麻雀初心者来い 何切る問題出したる
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3p7s4m9m4p
1問目3問目が良い問題で好き 何切る三大ガイジ
状況によるおじさん
そもそもこの手になってないおじさん
あと一人は? >>13
その二大巨塔が強すぎるわ
まぁスクショ見せて「これ何切ればいい?」とかだとなんでその手になってんだよと思うことはあるけど
とにかく難癖つけて解答しない民ほんま笑う この本持ってるわ間違いまくるけど
すぐ対子落したくなっちゃうんよなー >>15
タンヤオ狙うのはいいけど7s残すことに何の意味も無いことに気づけるかやな
ここは7sでいい
次にカン7mか69pが入ったら2344555の良形を残してカンチャン落としもOKって感じ まぁQ4は9p来たら台無しになっちゃうから受け入れ圧倒的に多い7sか 手牌だけの何切るは自分の都合だけで一番得する打牌の選択やぞ >>23
一応1m切れば3mか47sでタンヤオ狙いにいけるという利点はないか? Q4は、ソーズの234の部分がピンズなら(1368m23478p45557s)
だいたいの人が7s切りになるんやないかな?
ソーズが複合系になることでわかりにくくなってるという >>24
9pよりもドラの縦引きがあんまり美味しくないんだわ1m落とすと
そしてもちろんカン2mずっぽしも
逆に7s切りの裏目は7s縦引きだけやからな
8s引けば一応両面はできるけど結局愚形残りのリャンシャンテンやし すまんQ4はソーズの形見間違えてたわ
これなら7sやな確かに >>27
ここから7s絡めるタンヤオって遠回りしてる感あるしタン狙いでも7sはいらない >>27
3mと4sは7s切りでも受けられるやろ?
ちなみに2344555の形だと4だけじゃなく36でもタンヤオ付きの2メンツ1雀頭になるんやで
あとタンヤオは消えるけど1も受け入れになる
メジャーな形だから覚えておこう 自分のこと上級者側やと思ってるけど普通に間違えたわ
牌効率ってめっちゃ極めたわ〜って思っても結構ガバガバよな >>28
2344555は1436受けができてるからそれよりさらに7要らんからな >>34
一発と裏ドラでチャラにしてけ
脳死リーチがナンバーワン! Q4は別に1mでもいいんじゃね
目一杯なら7sだけどカン2mリーチとかしたくないし
裏目ったら泣くが まぁぶっちゃけ牌効率より押し引きの方が遥かに大事っていうね
牌効率出来てなくても強い人いっぱいいる そういう人は押し引きが上手い >>34
流石にこの問題を間違えて上級者側だと思うのはあんまりよろしくないぞ…
ひたすら形の問題やし… 何切る問題って場の状況がわからなきゃやる意味ないやろ ○○を狙うっていう思考がそもそも何切る問題には不要やで >>37
Q4は7sの不要さに気付けって問題やねん >>37
ドラ1あればカンチャンでも即リーが今のセオリーやし >>15
こういう何切るは基本鳴きを考慮しないで最速リーチ打てるのが前提 >>42
受け入れ枚数と期待値を天秤にかけるのも何切るの範疇ちゃうん? >>37
ここから手順で1m切ることももちろんあるけど
この時点で嫌う理由は一つもないし何よりドラ2枚あってカン2mリーチは十分すぎるで
それがかけられないのは弱いと言われてもしかたない >>40
ぐうの音も出ない
ちなみに間違えたのはq2や Q4みたいなのでタンヤオしか見ないとかやとさすがに手数が減りすぎるね
78pターツ残す時点で確実なタンヤオというのが難しいから
ドラ赤持ちでテンパイから遠ざかるのは俗に言うやりすぎというやつ
門前にこだわりすぎるのはよくないが門前や愚形から逃げてばかりなのもマイナス なんか予想以上にQ4の7sの不要度に気付かない人が多くて草だわ
Q5の1s切り民の方がまだ多いかと思ってたのに >>37
カン2mリーチの選択は論外や
1手進んだらどちらかのカンチャンターツ捨てるやろ でもワイはQ3で9s2枚切ってタンヤオ狙いに行きたいよ ちなみにQ4の78pが67pだったらどうやろ
流石に1m切りもアリか? そうかねぇ
まぁ7s派の言い分もわかるけど1m切るな俺は q4は7sなんやろうけど手役ガイジやから13mの嵌張払いしちゃう気がするなぁ
ツモ次第でソーズに染めるか678の三色作りたくなっちゃう Q4で7s切る人は
1368m23478p45557s
からでも1m切るんかな >>57
無い
役とか関係なく7sに意味が無いねんて
なんでそんなカン2m嫌いたくて仕方ないんやろ 4sか7sの選択になるんだから安全度を考えても7s Q4の形でドラなしだったら
実戦て愚形を払ってしまうことはよくあると思うで >>65
ドラ無くても7sや 形として7sにほぼ意味ないねん >>62
7s切っちゃうと6s来たとき結構痛くない?
8ツモもそこそこ有り難いし
一三六八EF2344555 6ツモ
三六八EF23445557 6ツモ or 8ツモ なんJの何切るスレはレス乞食かと思うような間違いを本気でする人がザラにおるからツッコむべきか否か迷う >>67
つまり上がる気がないってやつ
完全に理想のテンパイしか受けつない打ち方なら残すね
伸び「たら」嬉しいところだけ残す >>57
意味あるんか?その変更
三色おうにしても変やし >>68
何が痛いんや…
立派なタンピンのイーシャンテンですけども…
2344555の形の受けを覚えよう >>68
6sは7s切りでも使える牌
8s引きで2度受け両面よりダイレクトに2m引くことを考えるべき >>70
カン2m入ったらカン7m落とせば良形確定やん…
それすら理想のテンパイじゃないというならそれはもう昭和と言うか戦後間もなくの麻雀やわ >>76
その間にだいたい先制されるんじゃないかな?
それで頑張って運よくカンチャンから入っても確定するのはメンピンまで
アンパイ持つ余裕を取るねワイなら >>78
何の話をしてるんや…
ワイがしとるのはドラが無くともこの形なら愚形2つ残して7s切るべきって話やし
7s切っててもカン2m引きで即リーなんてできんぞ >>72
なるほど…リーチ打つこと前提なら7s切らなアカンのやね
ただこの手配なら鳴きも考えると一切っちゃうなぁ
一三六八EF23445557 そもそもの考え方が違う人が多い
手配はまず形やねん
受け入れ枚数とか入ったときの形がわかった上で、、その後で打点やら待ちやらを考えな
Q4やったらカンチャンでリーチとかタンヤオとかの前に現在の受け入れに7sがなんの役に立つかを考えなあかん >>83
自分の考えが正しい!で思考停止してたら上達できへんで
間違えた部分こそ君の伸びしろなんやで >>80
草
なんで絶対先制されるという都合の悪い妄想は持つのにたかが47sワンチャンスなだけの7sは安牌という都合の良い妄想は保持しとるんや
ひとりよがり麻雀やん Q5が1番難しくね?
東1局だとしたら3p切って47s引いてリーチするかといえばしないけど1sきって2s引いたとき痛すぎる >>89
先に346sと69pつもってきて最終的にカン7mリーチ打って負ける未来しか見えないけどね >>88
理解してないよねやっぱり
例えば13mを外して5ブロックにしてしまえば1枚分余裕を持てる
7sを外しただけの6ブロックはパンパンで攻撃に対応できない
その上でそれがテンパイしても打点にも期待が薄い
だから最初からタンヤオ三色だけ見てアンパイ持って進行する7sを残すことがあるという話 凝り固まっとんな〜
まぁええんちゃう 普通は麻雀強くても弱くても人生に影響せーへんし >>96
どのみち勝とうが負けようが即リーだけど3と7って1番でにくいからなあ
まあどのみちリーチだけど >>95
三色には68s7m6pが必要であまりにも遠いし結局7s残すメリットがほぼ無いやん
安牌を一枚持つために後で7s切って入れ替えると言うなら今切っても何の問題も無い
7s残したあと三色諦めて安牌に切り替えるタイミングを測るならカン2m諦めて安牌に切り替えるタイミングを測るのも全く同じやし
まぁ一切考えなしだったわけではないみたいやからそこはすまんかったが >>100
3m
8m
6m
4p
9m
ちな聖2 3m8m6m6m9m
だと思うんやけど最後9mかな?って言ってるってことは9mじゃないんか
9m縦引きでリャンカン作ることを想定するなら3m引きで亜両面作る方が美味しい気がするし9m残しのメリットがイマイチ思い浮かばんが 巡目の設定すらない平面何切るでオリるとか言ってる奴は何なんや >>105
つまり最初から書いている通りほとんど上がれないと思って進行するっていうこと
だが最初からただ降りるだけじゃなくて満貫が見える形だけ追ってそれに向かえるなら向かうし無理そうなら早期撤退に移行する
頑張ってリスク追ってガムシャラにアガリを目指す価値が今の手牌にあるかの判断は押し引きと同義だよ >>117
なんJ民は困ったらとりあえず対子落とすからしゃーない >>120
牌効率まったくわかってないってことじゃん こういうのパッと見て決めると間違う事多いわ
自分で打ってるときは手の組み方考えながらだからすぐわかるんだけど他人の手だと浮いてる牌先に見ちゃう >>124
これ小林は8m切ったような
9m切ってまうな >>116
なんかアレやな
考えの基盤が三麻っぽいな
ここから7s落としも1m落としもリスクは大差無いし巡目によるとはいえ最速リーチを目指していい形なんやが…
まぁどうしても満貫以下のアガリはしたくないならカンチャン落としでもええんやないかな… >>129
3m切りの方が4mの受け入れの分ええんちゃうか >>129
時間かかってもええから有効牌の枚数数えてみ? >>133
草
流石コバゴーって感じの選択やわ
常人は9m切ってドラをいかしつつピンズが伸びたらカン8s落としやろな >>116
それネット麻雀しかやった事がなさそうな考え方やな
赤3ツモの1500円オール上がってから出直せ >>135
それはわかるけど4s一枚切っておいて3 5mつもれたらリーチ
3 5sが来たら3mを落としていくじゃあかんの? >>139
祝儀入りならそう書いてあるでしょ
ただ今回は赤もない場合の話をしてるから裏チップしかないよ >>140
なぜ4m引きを考えないのか
3s5s引きに関しては3m切りからでも移行できる >>140
3m切りなら5m4s+で4mの受け入れもあるの >>124
8sと7pの場況がいいから8m切りかな >>142
アカン、形に気をとられてQ9の5pダブドラ見てなかった
恥ずかC
初級レベルからやり直さんと 間違えた人は福地誠の本を読んで勉強しよう!KindleUnlimitedでほとんど読めるやで >>124
さっさと鳴きたくなるな
9m落としてええやろ >>142
>>107
ワイすごない!?誰か褒めて >>144
単純に5s引きダブルサンメンチャンイーシャンテンがジャスティスだからそれの決め打ちだよなあ
悪いくせだ >>152
すごい! けど聖2なら出来て当たり前かも >>153
俺も8mだけどやっぱり最終的に赤5mになりそうにしかならないのがいやだよな 結構基本問題やね
ある程度打てる人だったらほぼ100パー答え一致する問題ばっかだから、間違えてもこっちのほうがええやろとか言わんほうがええで 親番だからリーチかけれるならドラ二枚出てってもまぁしゃーなしやな >>153
まあ8mやな
赤5mになにかくっつけば索子外しだし5m重なりや47p引けば8s待ち悪くないし >>158
基本問題集のQ1〜Q10やからね そら基本問題よ まぁドラ2枚飛ばしてもまだドラ2残るから全然悪くないし理屈は分かるんやけど
この形から意気揚々と8m赤5m切り飛ばせるのはコバゴーらしいわ
ワイみたいな雑魚には無理やで >>153
ワイが8切るとぜってぇ赤5切る流れになって放銃するわこれ >>165
トップならあがるラスなら東やろなあ
いやふつうどの場面でもツモだろうが >>166
鳴けたとて9sが不要牌になってしまうしクイタン見るにしても9s切りで3メンツ完成形は維持して両天秤に構えたほうがまし 5ブロック理論と牌効率の問題なのに場況云々言ってる奴が1番ゴミやろな >>165
正解が何かと言われたら絶対にツモ和了りやけどこの形まで来たら九蓮に夢を馳せてしまうのが男の子というものやな おそらく9mは切ってはいけないんやろな
カン6m残りがとてつもなく悪そうに見えるから9m切るとマンズ部分崩壊するんや
理屈はわかる
わかるけどドラ2枚出ていきそうな8mは切れねえ 東1局 6巡目 東家 ドラ1s
24445567m 223p 11s ツモ9m
何切る? ちなみにわいは東切って3s引いてテンパイして5sツモって成就させた >>172
この本も割と良かったな ワイも持ってるで 1234m6799p245567s
これ間違えるアホはおらんやろ >>172
中にとらわれずに6p切ってピンズの良い形も残しつつ手広く受けようってことなんかな
こういう単純だけど意見が別れる形あるよね >>172
2sでええか?ピンズのが受け入れありそうやし いちおう1mからの方がいいと思うよ
万が一2s引いてきたらタンヤオに行けるから >>193
2s
245667sにしとけば1m切ってやったのに >>193
何切るによくあるリャンメンカンチャンだから1m
と見せかけてよく見るとリャンメンカンチャンじゃないから2s
と見せかけての縦引き考えて1m
的なひっかけ問題かな こんなん勉強するより押し引き勉強しろよ
親リーに中盤愚形で追いかけられるのは何点からとか >>152
豪1ワイはあんたの>>107見て、全部一緒や!うおおおおお!
ってなったのになんやねんそのリアクション… >>204
あ、そか2pの受け入れあるから8p残しやって脳死やったけど8p落としね
しゃーないから一通狙いで2s落とし派に切り替える >>212
全部当たると嬉しいやん
はしゃいでしまった アンパイ持つって大切だけど牌効率からはハズれた行動だよな
お前らってアンパイ持たずに進めることある? 割れる何切るじゃなくて
ちゃんと一択に絞れる何切るがよさそうやな
10巡目
赤5m13556p23456778s
何切る? 押し引きが大事なのは確かにそうやが、牌効率も大事やで〜
押せばいいだけの状況をいかに作れるかやで〜 >>217
マジでやる気出ない手なら持つけど基本は即リー目指しやな
あとは普通に手に組み込まれてる牌の安全度次第や
半端な手で13枚全てリーチに切れない牌とかだと流石にワイら雑魚ではメンタルが持たない >>217
アンパイは一枚あれば十分って近所の雀荘のマスターがいってた() アンパイ持たないことは意外にあるんやで
ドラ爆してたりもう上がるしかない親やったり
こんなん絶対自分最速ですやんみたいな完全イーシャンテンでもアンパイ持とうなんて思わないよね >>220
3s4s入ったときに即リー打ちづらいし中ヘッドになるから打点もね >>225
こんなん自分最速ですってとき大体相手のほうが速いのなんなん? >>228
あるある
オバケみたいな配牌入ったときってだいたい他家にもオバケ入っとるよな >>219
まあ上がる気あるなら赤切るしかないやろな >>228
ほんでこれ実はテンパイしてもただの平和やねん…ってやつ >>219
ワイは赤切るけどMリーグで赤切ってるの想像できるやつあんまいないから多分間違いやな >>219
頭さがしはあとでいいから7sからいっちゃいそう
247p受けも赤も切りたくないよあ リアルでやってる人とオンラインだけやる人で感覚違うよな >>233
>>232
>>230
正解や
1シャンテンには取るので赤5m打と6p打の比較。赤にくっついてリャンメンができてもその時はドラを切ることになるので打点が上がりません。一方雀頭にくっついている6pを残せば、347pツモでよりよい1シャンテンに変化します。ドラそのものより1手先の変化に着目できるかがポイントです。 >>242
残りソーズ一枚と5s一枚のイーシャンテンやで >>244
東切るしかないけどその前にリーチしてるわ >>100
Q6 3m
Q7 8m
Q8 6m
Q9 1p
Q10 2m >>217
基本持たんなあ
よほど手が悪いならチートイやるし大トップのオーラスとかくらい どうせ上がれないんやろなぁと思いながら6m切るやつやね >>256
無理に三色を見る必要が無いのは確かやけどこの手だと実はカン5mが全く必要ないねん
だからひとまず6mが正解
ノーリスクやし2s引いたらラッキーぐらい >>252
これで1s切る人、何のために6m残すんや?
5m引いても6m切るやろ 6mきって2sつもって三色確定やったーより5m積もったきたほうダメージでかくね なんでなんJ民は見る必要のない三色はやたら見るくせにこういう無理なく見られる三色は嫌うんや… >>252
ワイは1s切った後6mに何もくっつかずに6m1mと切って25m黙聴してたら他家に追いつかれちゃうやつやわ
正解はみんなが言ってる通り6mなんやろな >>267
いや5m引いたらドラ2mで22345m123p3478sの素晴らしい形やんけ
何のダメージがあるんや 難問
6巡目 ドラ7p
99m1122378999p99s
何切る? >>267
5mツモでダメージだと思ってる時点でやべえょ >>271
1223456m123p3478s ドラ2mやで?
6m1m落としでメンピンドラドラ狙わずに単騎テンパイになる可能性の方が高い2m切るか? 1s切った後5mツモでドラ切らない人は6m切りのほうがいいのは確かや >>252の正解は6mや
好みで1sか6mやろって思った人はもう一歩や
1223456m123p3478s ドラ2mで2m切らんやん?1m3m(6m)落とすやん?ていうやつや
ちなこの人の回答
https://i.imgur.com/fmBFp2S.jpg >>281
ワイは平気でドラ切るけどなぁ
ドラは出世の妨げって偉い人も言っとる >>281
まぁハライチとかがいる時点で芸能人か何かやろ?
こんなもんやろね >>281
このあと2sと2mつもってリーチなんやろなあ その人もっと衝撃の打牌してるからこの程度ふーんて感じよね >>279
確かに6m切りの方がええなコレ ワイがガイジやったわ >>272
9p切るか伝説効率で8p切るかやと思う 四暗刻と清老頭とジュンチャンと三色同刻と七対子全部見てく >>272
ドラ1枚あるし純チャン崩れてリーチドラ1とかでもまぁ良いけど
この形になったら9p1枚落として純チャン確定、ドラ引いての最高型純チャン二盃口まで見ていいんやないか >>281
萩原の芸能人最強ってこういう奴らボコってきただけなんよな
それであの戦績はようやっとるとすら思えるわ >>291
>>295
正解
ドラツモのチートイツテンパイもあるので、9のトイツを落とすなら打9p。ドラを使い切れるので一見最有力に見えます。
しかしコーツ手も考慮して打8pとする手も考えられます。打9pと比べメンゼンでコーツが出来てテンパイならダマ4翻とダマ5翻、ポンテンなら2600と3900。ドラ7pを切っても打点がそこまで落ちず、メンゼンでテンパイした場合は最大で四暗刻、出アガリでもトイトイ三暗刻三色同刻の跳満、鳴いた場合はポンしてトイトイ三色同刻の満貫変化が残ります。
厳密に比較することは難しいですが、端牌トイツの多いこの手はメンゼンでテンパイするより鳴いてテンパイすることが多いため、鳴いて満貫に届く手順がある打8pが有力と判断しました。 >>300
結局のところ遊びで麻雀してる人たちのトップでしかないからね
そら四六時中麻雀のことばかり考えてる人たちに揉まれたらああなるわな >>301
思考はだいたい合ってたけど清老頭はその前に上がってたわ >>281
この中田って人雀豪にもなれないんちゃう?
馬鹿にしすぎ? 全部決められない
河の情報も他家のリーチや仕掛けの状況もわからず切る牌なんか決められない リアルは考えなきゃいけないけどネトマなんてどうせほぼほぼヤラセなんやから何切っても一緒
考えるだけ時間の無駄
ハナから結果なんて決まってる 中寄りのハイを切ってたらツキが逃げて引きが悪くなって外寄りのハイが集まってくる 未経験者に読ませればとりあえず麻雀できるようになる本を近麻の付録に付けてほしい 何切る問題とか意味ある?
捨て牌の状況とか点差とかで答えが変わるのに
正解が1つでないものを色々言っても仕方ないやろ そんなものはまず牌効率がわかってからの話だから意味あるよ 上がる確率高い切り方より結果として上がれる切り方覚えたいんやがええ方法ないんか? >>313
状況書いてないなら普通に配牌時って考えたらいいんじゃない >>316
あるで
あがれる確率が高い切り方を覚えるんや >>313
で、で、出ました〜w状況ガイジと何切る意味ないガイジのハイブリッドガイジや >>321
その考えなら親の第一打はいつまでたっても切れへんな 牌効率出来ない奴ほど平面何切るを軽視するよな
正直に言えばいいのに 分からないから答えられませんって >>323
このスレで状況うんぬんじゃねーなー大事だなーとは思ったが正解したところでどうせ上がれないってネガティブになっちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています