鳥谷「現役時代目標にしてたのは『4打席で1安打1四球』。そうすれば『打率.333出塁率.500』になる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 21:30:20.25

「超一流選手の数字になるでしょ？」

たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 22:59:37.74

>>530
でもOPS1複数年記録してる選手なんて数えるほどなんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 22:59:40.81

>>431
せやね
阪神創立時の投打の中心メンバーや
他には有名どころやと投手では藤村富美男（開幕初登板初完封、後に打者転向してMVP1回、打点王5回、初代ミスタータイガース）、若林忠志（MVP2回、日本で初めて「七色の変化球」と呼ばれた投手、当時野球先進国やったハワイ出身の日系人で監督も長年兼任）がいたわね
野手やと松木謙治郎（一番ファーストで首位打者で本塁打王で24盗塁、主将で後に監督を努めたチームリーダー）、山口政信（出塁率4割6分の盗塁王）、藤井勇（42歳まで現役を続けて1950年の大洋ホエールズの創立にも参加）

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 22:59:43.81

>>548
そらそうよ
イチローなんてOPS雑魚やしな
打者としては松井が二周り上や

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 22:59:44.76

出塁率高いやつって積み重ねで審判の印象良くしてるところあるよな
こいつが見送ったならボールかみたいな判定ほんときらい

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:00:12.61

>>535
キムハソン、川崎宗則でも平均的に遊撃やれてんだから守備はやれるだろ
打撃は無理じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:00:43.49

>>492
小笠原が統一球に慣れたタイミングでデッドボール受けて成績落ちたのあまり知られてないよな
あれだけカッスカッス言うて大好きな割にはそういうところに疎い

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:00:53.40

>>562
王なんかがその話をきくな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:00:56.46

>>288
カッコE

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:00.50

>>549
いや守備得点凄いぞ
2600イニング以上115人中114位が宇野で-160.5
112位が中島裕之で-110.4
中島の1.5倍酷いって考えるとそらもうね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:08.27

やっぱ5番は打点だとおもう
四番が打てずに五番が打たずに四球だと結構きついと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:09.52

鳥谷って、全盛期を加藤球に潰された選手の一人って印象やわ。
ただでさえ甲子園の左打者やのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:11.85

>>52
イチロー低っ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:38.98

2009年の各球団遊撃手wwww
巨人　坂本
阪神　鳥谷
中日　井端
広島　梵
ヤク　川島
横浜　石川
福岡　川崎
西武　中島
千葉　西岡
ハム　金子
オリ　大引
楽天　渡辺直

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:54.36

>>540
オレも小阪好きだったわ小阪ゾーンみたいな特別な名前もらえるなんてカッコよすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:01:57.29

坂本鳥谷井端と役者揃ってたんやなと実感するわ
キャッチャーもそうやけど
一昔前の打てて守れる野手が豊作だった時代に比べて今はどうして打てる打者は外野に偏りがちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:02:14.45

自分の中で2003〜2005年　2011〜2012年以外のボールの跳び具合が比較できない

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:02:26.09

>>385
簡単に言うけど静止しようと思ったらカベとかなくなるから逆方向にバランス崩しそうやな
バランス崩さないように撮影時だけ変なフォームで振ってるやつもいるってことか

2022/04/04(月) 23:02:28.41

鳥谷って晩年にロッテ行かなきゃ文句なしのレジェンドだったよな

2022/04/04(月) 23:02:28.91

>>569
2011鳥谷って唯一打撃タイトル取った年やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:02:33.52

>>558
四球シーズン記録ランキング入りしてるかなりやばい年やな
ちな順位は
王王王王丸金本王王王王王王王やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:02:48.28

>>571
神ばっかやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:02:58.11

>>271
やや四球選べる源田か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:03:14.44

>>563
打撃は坂本＞川崎やろ
それなら十分やれるってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:03:21.34

>>567
アラじゃあ何の記憶違いやろか三塁手なら上手いとかやったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:03:23.15

>>571
最下位濃厚の石川内野手ですら1000本打ってるという事実

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:03:23.17

>>571
石川晒すのやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:03:36.01

>>156
バースでさえ10位なんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:03:41.76

>>576
ある球団が放出しようとしたんだけどな

2022/04/04(月) 23:04:06.54

>>571
石川とかいう個人タイトル、特別表彰、オールスター選出が一度もないのに1000安打達成した唯一の選手

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:04:42.43

>>576
いや阪神に残っても変わらんでしょ晩年は守備でもあかんのばれてたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:04:48.02

発達ワイ「1打席目でヒット打ったから後はフォアボール狙わないと…」

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:04:52.51

歴代ショートの話ってなんかワクワクするけど
歴代セカンドの話ってあんまおもしろくないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:04:52.86

>>444
い、池山……

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:05:03.13

>>563
川崎はメジャーでは珍しい本拠地人工芝の球場やったからね

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/04(月) 23:05:12.67

>>100
謎の上からはなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:05:20.70

>>571
怒涛の石川内野手へのレスで草

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:05:36.39

>>590
ほとんどのやつが山田に抜かれたので

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:05:40.55

>>565
他に思い付いたの井口ゾーン？ボール？もドカベンで揶揄してたわ

2022/04/04(月) 23:06:10.79

>>586
引退しない衰えたレジェンドって扱い激ムズやねん
放出はファンが怒るし、年俸据え置きやと1,2億無駄に払わされるし、じゃあ4000万で契約するかって言われたら向こうは拒否するしでどうしようもないねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:06:18.33

>>590
鳥谷とかのショート黄金期のセカンドがうんち過ぎた

2022/04/04(月) 23:06:23.85

石井豚
はベスト5厳しい？

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:06:28.55

トリプルスリー3回とか言ってる時点で山田と比較できるのほんの一握りになる

2022/04/04(月) 23:07:10.03

>>600
落合って三冠王の時セカンド？

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:23.81

>>601
一回目はたしかそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:28.71

>>597
昔の中日はうまかったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:29.57

https://i.imgur.com/9csNdIa.jpg
https://i.imgur.com/oRowI7I.jpg
通算

https://i.imgur.com/FSRifQW.jpg
シーズン四球は王だらけでほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:32.35

>>597
鳥谷の場合最後までショートにこだわり続けたのが原因やろハゲ宮本みたいにサードでもええでやってりゃまた変わってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:32.79

>>590
ちょっと地味な感じになるんよなあとセカンドってコンバート系も多くてそいつはセカンドにカウントするの？系も多め
昔なら高木だけど今は山田かな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:50.60

セカンドの強打者は落合浅村山田くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:07:56.01

というか浅村が歴代2位のセカンドの可能性もあるよな
浅村高木守道井口のどれかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:08:13.48

守備も打撃も一気に衰えた印象

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:08:26.11

>>591
よく考えたら捕手に古田いて遊撃手に池山て贅沢な布陣よね打てないポジションにその二人いたんだから野村ヤクルト強かったはずやな～

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:08:49.29

立浪ってどこだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:08:52.89

統一球ってほんまゴミやなあと思いながらみる2011年のおかわりの異常さ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:00.52

>>1
それができたら超一流やけどできなかったら意味ないやん。言ったもん勝ちやん

2022/04/04(月) 23:09:00.90

>>590
カープの正田、阪神のどんでん、横浜の白ローズが好きです

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:07.80

浅村はガチで2500安打可能性あるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:10.85

ジョイナス、篠塚、辻、正田…
うーんやっぱ山田が上やな
2,3年なら白ローズが戦えるか

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:11.04

>>610
その理由はまんま前の巨人にも言えるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:20.29

浅村ってめちゃくちゃいい選手やけど山田菊池と同年代なのがちょっとかわいそう
15年ぐらい前に全盛期来てたらめちゃくちゃ持ち上げられてただろうに

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:40.02

>>610
バランスが良かった
あのころってボールどれくらい飛んでたん？
今の球に比べてとかできれば

2022/04/04(月) 23:09:43.17

>>605
大山「………」

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:48.22

フルイニング記録のせいでDH鳥谷レフト晩年金本誕生してレフト狙い撃ちされたんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:50.95

>>571
巨人　坂本　2118本NPB現役
阪神　鳥谷　2099本
中日　井端　1912本
広島　梵　990本
ヤク　川島　480本NPB現役
横浜　石川　1003本
福岡　川崎　1526本現役
西武　中島　1899本NPB現役
千葉　西岡　1241本現役
ハム　金子　1627本
オリ　大引　1004本
楽天　渡辺直　855本

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:51.88

関西だと今はバラエティーとかよく出てるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:09:55.74

>>618
菊池て…w

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:04.81

>>612
統一球じゃない世界線の全盛期おかわりと阿部がどんな成績を残したのかはロマンやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:05.06

イチロー「率を気にするのは良くない。何故なら率は下がるものだから。それより本数を気にする方が良い」

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:09.88

>>618
菊池より浅村が格上だと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:24.83

>>620
大山は現状でも可哀想な扱いなのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:36.28

>>590
そりゃ内野守備の１流はショートやるからな、セカンドは所詮２番手やん
ショートやれないやつがやるポジションってイメージはぬぐえん

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:36.72

>>622
ナカジは果たして2000本間に合うのか
翔さん移籍してなかったら大丈夫やったやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:37.04

>>625
そんなかわらんのやろ

2022/04/04(月) 23:10:51.34

>>625
意外と変わらんかったりして

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:10:54.48

>>622
kzってよく生き残っとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:11:11.21

>>627
もちろんそうやと思うけど打の山田と守の菊池みたいで浅村が地味な扱いになってるところはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:11:19.78

>>629
まあただセカンドのがむずいとはきくよね

2022/04/04(月) 23:11:30.40

>>622
石川内野手、ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:11:33.21

鳥散歩

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:11:52.97

>>625
おかわりはあんま変わんなそう飛ばなさを苦にしないスタイルってだけのような

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:12:03.03

>>626
選手としては正解のメンタルの持って行き方だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:12:25.94

>>626
3割5分は当然で4割が宿題みたいにされてた存在やからそらそうなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:12:41.26

>>634
全員引退した後の評価が難しいと思う

なんせ浅村と山田は代表でセカンドじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:13:17.24

>>635
実際それは絶対ない
サードならまだわかる、必要な技術がまるで違うから

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:13:34.90

>>597
只でさえ難しいのに黄金期迎えてたホークスは余計に難しいかったんやろな長谷川だけすんなり辞めたけど松田はあの成績で給料ごねて内川川島は普通に出て行かれたわ下手すれば高谷もごねる手前やったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:13:45.78

でも山田って神宮だし柳田坂本鈴木誠也とかに比べても明らかに選手としてランク落ちるのに歴代ベストナインって言われてもな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:13:47.41

>>630
来季巨人で契約貰えたらもう残り数十本になるから最後西武で2000本興行して引退ってのが現実的じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:13:59.41

>>642
井端はショートのが簡単とはいってるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:14:28.58

>>644
柳田誠也はともかく坂本て

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:14:43.14

荒木は達成したけど井端はギリギリ届かんかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:14:50.00

問題はセカンドにどれくらいの守備を求めるかなんだよなおそらく

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:15:23.66

>>644
球場なんて一切関係ないのがその手の評価

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:15:30.91

2000本達成年齢(35歳未満)
30歳イチロー
31歳榎本坂本
32歳張本松井秀
33歳土井松井稼立浪
34歳王

浅村はうまくいけば33歳で2000本達成
年110本ペースでも34歳で2000本

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:15:37.28

鳥谷のもの惜しさは長打力なんて当時から言われてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:15:40.22

>>617
そうそう結局黄金期つくれるのは他のチームが弱いポジションが埋めれてるチームやもんね

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:15:50.32

>>647
いや坂本が1番上だろこの中で
出てきたのも一番早いし巨人でキャプテンだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:16:25.99

>>654 といっても坂本も東京ドームじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:16:27.35

>>648
荒木が「じゃない方」的な立ち位置やったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:16:54.57

https://i.imgur.com/p3uwCsy.jpg
山田はこの前通算250本塁打乗せたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/04(月) 23:17:09.27

>>654
キャプテン関係あんのかよ
柳田も今季からキャプテンだろ