16球団構想「Jリーグ見倣ってチームを増やして」「球団を増やすとレベルが」
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2004年、プロ野球界に激震が走った。
オリックスと大阪近鉄の合併に端を発した「球界再編騒動」。オリックスと近鉄のみならず、パの他4球団も新たな合併を模索しており、さらには一部のオーナーが球団数削減による1リーグ制への移行を目指していることが明らかになった。
選手会は「セ・パ2リーグ12球団の維持」を主張し、史上初のストライキを決行。プロ野球ファンもこぞってこれに賛同した。結局、大阪近鉄の消滅は避けられなかったものの、1954年以来50年ぶりとなる新球団「東北楽天ゴールデンイーグルス」が誕生し、セ・パ2リーグ12球団が保たれた。 あれから16年後の2020年、球団数削減とは真逆の構想が表に出た。福岡ソフトバンクの王貞治会長が、「できればあと4つ、（NPBの）チームが誕生してほしい」と発言。間もなく元ヤクルトの古田敦也氏が「16球団構想はすでに始まっている」「早ければ2年後にも、2球団を」と公の場で口にした。
新球団誘致の候補地として名前が挙がっている自治体は、静岡市、沖縄県、新潟市、松山市の4つ。これらの自治体はプロ野球の公式戦を開催した実績のある球場が存在することで共通していて、自治体間ですでに情報共有も行っていることも、古田氏は言及した。21年6月には新潟県内にプロ野球の新球団誕生と多目的ドームの建設を目指す「日本海ドームシティプロジェクト」の設立総会が開かれた。 こうした背景を受け、スポーツナビは2021年12月7日から12日にかけて、「16球団構想」に関するアンケートを行った（投票数約17，000）。その結果、「賛成」が38.0％、「反対」が18.6％と、エクスパンションを望むユーザーの方が多いことがわかった。「どちらかといえば賛成」「どちらかといえば反対」を合わせると、賛成派が54.1％、反対派が27.7％。ユーザーの過半数は、新球団誕生に期待していると言えよう。
ここからはユーザーの声を紹介していこう。まずは「16球団構想」賛成派から。 「既存のチームは太平洋側に偏っているので日本海側のチームを増やす等、各地域に根ざしたチームを作ってほしい」
「1リーグを8球団とし、4球団ずつ4ブロックに分けて地区優勝を決め、地区優勝同士でリーグ優勝、リーグ優勝チーム同士で日本シリーズを行うべき」
プロ野球チームの本拠地がない地域に新球団を誕生させ、本拠地を全国各地に分散させたいというのが、賛成派の大多数の意見だ。全国16か所に“おらが町のチーム”を作り、地域に根ざした活動を行う。リーグ編成はメジャーリーグのように地区別とし、移動の負担を減らしながら、ポストシーズンゲームを盛り上げる。なるほど、理に適った意見である。 「Jリーグを見倣ってもっとチームを増やして二部制にするくらいが盛り上がる！ 落ちたくない、上がりたいで切磋琢磨する。選手の枠も増えることで、子どもに夢を与えられる」
「チームが増えることによって、興行的にも新たな可能性が生まれる。また選手の移籍に関する考え方も変わってくるのではないか」
これらはJリーグから着想を得た意見だ。プロ野球選手の移籍は昔と比べると前向きなイメージに変わったが、Jリーグほど活発に行われていないのが現状だ。また、チーム数が増えることで、Jリーグのような「期限付き移籍」実現の可能性も浮上するか。 「新球団にファンを取られまいと、既存の球団の運営努力が期待できるから」
「プロ野球の将来へ向けて、裾野を広げて、活動の場を増やすべき。1950年の2リーグ分裂からほとんど変わっていないのは、ビジネスとして残念な状態」
昭和の時代のプロ野球チームは、企業の広告塔としての役割があったが、平成、令和と時代が変遷し、プロ野球チームの運営はビジネスとしての側面が色濃くなった。プロ野球界もさらなる変化を遂げるべきと考えるユーザーの声は、賛成派に散見された。
「各地に球団ができると、旅の楽しみもできる」
「クライマックスシリーズに少しは正当性を与えることができる」
遠征をいとわないファンにとっては、球団数が増え、かつ本拠地が全国に広がることは願ったり叶ったりということか。16球団の本拠地めぐりは、想像するだけで楽しそうだ。また、上記のようなクライマックスシリーズに関する皮肉交じりのコメントが届いたことも、きっちり付け加えておきたい。
16だとチーム名覚えられないね
税リーグがそんな感じだし アメリカ3億3000万人で30球団。日本1億3000万人で12球団。実は人口比率的には日本はアメリカと同じくらいなんだよなぁ
上を広げてもレベル低下にしか繋がらないと思うから、3軍や育成リーグなどの下部組織拡張に地方への地域密着などを目指した方がいいと思うけどね 野球の場合は大都市の駅近にスタジアム建てないといけないから大変だよな
しかも今時だとドームだろうし
たった4チーム増やすだけでもとんでもない大事業になる そもそも競技人口が減るのは野球やってもプロ選手や社会人野球で就職できない人が多いから
プロ野球の球団が増えれば就職先が増えるので、競技人口が増えるチャンスではある
セ・リーグ、パ・リーグとイースタンリーグとウエスタンリーグで実質24チームあるんだから、あとちょっと足して32球団にしちゃってもいいんじゃね？ 競技レベルで人気が左右するなら
メジャー＞NPB＞実業団＞大学野球＞高校野球
じゃないとおかしいけどな Jリーグの大失敗を観てわからない池沼に何を言っても無駄だろうな 「レベルが下がる」っての意味が「競技者達の技術レベルの平均値が下がる」って意味であればそれは無い
誰かも言ってるが一時的に少し下がるかどうかだ
何故なら今更「セットポジション使わない」みたいな事をやる球団は出てこないし「変化球はカーブだけ」みたいな事もしない
技術レベルがいきなり数十年前に戻る訳無いのよ
今やってるノンプロだって同じことやってんだから そこらの都市圏人口じゃ平日の動員が厳しいんだよ。
地方都市にチーム増やしたいなら現行の140試合制から大幅に減らさないと無理だってば。
70試合制に減らせば何とかなるかもしれないが、そんなの12球団のオーナーが納得する訳ない。 候補都市(球場)
・新潟(ハードオフエコスタジアム)
・静岡(草薙球場)
・京都(わかさスタジアム)
・神戸(ほっともっとフィールド神戸)※オリックス準本拠地
・岡山倉敷(倉敷マスカットスタジアム)
・松山(松山坊っちゃんスタジアム)
・那覇(沖縄セルラースタジアム那覇)
こんなもんか レベルは下るだろうな。
まぁ、野球人気を回復させるにはレベルなんか別にどうでもよくて、興行として成功できるかどうかの方が重要なわけだけど。
球団増やすことでそれが成せるか疑問ではあるな。
メジャーのやり方を真似したって、ここはアメリカじゃねーんだからさ、上手く行くわけがないのよ レベルはボールを飛ぶ球にして助っ人の人数制限を緩和か無くせばいいだけや 国内レベルが問題なのは、日本人が海外試合を見てしまう時だけ。
国内のレベルは低いから、海外のリーグを見ようとなったら困る。
でも、野球はそうはならないだろう。
レベルが低くても地元チームを応援はすると思うが…
人口が減っていく中、客の絶対数が確保できない問題が大きい。
四国に作って少ない人口過疎地で客は来るのか？ 野球はまじで競技人口の減少議論した方がええやろ、地方やとプロに接する機会まじでないぞそういうところもあるんちゃうのか Jリーグ見習え言われてもな
週イチで、選手保有数30人弱で運営できてる理由は税金だからなあ↓
Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない >>24
東北地方はコロナ以前は12軍合わせれば1試合くらいは東北6県でやってる 候補地の
松山と沖縄は経済規模的に無理だろ
四国なんて4県合わせても
静岡１県程度の人口しかいないし
香川と徳島は意識が関西の方向いてるし
高知は四国でも孤立してるし
松山にチーム出来ても
四国全体で盛り上がることすらなさそう >>9
なんで野球単独で比べるんや
むこうはＮＦＬもあるぞ 球団増やすと言っても客集められる商圏が残っているかと言われたらねえ
サッカーみたいに自治体に寄生して存続みたいなのもゆるされないでしょ？ 2部は作ってもええやろ
降格の緊張感もリーグ戦の楽しみ 近鉄が累積赤字で経営権を手放した経緯と、バファローズという一球団をそのまま残さずに消滅させて楽天という新球団を作った事とを一緒にして、近鉄が無くなった事は当然の流れ、みたいにいうのはなあ。
バファローズという球団をそのままどこかに一括で売却するという手はなかったのかというのが、近鉄ファンが今でも残念に思ってる事なんだ。
少しはわかってくれよ。 二部制を言う奴は頭が悪いと思っている
こいつは降格のドキドキ感しか考えてない興行の安定化を無視した糞バカで軽薄な発想である >>30
こういうバカな
降格のドキドキ感を個人的に味わいたいだけの低能だ なんでこんな古い話をわざわざ蒸し返して自分だけで話してるの？ コロナ前の状況に戻るなら手をあげる企業はいくらでもあるよ
それより問題は今の12球団側が球団を増やす事に積極的でないこと
オーナー会議は球団を持つ事が既得権でパイを増やすって発想はないように思われる
ソフトバンクや楽天、DeNAあたりは賛成しても、読売、中日、阪神は反対だろう >>31
どちらにしろオワコン国家だし野球人気もひっそり死んでいきそう 静岡新潟松山沖縄は交通の便悪すぎるし人集まらないし広告費が安い、サッカーみたいに週一ならわかるけど野球は週六だぞ、バカ言うな
日本が不景気なのに１から作ろうとする日本法人の企業どこにあるんだ、それが出来なきゃ話にならん
去年最下位になった西武横浜より弱い球団が４増えるだけ、２球団の余りで集めた楽天と違うんだぞ
１リーグ８球団づつ分けることが出来るなら今のセ・パを統一することから考えろ
答え 16球団は絵にかいた餅 >>33
ファン離れるきっかけにしかならんからな
すぐ上がればいいけどそのままj2にいてどんどんファン離れていったチーム普通にあるし プロ野球ってスポーツとしての質の高さより金儲けが優先やろ？
チーム数増やしたりリーグ増やしたら元の球団は損するからやりたがらんやろな NPBの場合、
・球団主導のクローズドな会員型リーグ
・地域ごとのナワバリが決められてるフランチャイズ制
だから新規参入がめちゃ厳しいんだよね
楽天が参入する時も、本当は神戸を本拠地にしたかったのにオリックスが拒否したし
球団個々にとっては新規参入ってデメリットしか無いから
本当はコミッショナーが音頭とるべきだけど、単なるお飾りだからね >>26
全くないって思ったんなら謝るけどそれだけじゃ少ないというか
わいの地元にJのチーム出来たんやけどそしたらわりと週1.2ぐらい必ず地方のニュースで扱うんよね、そしてよく学校訪問とかしてサッカーしてるんよこれは地元にチームがないと無理やろなぁって
野球も学校訪問したりするけどまーじで数少ないし一校だけとかやからサッカーに比べたらプロと接する機会ほんと少ないと思う あと4球団ぶん、300人くらいプロ選手増えるとなると
やっぱりレベル少しは下がるかな？ >>39
常に優勝を争える２リーグ制と
昇格を争うだけの２部制ではファンと球団運営の安定化が見込めないよね 野球については部活の限界なんだと思うよ
エリート校以外は教師が兼任していて過重労働をサービスでなんとか回している状態
文部科学省も部活や企業からクラブ中心のスポーツ活動に力を入れ始めている
でもって野球はトーナメントしかなくリーグ戦が存在しない
だから勝てるというより負けないチーム作りにどうしてもなるからスケールの大きい選手が育ちにくい
これは計算外だと思うが、Jはユースに力入れたら高校側も切磋琢磨する形で指導に工夫が見えて、プロで通用する育成が広まった
青森山田や流経大柏から毎年いまでもプロ排出なんて以前は考えてなかったはず >>40
広島っていうほど気候仙台より悪いか？
夏場の暑さ？ プロ野球は企業の金儲けが目的やから
2部リーグやチームの増設でレベルの向上を目指すとかはどうでもええんやろな >>48
ダメなら来年に切り替えれるのほんまでかいからな
若手使って育成もできんし二部制は上と下でどんどん格差出るわ 候補地に挙がってるけど沖縄は無理と思う
野球の熱は高くてもアクセスが本土から離れ過ぎてるし台風で欠航が続発する >>40
京都
岡山
札ド
北関東
よっしゃ4球団プラスや！ 新潟は新潟駅からハードオフエコスタジアムまでLRTでもあればいいんだろうけど現状車だけだし結構遠いからな 既存のチームは損するだけやから絶対やらんやろな
プロ野球は企業の金儲けの為にある
競争でスポーツのレベルを向上させるのなんか二の次や 静岡をセリーグにしたら新幹線でどうにでもなるが、パリーグ入れたら札幌、仙台、福岡にどう移動していくかが重要。新潟や四国、九州でも同じ課題あり。航空業界巻き込むならだが。 1リーグ10球団で良くない？西武とロッテ、横浜とヤクルトが合併したらいい。 まぁサッカーとは違うからないな
日本サッカーは欧州という上の目標があるから競争を強めて競技のレベルを向上させる事に意義がある
プロ野球は企業の金儲けが第一やから安定性を損なう2部制はやりたがらない そんなことを言ったら1リーグ制騒動は何だったのか
1リーグでも3リーグでも成り立つよ
ただ2つのもの3に割ったり1つに統合しようとすると反対が凄まじいだろう 札幌⇔仙台⇔大阪⇔福岡はそれぞれ飛行機で直接結ばれてるのはデカイよな 最低でも政令市レベルの街に球団置かないと
とりあえず新潟、浜松、熊本などの地方都市に振って
あとは北九州、京都の人口多いとこがいいかも
沖縄、松山はリスクありすぎる ｂリーグの方が可能性あるわ
アリーナはコンサートでも使えるし >>63
てかJリーグってプロ化する必要あったの？
興行として中途半端で成り立ってないのに
アマチュアのままでよかったやん 2部作ったら今出資してる企業が損するもんな
野球が金儲けのツールっていう証明や Jリーグはスタジアムの設備や規模のせいで昇格できないチームがあるのが最大の欠点でしょ
こんなんで選手のモチベーション上がるわけないやん 競争によってプレイの質を高めてヨーロッパのような上の段階を目指そうとしてるのがサッカー
金儲けに損が出るからチーム数増やしたり降格制は作らないのが野球 >>73
サッカーそれプロじゃなくていいじゃん
プロにするにしてもチーム数制限したほうが良くね >>73
プロとして考えたらまず商売として成り立たせることを考えようや
そこからがスタートラインや プロ野球は企業が儲かることが第一義やねん
競争化させてプレーの質を高めるとかは今ある球団が損しかしないから二の次や 他のスポーツ関係なくね？
野球の発展の為には別に増やす必要ないでええやん レアルマドリーの会長ですら、子供がゲームばっかりやってサッカー見てくれなくなったと、スーパーリーグ構想ぶち上げるぐらいだしね。
娯楽の多様化と個人化は止めようがない 試合数増やしてサブ本拠地を設定すればいいオープン戦をサブ本拠地でやってその勝ち星の半分をシーズンの勝ち星に加える ワイはずーっと14球団構想を言い続けてるけどなんで球団増やす話だと16球団が前提みたいになるんや
一気に4球団増やすのは無理あるし
14なら常に1試合が交流戦で楽しいやん >>78
誰目線なんだw
企業が儲かってお前になんの得があんのよw 928無しさん＠恐縮です2022/02/12
>>914
子供おる親ならスポーツとか50年後とか70年後とか絶対ヤバいって感じるわ
親の俺らが悪いんかもしれへんけど子供に無理矢理何かやらされへんしなー
俺とか子供にマインクラフトのYoutube見るの止めさせたいけど嫁の手前言われへんしなー
子供が楽しそうに観てるの見たらまあしゃあないかともなるし・・・
せっかくサッカー習ってるから、一緒にサッカーやるかとは聞くけど嫌って言われてまずやる事ないから
もうそんなんも言わんくなったしなー。教育は基本嫁さん任せやし。 まずその業界だけで毎年莫大な利益生み出してから言おうや
それがプロフェッショナルやろ
この50年日本国内で野球以上に経済回してるスポーツ無いで jり〜ぐの失敗を見てると野球は増やさない方がいいな Jリーグもクラブやスタジアムにアホみたいに税金が投入されてなかったら好きにやればって感じだけどそうじゃないからな
もちろんプロ野球にも税金はかけられてるけど >>88
大相撲は野球よりは小さいけど地方巡業とか名古屋大阪福岡の場所で利益出してるやろ ドラフト毎年1000人とるメジャーが30球団しかないのに
数十人の日本でやったらいまでも酷いのに超低レベル化避けられないやん
外人枠撤廃したらまぁやれるかもだが >>94
都市圏人口や東西からの流入考えたら宇都宮一択やろ >>94
その中なら茨城が経済規模で頭一つ抜けてるけどないやろなあ ロッテでも黒字になって今12球団全部野球だけで黒字になったやろ
でもここに4つも新規入れてリーグも分けたら半分くらいは赤字になりそうやな 本拠地無しで地方球場転々とする球団と相手ホームに寄生する球団追加で14球団でええよ 箱根駅伝が出場校増やして終わったんだよな
昔は箱根駅伝に出るだけでもスターだったのに今は出場校すら全部言えないやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
