鳥谷「現役時代目標にしてたのは『4打席で1安打1四球』。そうすれば『打率.333出塁率.500』になる」
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周りが何もしないと4打席目が回ってこないのが難点や 全打席ホームラン狙えよそれでもプロか
せやから大した記録も残せず一番記憶に残ったプレイが海老蔵瞬殺と盗塁ぐらいしかないんや >>25
いうほど3打席しか回ってこない試合なんてないやろ
年間に数試合もないと思う こういうスタンスやと1打席目打った後の打率下がってそうやな >>33
坂本とのウキウキハイタッチがあるんだよなぁ >>38
あえて言うならオールスターハイタッチより夜の三冠王やわ 2011 鳥谷敬(30)
500打数 150安打 .300
対右.300
対左.299 間違えた規定は届く
この板は落としてお前らはもう寝ろ >>44
海老蔵も含めて記憶に残った記事だってそれ1番言われてるから 4打数で1安打1四球だろ
おかしいだろお前ら
なんで19にそんなレスついてるの そして4安打打つ内、半分は短打
残りの2安打で二塁打と本塁打を打てれば
強打者になれる。 >>55
野球のこと詳しくないなら打数のカウントについてぐらい調べろよ 4打席で1安打1四球なら
5回の打席に立って安打は1本四球は1で打率は0.250じゃん 四球狙いつつ安打ってくっそムズいからな
簡単に見極め率だのなんだの語られるけど >>55
よーく見て分からないならお前は死んだ方がいい 規定到達者で四球数が安打数を上回った例ってあるのか? 1安打1四球って聞くと一瞬それだけかって思うけどそれを143試合打ち続けることはとんでもないことやね >>68
何で1試合ごとに絞ってんの?4打席あたりの目標だろ? 規定打席 443
そのうち単打だけ110 四球110 残りアウト
の場合OPS.827になるな
1番バッターなら有能やね 1試合1四球がまず無理やろ
そもそも四球>安打なんてまずありえないし これ解釈するなら4-1で打率0.250じゃん
何もおかしくないよ 16打席 4安打 4四球 1二塁打 1本塁打
打率.333 出塁率.500 長打率.666 そら鳥谷レベルの打力と出塁力があるなら簡単に言えるわな >>84
あー引っ張りすぎたねぇ
レスいっぱい来てはしゃいじゃったねぇ 打席と打数の違いもわからない
まあ野球素人だとわからんよな >>84
4打席3打数1安打1四球
こう書けば分かるか? 打者の完成像やもんなそれは
その1安打1四球をどこで、どんな長打にできるかまで極めたら打撃の達人や 俺が打って決めようみたいな気持ちはなかったのかなって思う >>81
ロッテ
阪神
中日
ハム
便器
ヤク
広島
西武
ダイエー
巨人
オリ
(楽天) >>73
ちな2014ジョーンズの成績は
448打数99安打118四球数や >>52
この近藤とかいうバッターはさぞかしスラッガーなんやろな >>93
あーそういうことな
まあこの辺にしといたるわ >>95
四番やってた時は結構打点に意識割いてたと思うで ID:A4SWPiNId0404の言い分が正しければ首位打者争いの時ひたすらに敬遠すれば勝手に打率下がっていくからおもろいら >>92
四球は打数に入らんのや
これで分からないならもう消えろ >>95
昔の阪神はポイントゲッターいっぱいいたし出塁でアシストがチームとしてのバランスよくなると思ったんやない やっぱ鳥谷ンゴねぇ
2004 101試合 .251(235-59) 3本 17打点 24四死球 長打率.345 出塁率.320
2005 146試合 .278(572-159) 9本 52打点 59四死球 長打率.376 出塁率.343
2006 146試合 .289(543-157) 15本 58打点 62四死球 長打率.431 出塁率.362
2007 144試合 .273(565-154) 10本 43打点 68四死球 長打率.373 出塁率.350
2008 144試合 .281(523-147) 13本 80打点 72四死球 長打率.411 出塁率.365
2009 144試合 .288(538-155) 20本 75打点 70四死球 長打率.465 出塁率.368
2010 144試合 .301(575-173) 19本 104打点 69四死球 長打率.475 出塁率.373
2011 144試合 .300(500-150) 5本 51打点 82四死球 長打率.414 出塁率.395
2012 144試合 .262(515-135) 8本 59打点 96四死球 長打率.375 出塁率.373
2013 144試合 .282(532-150) 10本 65打点 108四死球 長打率.410 出塁率.402
2014 144試合 .313(550-172) 8本 73打点 89四死球 長打率.415 出塁率.406
2015 143試合 .281(551-155) 6本 42打点 90四死球 長打率.367 出塁率.380
2016 143試合 .236(449-106) 7本 36打点 77四死球 長打率.323 出塁率.344
2017 13試合 .354(48-17) 0本 4打点 6四死球 長打率.375 出塁率.426 >>112
誰も単打しか狙ってないとは言ってないよね?アホなん? >>112
全部単打で考えるなよ
仮にそうだとしても出塁率.500と長打率.333の選手の評価にOPSを用いるのはガイジ >>112
出塁率5割は一流やろ
1番バッターなら尚更 先発ピッチャーなら最低でも4球は投げさせる事になるし >>114
このバランスの良さに目標に近づこうする意思を感じるな >>52
やっぱ吉田鈴木柳田だけなんだなここ最近でマシなの >>129
近藤も忘れるなや
というかここ10年でそんだけおったら十分やろ お前ら馬鹿にしてるけど正直お前らだって四球は打数に含まないとか知らなかったやろ?
正直になってええんやで >>52
これ純粋な選球眼では近藤はNPB史上トップクラスってことを表してるわな
スラッガーは長打避けるインセンティブ効きまくるけどそれが極めて低いし >>137
なるほど
>>141
こま?
10年見てたけど知らんかったわ >>134
レス貰いたくてちょっと色気だすなーっ!👆💦 ランナー無しならシングルヒットと四球なんて同じ価値でええやろ
むしろ多く投げさせた場合なら四球のほうがええかもしれん >>134
最初は打数と打席の違いとかよくわからなくて普通よ
楽しみながら少しずつ知っていけばいいと思う >>138
アベレージバッターは打たれても単打やしと思って勝負されるんかな 打席数で数字を語ることって意外と少ないから勘違いしてもまあしゃーない…? >>145
打席(だせき)と打数(だすう)を勉強(べんきょう)できてよかったね >>110
1985年から現在の計算方法の出塁率が公式記録になったからやで
それ以前も含めるとこうや
1位 王貞治(1974) .532
2位 景浦將(1937A) .515
3位 王貞治(1973) .500
4位 王貞治(1966) .495
5位 桝嘉一(1938S) .493
6位 王貞治(1965) .490
7位 王貞治(1967) .488
8位 落合博満(1986) .487
9位 落合博満(1985) .481
10位 ランディ・バース(1986) .481 バリーボンズ
.328(476-156) 73本 137打点 ops1.378
出塁率.515 長打率.812
664打席で156安打 177四球
4打席あたり0.94安打、1.07四球
つまりこれやね >>156
出塁率5割達成したことあるの王と景浦の二人だけなんやな >>159
バケモンで草
まぁ歩かせた方が被害少ないからしゃーないね >>156
景浦なんちゃらと桝太一みたいなやつ誰定期 >>138
四球選んだら打数減るんだから当たり前だろ
ここはガイジの見本市かよ 安打数にこだわって3-0とか3-1から打ちに行くオナニー野郎は見習って欲しいわね もしかしたら四球数も坂本が鳥谷を抜く可能性あるんよな
高卒15年目まで
坂本 777四球
鳥谷 759四球 WARとかOPSが分からんならまだ分かるけど四球が打数に含まれない事ぐらい基本やろ >>151
それもあるやろうけど二百安打しようと思ったらボール球でも打ちに行かないと間に合わないんやろうな
イチローもあそこまで記録作れたのはボール球打ってたから >>168
坂本って昔はどちらかと言うとフリースインガータイプだったのに近年四球も増えてきてるよな >>156
ちなみに景浦將(大阪タイガース)は沢村栄治のライバルと言われていた二刀流の選手で投手としても防御率0.79(歴代2位)、勝率1.000(歴代1位タイ)を達成している 実際鳥谷打てん年も四死球だけはずーっと多いのがやばい
似たタイプの栗山も選球眼ええとは言え衰えで流石に相手がボール球投げてこんくなってフォアボール取れてない >>177
違う
全盛期はOPS1.42ぐらいある >>156
景浦とかいうゲームのペナントで必ず名前出てくる人 >>180
はえー
>>181
景浦安武しか知らん 四球コジキ的な選手って投げてる投手の方に怒りが向かうから割と嫌われんよな >>176
ジジババは知らんぞ
ソースはワイのジジババや
野球観てるのに知らんみたい >>188
最近野球見始めたキッズかな?
これから勉強していくんやで >>161
満塁で敬遠も戦術としてあり得ることを知らしめたのはボンズの功績の1つだわ >>193
お前みたいに誰も知らんような昔の選手のうんちく語りだすようになったらそれこそおしまいだろ >>161
>>177
勝負せんこと学習した結果キャリアハイこうなったぞ
.362(373-135) 45本 101打点 ops1.422
出塁率.609 長打率.812
617打席 232四球(うち120敬遠) .280に収束するロボットとか言われてた時が懐かしい >>192
昔の人ならわからんでもしゃーないか 選手データとかみない人多いし 西川が1000四球いったら流石にお前は違うやろ感ある >>164
桝はともかく景浦知らんのは無知
タイガース創立時のエースで四番
投げては防御率0点台、打っては出塁率5割台のぐうレジェやぞ >>156
景浦とか今じゃ考えられんフォームやな
この頃は主流やったみたいやが
https://youtu.be/jZjD0aYB1e0 >>205
タイガース創立時なんて多分もう80年くらい前だろ
知ってるやつのがキモいわ >>197
景浦は誰も知らんような選手ちゃうし昔の選手の記録とか見てはえーこんなすごいやつおったんやなって想像するのも野球の楽しみの一つやろ >>197
景浦を誰も知らんと言ってる時点で最近野球に興味持ったのはその通りやろ
野球のゲームやってりゃ嫌でも名前目にするのに
知らんかったら知らんかったでこれから他の人のレスみながら「へ〜そういう人なんだ」って勉強していけばええやん >>211
それもそうやな
ワイが間違ってたわ
すまん >>213
確かにお前の言うとおりやわ
すまんかった >>189
四球古事記はええけど前のハム中島みたいな露骨に打つ気がない奴は嫌われる >>159
当たったら半分近くホームランにされるの怖すぎる
そら歩かせるわな >>213
野球見てる人と野球ゲームくわしい人はイコールでええんか? 鳥谷・石井琢がセ遊撃手No.2を争ってるイメージやな >>216
キッズとか言ってしまったワイも悪かったで
バカにしたり煽るつもりはなかったんや
ごめんな 鳥谷って今思うとしょぼすぎるよな
打撃タイトルなしでキャリアハイopsは.820
おまけにこのタイプとしては走塁がそんな良くない
スケールしょぼくした立浪だわ >>218
いやならんやろ
30前で680とか達成するやろ
生え抜きちゃうのは気がかりやけど パワプロ知識って馬鹿にできんよな
あれのおかげで知ってるムダ知識多いわ 出塁率は大事やけどその考えが行きすぎて打率.300 出塁率.350の選手と打率.250 出塁率.350なら後者の方が選球眼があるので良い選手とか言い出すガイジなんjに多いよな 当然やけど前捌きのバッターは四球少なくて引きつけるバッターは選球眼いい
じゃあ何で前で捌く打者こんなにおるんやろ…とは思ったけど誰もが引きつけて打てるわけやないってことかね 鳥谷てショート上手かったの?
見始めた時にはgg取ったけど酷いみたいな年だったんだよね >>229
神“ゴッド”級の遊撃守備を忘れているが
それがなくても打撃と走塁だけでレジェンド >>229
WARだと鳥谷>>>立浪やろ
むしろ立浪は過大評価されてる選手や >>227
せや、藤村曰く「戦後一緒にやれたら巨人に負けない真の強豪になれた」とのこと これで抜群の守備力にそこそこの長打力
出塁すれば帰ってこれるレベルの俊足
本当に良い選手だったよね鳥谷は
プレーを見てない後世の人らからはいまいち評価されんかもやけど >>235
プロ野球関係ないけどど素人は前捌きじゃねーとバッセンで速い球絶対打てないわ >>227
せやね
遠投144mという意味不明なバカ肩やったから戦地に駆り出されて爆弾を投げ込む係にされて死んだんやで タイトル無しいうけど最高出塁率なんですよ
最高出塁率
最高出塁率だよ >>229
鳥谷って中の上の成績をあん呈して毎年残すタイプだから印象のめんじ >>242
どんでん「ええんちゃう、最高ちゃう(笑い)」 >>229
あのショートの守備であれだけ打てれば神だろ
坂本とか松井稼みたいな突然変異と比べるから地味なだけ >>1
この数字残したの王落合ぐらい?
出塁率5割って松中や松井ですら無理やった気がする >>229
鳥谷って中の上の成績を安定して毎年残すタイプだから印象の面じゃどうしても弱くなる >>235
スイング遅かったり手首弱いと前捌きやないとヘロヘロな打球しかうてんからな 責任逃れの四球選んで後続の新井が凡打で負けを腐るほど見てきた >>242
プレー見てても晩年しか知らん人も多いだろうしな
欠点らしい欠点が無くて1年通して試合に出てくれる奴がショートにいるんだから全盛期は本当に頼もしかった 打率10割目指して3割いけばええんだから見積もり甘ない? >>242
過小評価されすぎよ
丸とかもそうだけど 鳥谷って打率.280付近のシーズンめっちゃ多いよな こんな簡単そうに見えることもなかなか出来んもんなんやな 打率.280 本塁打10本 出塁率4割残してGG級の守備を持ってて怪我も全然しない、けど成績も毎年このくらいで全然上振れしない選手
欲しい? 立浪の比較対象は山田とか浅村だから
それこそ全然及んでないんだよなあ >>227
戦後に監督になった松木謙治郎は「今帰ったぞ。明日から俺も試合に出るからな」と親友だった景浦が挨拶に来る夢を毎日のように見たらしいで >>229
ショート守ってたからな
鳥谷の価値はそこや
これが外野とかファーストサードならゴミやけどops.7越えりゃ打てる扱いされるショートでこの成績だからすごい
だから鳥谷更にしょぼくして外野の栗山は歴代最低の名球会や >>242
全盛期の活躍も凄いし衰えた晩年もロッテで若手から慕われるくらい自分の知識や経験を授けた野球人の鑑よな >>268
レベルスイングやし前軸が極端なだけやろ 実際鳥谷って打撃での貢献度はどんなもんやったんや
3番としては合格なんか
下位にいたら嫌なタイプやったのか >>248
連続四球記録は18試合連続(王 柳田悠岐)
連続出塁記録は69試合連続(イチロー) >>9
どういう計算したのか素直に気になる
打率が.250だと思ったの? >>271
ショートのレギュラーいる球団でも欲しい >>271
コーチ手形も用意するので来てくださいって土下座するレベル >>278
実際外野の名球会員で歴代ワーストは栗山か新井宏だとは思う
他のメンツが豪華すぎる
大島が達成したら大島で満場一致になるだろうが >>271
3割も何回かあるし19本20本のシーズンもあるぞ 2018丸はホンマやばかったわ怪我で途中から出たのに終わってみれば四球132やからな
100打席くらい例年より少ないのに >>242
ホームが土のグラウンドであの守備力やったしな 夢のせてはばたけよ鋭いスイング見せてくれ
さあ君がヒーローだ鳥谷敬 >>291
新井宏昌は3割何回も打ってるし最弱はねーわ >>295
こういうタイプがプロで生き残れないんやろな >>295
自分の選手としてのタイプを理解してたんやろ ショートでUZR上位数値残してる時点でもう普通じゃない >>300
こんときの丸って規定乗ったとき出塁率5割くらいあったよな >>304
アヘ単やし
通算打率は言うほど高くない >>233
25年前のパワプロ「守備範囲とエラー回避は別能力にするやで〜」
これ地味に先進的だよな まあ2000本安打+1000四球は立派よ
セットで達成してるのレジェンドしかおらん >>271
メジャー弱小チームのフランチャイズプレーヤーでこんなのいそう 丸佳浩(2018)
.306 39本97打点130四球 OPS1.095 >>300
選球眼は勿論やけど打撃もおかしかったわ
39打った年やし ショート守備上手くて新井さん以上の打撃とか控えめに言って神やん >>311
25年前ってマ?
ワイも子供の頃守備上手い=エラーないと思ってたなあ 無理だろとか達成できてないとか言う奴マジでアスペだと思う >>271
このバッターなら本来何番に置くべきなん? 何番がよかったんやろな
どんでんは1番やら6番やら試行錯誤してた 丸はこの時体重増やし過ぎて腰がヤバかったからもうこのフォルムはやらないらしい 鳥谷って21世紀やと坂本と稼頭央の次に凄いショートやろ
個人的にノムケンとかタクローより上や >>312
ハム西川っていま1200本680支給やけどいけるんかな >>321
強いところなら7番
弱小なら1番か5番でもええやろ >>277
松木は松木で当時はプロ野球よりも格上だった強豪実業団チームの大連実業に所属していたんやけど沢村相手に三振したのが悔しくてリベンジするために大連実業を辞めてタイガースの創立に参加して主将になり、一番打者でホームラン王を取って景浦とともに沢村を打ち砕いてチームを優勝に導くというくっそ面白い球歴の持ち主なんだよなぁ 2000本安打って簡単じゃないよな
大卒1年目からレギュラーやった鳥谷でも2099本やで >>319
昔は隠しステだったけどエラー回避は守備とは別にずっとあった >>242
10年くらいショート気にしなくていいって本当にありがたい存在だよな >>321
そら1番よ
こういう選手がクリーンアップ打ち始めたらそのチームは末期やで >>172
やっぱりイチ信やったか
キモさが溢れ出てたわ >>322
そらもうオレがトリのいち番よ!(笑い) >>319
当時はマスクデータでエラー回避を守備力とは別に設定してたんや
公開したのは20年くらい前やったと思う
石井琢朗だか松井稼頭央だったか忘れたけど、守備力Aだけどエラー回避が悪くて意外と使いづらいぞって攻略本に書いてあったで >>331
坂本、稼頭央と鳥谷の間にか?
ナカジ好きやけどずっと守備クソやしショートも長くやれてないしなぁ 城島ブラゼル平野鳥谷新井
間違い無く阪神史上攻守に最強の内野陣やろ
今は見る影もない >>316
シーズン終盤にホームラン王狙って打撃崩したのが本当に惜しいわ
あれが無かったら出塁率のシーズン記録あったやろ マイライフにしてもスタープレイヤーにしても四球だけは大正義プレイしてても増やせないよな >>52
これ出塁率4割超えてて安打より四球のほうが多いとか歴史上でも丸だけやろ 初期は青木の方が活躍してハズレ扱いじゃなかったか? >>316
望月から打った流しムランはイカれてたわ
アレはお薬でもやってるんかって思った >>337
>>343
だから昔見た記憶ないんやな
絶対一緒くたに出来ないとこよな >>352
青木と比べたらあかん
あいつは結構化け物やで >>325
鳥谷は守備も良かったからな
2009〜2010,2012〜2013はUZRでリーグトップクラス
2014に壊れたけど >>347
これで優勝できんチームがここ数年のクソボロ内野陣で優勝できるはずがなかったんや >>347
( ・`ω・´)「俺の打撃コーチ力が光るな」 ケガはしてたぞ
サボることをしなかっただけや
うまくサボれれば2年くらいは寿命延びたかな 言うのは簡単やけどそれ徹底して出来る奴そんなおらんねん鳥谷 鳥谷がまともに稼働してた頃は生え抜き日本人野手がゴミすぎた
今よりショボかったで… >>229
最高出塁率定期
首位打者最多安打よりよっぽ度価値あるで >>229
ショート史上上位5人には絶対入っとるやろ… >>175
景浦將といえば太平洋ホームランの逸話がほんまカッコいい
年度優勝決定戦(今でいう日本シリーズ)で沢村栄治の魔球「懸河の三段ドロップ」を場外の太平洋に叩き込むというとんでもない仕事をやってのけ、試合後のインタビューで「どうしてあれほどの落差がある魔球を打てるんですか?」と聞かれて「俺の目は縦についている」と答えたんや ハンカチ世代の下の89年世代も豊作なんだが、名球会入れそうなのは丸と菊池くらいだな
ゼロもありうる >>351
王さんもやで
それ以降はまるだけやな
AJが惜しかったはず 最高出塁率取った選手ってごく一部除いて名選手しかいないよな
1985 バース .428 落合博満 .481
1986 バース .481 落合博満 .487
1987 落合博満 .435 門田博光 .428
1988 落合博満 .418 門田博光 .429
1989 クロマティ .449 松永浩美 .431
1990 落合博満 .416 清原和博 .454
1991 落合博満 .473 白井一幸 .428
1992 オマリー .460 清原和博 .401
1993 オマリー .427 辻発彦 .395
1994 オマリー .429 イチロー .445
1995 オマリー .429 イチロー .432
1996 江藤智 .431 イチロー .422
1997 ローズ .444 鈴木健 .431
1998 松井秀喜 .421 片岡篤史 .435
1999 ペタジーニ .469 イチロー .412
2000 松井秀喜 .438 イチロー .460 >>368
今岡、赤星、桧山、関本、濱中くらいか
ショボいな 全盛期の鳥谷いて一度も優勝出来なかったのはおかしい イチローって出塁率低いって煽られがちだけど日本の通算出塁率421だから
5打席あったら2打席以上出塁してるわけで 2001 ペタジーニ .466 中村紀洋 .434
2002 松井秀喜 .461 カブレラ .467
2003 福留孝介 .401 小笠原道大 .473
2004 ラロッカ .425 松中信彦 .464
2005 福留孝介 .430 松中信彦 .412
2006 福留孝介 .438 松中信彦 .453
2007 青木宣親 .434 ローズ .403
2008 内川聖一 .416 中島裕之 .410
2009 青木宣親 .400 中島裕之 .398
2010 和田一浩 .437 カブレラ .428
2011 鳥谷敬 .395 糸井嘉男 .411
2012 阿部慎之助 .429 糸井嘉男 .404
2013 バレンティン .455 ヘルマン .418
2014 バレンティン .419 糸井嘉男 .424
2015 山田哲人 .416 柳田悠岐 .469
2016 坂本勇人 .433 柳田悠岐 .466
2017 田中広輔 .398 柳田悠岐 .426
2018 丸佳浩 .468 柳田悠岐 .431
2019 鈴木誠也 .453 近藤健介 .422
2020 村上宗隆 .427 近藤健介 .465
2021 鈴木誠也 .433 吉田正尚 .429 丸って巨人のFA選手の中じゃトップクラスに優良だよな
カッスは4年働いて統一球と共に萎びたしあと3年くらい持てば歴代最高やろ >>207
これはガチでスイングしてるわけやないんで
戦前のカメラは今みたいに性能が高くないからガチでスイングしたらブレブレで何も写らないんや
だからわざとスイングの途中途中で静止して写真を撮ってそれを連続写真として掲載してた
というわけで選手によっては普段のスイングと全然違うフォームになったりするんよ >>383
このメンツの中に入ってるとこーすけは見劣りするな
もちろんいい選手ではあるんやが なんも言われんけど阪神って地味にずっと鳥谷の穴引きずってるよな 最近野球見出して何が悪いんやろな
なんか格ゲー界隈みたいやわ、うまい人しか楽しめないゲームなんかに価値はないのと一緒で、詳しい人しか楽しめへんスポーツなんて価値はない 豊田とかよっさんは古すぎるから置いといて
ここ30年くらいだと稼頭央と坂本がツートップ
次が鳥谷タクローナカジ井端ノムケン宮本かな
意外にパリーグが少ない小坂今宮あたりはちょっと落ちるだろう
今は源田か >>384
若くして来るパターンあんまなかったしな >>388
優勝補正有りとはいえここ5年のベストナイン坂本無双に風穴開けたのは尋常じゃない warが60本バレンティンや24勝0敗1Sのマー君より鳥谷の方が高くてちょっと荒れた時あったな >>388
広島の三連覇を引っ張ったタナキクマルやからな
怪我は怖い 鳥谷の守備って何であんな一気に終わったんや
一年そこらで名手からリーグワーストまで落ちる意味がわからん 昔の丸→.300 20本前後の成績ながらも高い出塁能力を誇り守備、走塁も上手く地味ながらも指標を稼ぐ名選手
今の丸→ホームラン打てばええやん
昔の魅力はなくなってもうたわ >>397
割とジワジワ落ちてきてたで
まずは指標が落ちて、阪神ファンがザワつき始めて最後はお祭り >>397
バレは守備が足を引っ張ってるからわからんでもないが
ピッチャーのWARって計算おかしいんちゃうかと >>347
平野の一二塁間ホンマに抜けなかった覚えがある 今でこそフォアボールでアウトにならないということの大切さが浸透してきてるけど
鳥谷の現役時代ならかなり先進的な考えだったんじゃね? >>401
2016までは鳥谷の方が上っていうやつもいた >>365
アホがオールタイムには入らないとかいうけど充分資格はあるんよね >>401
坂本は歴代最強ショートなんやから当たり前やん >>408
そんなわけないやろ
四球無視はイチローだけや >>390
流石にスポーツ見るならルールは知っとくべきやろ
サッカーみててどっちのゴールに入れればいいの?とか言うてたらヤバいやつやし >>397
2014年の時点で劣化してた
にもかかわらず5年20億の契約結んで不良債権化した ヤクルト時代のペタジーニって歴代最強助っ人やろ
見直したらヤバすぎるわ >>400
地味にトラウトと同じ感じよな
誠也がトラウトトラウト言われてたけどどちらかと言うと丸ちゃうか?とは思ってた >>397
そもそも鳥谷って指標的には守備の全盛期短いからな
何故かその短い全盛期を若い頃から衰えるまでずっと継続してたって思われがちだけど >>401
今はそうやな
2016までは同格やった まあ四球過小評価はイチローがいたからしゃーない
イチローは打率ばかり注目されてたし出塁率なんてどうでもよかった
試合連続出塁は話題になってたけど 鳥谷ってフルイニとか変な縛りやってたからおかしくなったんちゃうかと
金本で懲りろよ >>419
指標でも松井ペタジーニは頭3つ分くらい抜けてたしな
あの2人のタイトル争いはマジでやばかった >>391
川崎、西岡やちょっと昔だと田中幸雄、石毛なんかが入ってくる >>400
守備走塁はともかく打撃面は2018がおかしいだけで移籍後も出塁率大して変わってないぞ >>419
えげつなかったよ
タイミングの取り方が外人ぽくなかった >>427
あー西岡は魅力的な選手だったなちょっと全盛期が短すぎるけど >>425
田中広輔とかいうフルイニの犠牲者3号
半月板痛めながらフルイニしたらそら壊れるよ イチローは正直大罪やろ
四球選べないアヘ単こと倉本みたいなのが評価される元凶やろ >>424
いうてイチローの日本時代の通算出塁率は柳田より上なわけで
選ばないいうても出塁はしとるんだから文句いわれる筋合いないやろ >>424
イチロー最高出塁率5回取ってるけどな
5回以上取ってるのタイトル制定後やと落合だけや >>420
いうてトラウトは選球眼めっちゃええ+40本打てるスラッガータイプやから
やっぱり誠也のが近いと思う
丸は打撃だけならフアンソトにタイプ近いと思うで >>425
最近は野手も適度に休ませてパフォーマンスを維持しようとする球団も増えたけどこの時はそんなのあまりなかったな >>371
最終決戦で敵の得意球を狙い撃って場外ホームランって漫画みたいやな >>436
文句とはいってない
日本のメディアは出塁率なんて興味を持たない
未だかつて誰か話題になりましたか? 阪神じゃなければフルイニやってなかったやろ
アニキが悪いわ
衣笠もか >>370
ベスト5候補は坂本松井西岡宇野吉田鳥谷他に誰かいるっけ? 金本はフルイニといい年齢といい見てると色んな感覚をバグらされたわ そういえば鳥谷って二遊間を誰と1番組んだんやろ
平野? >>400
丸って選球眼現役でもトップクラスに高いよな
盗塁王もとったことあるし7年連続GG、2年連続MVPとか地味にレジェンドクラスの選手 >>444
オールタイムなら豊田は入る
まあ60年も前の選手なんて比べようがないけど >>434
イチローは出塁率ベースでも十分高い数字を出してるんだよなあ
それとも常時4割近い強打者クラスの数字を残すことでも期待してたんか? >>444
打撃だけなら俺が許さんでお馴染みの豊田泰光が史上最強遊撃手や >>452
知らんけど君が未だかつて誰も出塁率で話題になってないっていうから話題になってたボンズの名前を挙げただけやで >>450
平野>関本>上本、藤本って感じちゃうかな 4打数1安打なら打率は.250だし四球は打席数に含まれないから出塁率.400だろ >>52
これが答えよな
選球眼とか打率より警戒される打者になるのが1番その目標に近づける >>456
始動遅くね?から高いスイングスピードでジャストミートしててファッ!?ってなるわあのフォーム >>9
間違ってるのはド平日に一日中なんJやってるお前の人生だろバーカ 阪神数年前まで出塁型の選手多かったのに今はフリースインガーだらけになってもうた
糸井の出塁能力が落ちたのは仕方ないとして糸原何やってんねん 関係ないけど阪神のユニは赤リストバンドが映えるし名選手多いな 遊撃手で800四球ですら4人だけやからな
1000四球はとんでもない てかけいうらって誰やねん
ほとんどの野球ファン知らんやろ >>453
>>458
あー関本おったな
さんがつ やきう民の打席打数間違い警察と盗塁企画警察の多さは異常 >>468
長打ないからゾーンにガンガン投げ込まれてるんちゃうか >>468
糸井は熱心なファンがなんJで特定されるしめちゃくちゃ >>456
キチガイみたいなスピードのダウンスイングやからゴロが速い速い
たまにショート方向に殺人ライナー飛ばして外野の間抜いてたのよう覚えとる >>446
ホントに凄いよな巨人二岡から坂本なんて豪華すぎる >>159
これ謎だわ
全打席敬遠したらこんなにops高くないのに >>384
ガッツって生きてたの4年だけか、やっぱ日本一って印象に残るわ >>480
いつのパワプロ?
ワイ野球ファン歴10年になるけどほんまに名前すらしらんかったでたた >>482
打球速度速いのに全然ゲッツーにならんのほんま凄い イチアンが「四球少ない」って喧伝するせいか知らんけど
イチローの出塁率が低いと勘違いされるようになったのは謎やわ
ちゃんとデータ見ればええのに >>484
二岡はラビット時代とモロ被りだから傑出度は大したことないんだよな
守備はお世辞にも上手いとは言えないから総合的にはそんなに凄くない >>448
中西が飛び抜けてるのは知ってたけど豊田の打撃成績もすごかったんか >>486
阪神の誰かに手首の死球受けて死んだ
リストでスピン掛けて打つタイプなのにそれがアカンようになったからな 1打席打てないぐらいでクヨクヨしてらんないっていう話でもある てかナカジの名前が全然出てないのはなんでなん?
個人的に1番好きなショートなんやが 最近は狩野岩田らとクイズを楽しんでるバラエティおじさんという事実 >>490
でも30本打てるショートなんてその時代でもカズオと二人だけやったし充分凄いよ >>489
おそらくイチローの日本時代に野球を見てないのだろうよ見てる連中ほぼ30代後半以上だろ >>489
四球少ない=出塁率低い
じゃないのにな
日本時代は4割切ったことないしメジャーでだって.380以上を安定して残してるのに 2009、2010鳥谷とかいう理想的過ぎる3番ショート ジョーイ・ギャロ
打率.199 38本塁打 111四球 213三振 出塁率.351 ops.808
この成績はどうなんや? >>271
2020ハァン「鳥谷が全盛期に戻るのが最大の補強」 ただ四球多い打者ってチャンスで決めてくれない打者でもあった人多いよね >>502
2009鳥谷って
・スーパーヤニキ状態が終わった後の金本
・サード守備と.220ぐらいしか打てない打撃で醜態を見せてた新井
と一緒に三馬鹿扱いされて叩かれてたんよな
シーズン終盤に調子上げたのを帳尻扱いされてかわいそうやった >>505
贔屓ではあんまり見たくない
欲しくないじゃなくて見たくない >>494
宮本慎也みたいな扱いになりそう
宮本は3割5回やってるけど >>52
やっぱりイチローって大したことないな
ほんまに四球拒否して稼いだ安打やな 源田は打力しょぼすぎてあかん
守備もいつまで持つかわからんし >>457
傑出度じゃなくて打撃成績事態が凄いの?打率本塁打打点のキャリアハイ教えて 坂本井端鳥谷
川崎西岡中島
あの頃は坂本一強の今と違って他チームも近い世代の攻守に
優れたショートが充実していた印象があるな
金子梵石川大引とかもおったしな >>505
これって主に何番の成績なの?
8番ならわりと欲しくない? ナカジは30歳までで比べたら坂本より上よな
坂本はOPS.750くらいで燻ってた時期長かったけどナカジは高卒4年目とかから安定して3割20本とか打ってたし 正直90年代より前のボールがどんなかんじだったかの知識がない >>519
遊撃手と考えたら守備がなぁ……
ナカジはずっと三塁タイプだって言われてたし >>507
まぁお前が決めろやって場面で消極的な打席でお散歩選ぶパターンは少し嫌よな
まぁ相手もボール中心で組み立ててくるから四球選択が賢いんやけど ギャロって何番に置くのがええんやろな
打率見たら明らかに下位打線やけど出塁率高いから上位打線で使えるしホームランもあるからクリーンナップでもええ >>414
単年の成績で作るタイプのB9ならええけど通算で作るタイプやと入れんな >>512
打率の割に出塁率が低いって叩かれまくってるよな
逆にいうとそれくらいしか叩くポイントない >>525
一時期の阪神決めてくれる人がいない状態だったよな
あんなにランナー出てたのに 安打はシングルヒットでいいんだしクッソ簡単そうよな
現実はできん選手が大半という >>507
そうか?清原とか金本とか栗山とかチャンスで頼れるイメージだけども できそうなのはセでは
巨人 坂本 岡本 丸
広島 たくさん
ヤクルト 村上 塩見
横浜 佐野 牧
中日 大島
阪神 大山 糸井
こんな感じやろか >>531
正直メジャーでは四球数とかどうでもいいと思う
特にパワーない人たちは >>516
パリーグの方の三人ともメジャーへの挑戦権は貰えてる凄いわ川崎はイチローさえいなければ日本で二千本打ててたんかな? ナカジの打撃はメジャー行くまで馬鹿にされたことはないやろ
問題は守備よ >>536
こないだ金本がいってたぞ
追い込まれたらひたすら四球狙うと >>536
西武清原なら足も遅くないし強打の2番で使ってみたいわ >>538
福留は四球選びまくってたけど監督からは評価されてなかったからな
四球なんかええから打てやって >>528
イメージのせいで損してる選手代表じゃなかったかね?実は守備成績悪く無いんじゃなかったっけ >>547
外野両コーナーとしては打撃がうんち
センターはグロいから守れない
福留はここがウィークポイントやったわ >>547
2005
の福留が5番だったけど
5番で四球量産されても結構効果的じゃないよね あのな選手はお前らみたいな野球オタクじゃなくて現場に評価されないと意味ないんやで
イチローが四球拒否する理由はそれや >>518
でも単打よりホームランのが多いんよな
なんか全てにおいて規格外やわ 鳥谷四球狙ってたんやな
ほんま出塁率高いと助かる場面多い >>52
2001の金本って打率に対して高すぎんか
確か3割ちょいのトリプルスリーの年やろ >>530
でもOPS1複数年記録してる選手なんて数えるほどなんやけどなあ >>431
せやね
阪神創立時の投打の中心メンバーや
他には有名どころやと投手では藤村富美男(開幕初登板初完封、後に打者転向してMVP1回、打点王5回、初代ミスタータイガース)、若林忠志(MVP2回、日本で初めて「七色の変化球」と呼ばれた投手、当時野球先進国やったハワイ出身の日系人で監督も長年兼任)がいたわね
野手やと松木謙治郎(一番ファーストで首位打者で本塁打王で24盗塁、主将で後に監督を努めたチームリーダー)、山口政信(出塁率4割6分の盗塁王)、藤井勇(42歳まで現役を続けて1950年の大洋ホエールズの創立にも参加) >>548
そらそうよ
イチローなんてOPS雑魚やしな
打者としては松井が二周り上や 出塁率高いやつって積み重ねで審判の印象良くしてるところあるよな
こいつが見送ったならボールかみたいな判定ほんときらい >>535
キムハソン、川崎宗則でも平均的に遊撃やれてんだから守備はやれるだろ
打撃は無理じゃね >>492
小笠原が統一球に慣れたタイミングでデッドボール受けて成績落ちたのあまり知られてないよな
あれだけカッスカッス言うて大好きな割にはそういうところに疎い >>549
いや守備得点凄いぞ
2600イニング以上115人中114位が宇野で-160.5
112位が中島裕之で-110.4
中島の1.5倍酷いって考えるとそらもうね やっぱ5番は打点だとおもう
四番が打てずに五番が打たずに四球だと結構きついと思う 鳥谷って、全盛期を加藤球に潰された選手の一人って印象やわ。
ただでさえ甲子園の左打者やのに 2009年の各球団遊撃手wwww
巨人 坂本
阪神 鳥谷
中日 井端
広島 梵
ヤク 川島
横浜 石川
福岡 川崎
西武 中島
千葉 西岡
ハム 金子
オリ 大引
楽天 渡辺直 >>540
オレも小阪好きだったわ小阪ゾーンみたいな特別な名前もらえるなんてカッコよすぎでしょ 坂本鳥谷井端と役者揃ってたんやなと実感するわ
キャッチャーもそうやけど
一昔前の打てて守れる野手が豊作だった時代に比べて今はどうして打てる打者は外野に偏りがちなんやろ 自分の中で2003〜2005年 2011〜2012年以外のボールの跳び具合が比較できない >>385
簡単に言うけど静止しようと思ったらカベとかなくなるから逆方向にバランス崩しそうやな
バランス崩さないように撮影時だけ変なフォームで振ってるやつもいるってことか 鳥谷って晩年にロッテ行かなきゃ文句なしのレジェンドだったよな >>569
2011鳥谷って唯一打撃タイトル取った年やろ >>558
四球シーズン記録ランキング入りしてるかなりやばい年やな
ちな順位は
王王王王丸金本王王王王王王王やで >>563
打撃は坂本>川崎やろ
それなら十分やれるってことやな >>567
アラじゃあ何の記憶違いやろか三塁手なら上手いとかやったんかね >>571
最下位濃厚の石川内野手ですら1000本打ってるという事実 >>571
石川とかいう個人タイトル、特別表彰、オールスター選出が一度もないのに1000安打達成した唯一の選手 >>576
いや阪神に残っても変わらんでしょ 晩年は守備でもあかんのばれてたし 発達ワイ「1打席目でヒット打ったから後はフォアボール狙わないと…」 歴代ショートの話ってなんかワクワクするけど
歴代セカンドの話ってあんまおもしろくないよな >>563
川崎はメジャーでは珍しい本拠地人工芝の球場やったからね >>565
他に思い付いたの井口ゾーン?ボール?もドカベンで揶揄してたわ >>586
引退しない衰えたレジェンドって扱い激ムズやねん
放出はファンが怒るし、年俸据え置きやと1,2億無駄に払わされるし、じゃあ4000万で契約するかって言われたら向こうは拒否するしでどうしようもないねん >>590
鳥谷とかのショート黄金期のセカンドがうんち過ぎた トリプルスリー3回とか言ってる時点で山田と比較できるのほんの一握りになる >>597
鳥谷の場合最後までショートにこだわり続けたのが原因やろ ハゲ宮本みたいにサードでもええでやってりゃまた変わってたわ >>590
ちょっと地味な感じになるんよな あとセカンドってコンバート系も多くてそいつはセカンドにカウントするの?系も多め
昔なら高木だけど今は山田かな というか浅村が歴代2位のセカンドの可能性もあるよな
浅村高木守道井口のどれかやろ >>591
よく考えたら捕手に古田いて遊撃手に池山て贅沢な布陣よね打てないポジションにその二人いたんだから野村ヤクルト強かったはずやな〜 統一球ってほんまゴミやなあと思いながらみる2011年のおかわりの異常さ >>1
それができたら超一流やけどできなかったら意味ないやん。言ったもん勝ちやん >>590
カープの正田、阪神のどんでん、横浜の白ローズが好きです ジョイナス、篠塚、辻、正田…
うーんやっぱ山田が上やな
2,3年なら白ローズが戦えるか >>610
その理由はまんま前の巨人にも言えるんよな 浅村ってめちゃくちゃいい選手やけど山田菊池と同年代なのがちょっとかわいそう
15年ぐらい前に全盛期来てたらめちゃくちゃ持ち上げられてただろうに >>610
バランスが良かった
あのころってボールどれくらい飛んでたん?
今の球に比べてとかできれば フルイニング記録のせいでDH鳥谷レフト晩年金本誕生してレフト狙い撃ちされたんよ >>571
巨人 坂本 2118本NPB現役
阪神 鳥谷 2099本
中日 井端 1912本
広島 梵 990本
ヤク 川島 480本NPB現役
横浜 石川 1003本
福岡 川崎 1526本現役
西武 中島 1899本NPB現役
千葉 西岡 1241本現役
ハム 金子 1627本
オリ 大引 1004本
楽天 渡辺直 855本 >>612
統一球じゃない世界線の全盛期おかわりと阿部がどんな成績を残したのかはロマンやわ イチロー「率を気にするのは良くない。何故なら率は下がるものだから。それより本数を気にする方が良い」 >>620
大山は現状でも可哀想な扱いなのでセーフ >>590
そりゃ内野守備の1流はショートやるからな、セカンドは所詮2番手やん
ショートやれないやつがやるポジションってイメージはぬぐえん >>622
ナカジは果たして2000本間に合うのか
翔さん移籍してなかったら大丈夫やったやろうけど >>627
もちろんそうやと思うけど打の山田と守の菊池みたいで浅村が地味な扱いになってるところはあるやろ >>629
まあただセカンドのがむずいとはきくよね >>625
おかわりはあんま変わんなそう 飛ばなさを苦にしないスタイルってだけのような >>626
選手としては正解のメンタルの持って行き方だと思うわ >>626
3割5分は当然で4割が宿題みたいにされてた存在やからそらそうなるわ >>634
全員引退した後の評価が難しいと思う
なんせ浅村と山田は代表でセカンドじゃないからな >>635
実際それは絶対ない
サードならまだわかる、必要な技術がまるで違うから >>597
只でさえ難しいのに黄金期迎えてたホークスは余計に難しいかったんやろな長谷川だけすんなり辞めたけど松田はあの成績で給料ごねて内川川島は普通に出て行かれたわ下手すれば高谷もごねる手前やったし でも山田って神宮だし柳田坂本鈴木誠也とかに比べても明らかに選手としてランク落ちるのに歴代ベストナインって言われてもな >>630
来季巨人で契約貰えたらもう残り数十本になるから最後西武で2000本興行して引退ってのが現実的じゃね >>642
井端はショートのが簡単とはいってるよね 問題はセカンドにどれくらいの守備を求めるかなんだよなおそらく >>644
球場なんて一切関係ないのがその手の評価 2000本達成年齢(35歳未満)
30歳 イチロー
31歳 榎本 坂本
32歳 張本 松井秀
33歳 土井 松井稼 立浪
34歳 王
浅村はうまくいけば33歳で2000本達成
年110本ペースでも34歳で2000本 鳥谷のもの惜しさは長打力なんて当時から言われてたしな >>617
そうそう結局黄金期つくれるのは他のチームが弱いポジションが埋めれてるチームやもんね >>647
いや坂本が1番上だろこの中で
出てきたのも一番早いし巨人でキャプテンだし >>648
荒木が「じゃない方」的な立ち位置やったのにな >>654
キャプテン関係あんのかよ
柳田も今季からキャプテンだろ >>444
WARを参考にするとこんな感じやな
1位 坂本勇人(巨人)
2位 松井稼頭央(西武)
3位 吉田義男(阪神)
4位 豊田泰光(西鉄)
5位 鳥谷敬(阪神)
6位 藤田平(阪神)
7位 白石勝巳(巨人)
8位 石井琢朗(横浜)
9位 真弓明信(阪神)
10位 中島裕之(西武) >>656
早打ちの荒木と四球多い井端の違いもあるけどな てかホームランの出やすさで考えると
広島市民
横浜
ナゴヤ球場
東京ドーム
神宮
これ順番並べれる? オールドファンやOBのジョイナスの評価凄まじいよな。
山田ローズとか見ても「やっぱりセカンドは高木!」っていうのが一定層いる。
10年、20年先行ってる守備だったんやろな。 鳥谷は間違いなく一流選手なんだけど比較される対象に大学同期の青木だったり同ポジの坂本だったりほんまもんの化け物がいたのがな
同じチームには金本ってフルイニの化け物もいたし >>648
由伸が辞めるから一緒に辞めたこと考えると笠原のせいやな >>619
そこも問題あるかもだけど投手自体のレベルが今と違い過ぎるんよね平均球速どんだけ上がったんだろ?90年代は150投げれば速球派だったような覚えがあるよ >>666
てかこんだけ色々変わるのに比較してる奴らってなんなんやろうなっておもうわ >>660
アッ真弓もいたわでもコンバートしまくりなのは守備に問題ありなんか?教えて阪神ファン西武ファン >>666
90年代は148投げられれば速球派
150なんてレアポケモンや >>673
80年代に155出した槙原ってすごかったんやな >>668
真弓は守備に就いた回数はショートが一番多いんやで >>652
甲子園で左で20本打つんやけどな
からくり横浜神宮なら30本打ってる年あってもおかしくないと思う 広島市民
横浜
ナゴヤ球場
東京ドーム
神宮
この時代って多分相当ボール飛びにくかったんだと思う 鳥谷っていうのは流れを止めるようなバッティングが皆無やった
終盤で同点やビハインドの場面では大概繋いでたし
しょもない場面ではわざと打たないようにすら見えた
ワイの中では坂本より絶対上やわ
カズオとどっちかなあってかんじ >>662
神宮≒広島市民≒ナゴ球>東京D≒ハマスタ>甲子園 >>682
それまんま坂本に当てはまらないか
大事なところでしか打たないってよく言われてるじゃん >>679
実際に速くなったんかガンの精度が上がったんかどっちなんやろ? >>670
まあまあアホみたいな比較をしないならこれもプロ野球ファンの楽しみ方の一つやしいいじゃんか皆現代の方がレベル高いのわかった上で語ってるやろ >>660
阪神歴代ベストナインでショートを誰にするか問題
真弓は外野で使うからええとして吉田鳥谷平の3人の中で1人はセカンドコンバートして他の1人は控えにせなアカンのが辛い >>685
90年代後半のセリーグの打線がどこも怖い
巨人がしょぼいくらい
阪神は論外だけど >>52
ホムーラン少ないのに唯一ランクインしてる近藤って異常じゃね???
もしかしてるレジェンド? >>690
正直そうともおもえない
捕手のレベルは明らかに落ちてるし >>668
黄金期築いたチームのショートは全員名ショートでいいんかもな ぜったい後づけで適当なこと言ってるやろ
1打席目でヒット出たら後は全打席四球狙いするんか?そんなわけないやろ 正直スピードガンが統一されてない時期の球速比較に意味はないだろ
トラックマン普及前って5,6キロは平気で球場差あったし 球速のことでいえばカネヤン160km/h出てた説はわりと信じてるわ レジェンドかどうかは別にして
長打が少ないのに四球が多いのは
選球眼が良い証拠だね ボールに関しては比較できるのが福留くらいだからなー
90年代〜今にかけて >>688
野球って数字では完全に計れないとこあるやろ
難しいけどやっぱ坂本より鳥なんだわワイの印象では >>702
問題は何番でそれをやってるのかだと思う >>694
マジで単純に投手の球速上がるだけで守備負担増すポジションやからそんな事もないと思うけどどこを見てそう思うん?見識聞いてみたい 打数と打席の違いも分からんやつがプロ野球選手煽ってるとかマジですか? >>691
吉田義男は守備力ナンバーワンやからショート、鳥谷はなんか器用そうやからセカンド
残念ながら余った藤田平が代打や
それよりもサードを藤村富美男と掛布雅之のどちらにするか論争がやべーわ
DHあれば解決やが 2000安打達成者(通算安打 / 通算四球 / 通算三振)
イチロー(4367 / 1030 / 1413)
張本 勲(3085 / 1274 / 815)
野村克也(2901 / 1252 / 1478)
王 貞治(2786 / 2390 / 1319)
松井秀喜(2643 / 1391 / 1623)
門田博光(2566 / 1273 / 1520)
福本 豊(2543 / 1234 / 1054)
金本知憲(2539 / 1368 / 1703)
立浪和義(2480 / 1086 / 1007)
落合博満(2371 / 1475 / 1135)
山本浩二(2339 / 1168 / 1123)
榎本喜八(2314 / 1062 / 645)
福留孝介(2306 / 1229 / 1798)
山内一弘(2271 / 1061 / 820)
清原和博(2122 / 1346 / 1955)
谷繁元信(2108 / 1133 / 1838)
中村紀洋(2106 / 1032 / 1698)
鳥谷 敬(2066 / 1034 / 1247) 松田もおかわりも名球会入れなかったら
サードで名球会全然おらんくなるな
ノリ小久保からかなり空きそう >>711
タイプが違う
井端は最高の二番
鳥谷は二番では井端に敵わない 捕手の盗塁阻止率が落ちてるのは全体的に走らなくなったからじゃないの
モーションと走力データで行ける時しか仕掛けないなら必然的に成功率も上がる
盗塁王年々しょぼくなってるし てか井端と鳥谷の比較はやめた方がいい
確実に荒れる >>714
中村はスタイル少し変わったからわからんけど松田はサード井上リチャードの為にもあけたし守備努力でカバーしてた選手やからファーストこっから上手くなることもないだろうし厳しいよなあ >>719
この年105試合しか出てないから安打数が頭おかしいんや
打率が.387 >>727
この年か
相変わらずおかしいことやっとるな 鳥谷なんてファンがどんなに持ち上げた所で坂本稼頭夫には及ばない選手やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています