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【朗報】歴代ベストナイン、ついにほぼ決まる
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0001それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:27:17.48ID:Li1OPKbMr
投 ダルビッシュ
捕 野村
一 王
二 山田哲
三 長嶋
遊 坂本
外 イチロー
外 松井秀
外 山本浩
指 大谷
0002それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:27:28.43ID:Li1OPKbMr
異論ある?
0003それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:27:42.51ID:Li1OPKbMr
オッチとかハリーは好みやな
0004それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:27:58.67ID:zi8eOp630
全員バリーボンズ
0005それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:28:16.79ID:Opbp+kQN0
よくこんな面白くないスレ立てられるな
0008それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:30:10.18ID:hNA4T12Q0
毎回便器が柳田ガー言い出すスレ
0011それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:31:03.15ID:hNA4T12Q0
>>10
ほら出た
2000本か400本は最低限だから
0012それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:31:12.18ID:ryiT5G7Gd
D 山田
4 池田
5 長嶋
3 王
2 野村
7 松井
8 山本
6 坂本
9 イチロー
1 佐々木

やね
0013それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:31:45.61ID:ryiT5G7Gd
>>11
大谷よりは2000本の可能性あるやろ
0014それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:33:05.25ID:8SohbT7B0
ダルビッシュよりマーくんだろ
0015それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:34:15.33ID:hNA4T12Q0
>>13
知らん
ワイはイッチやないしDHはハリー派や
0016それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:34:42.21ID:6KrvcCdI0
山本浩二、松井秀喜の位置は鈴木誠也、柳田や
0018それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:35:33.42ID:POfrpiEN0
せっかく二刀流なんだから大谷は投手にしてDHに落合
0020それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:36:47.95ID:/xyA9hMR0
トラウトは?
0021それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:37:35.14ID:WuYMJThC0
サードはオッチでええやろ
0022それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:38:06.13ID:vbIO+73u0
イチローって通算やメジャー実績は素晴らしいけど実際に試合に出てきても怖さはあまりないんよな
0023それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:39:02.63ID:AdAVhnBf0
松ヤニがないとダメなダルビッシュが歴代ベストって笑
0024それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:40:02.33ID:i6HeiWd1p
>>14
野茂なら分かるけどマーが一番になる要素ないだろ
0025それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:40:51.23ID:8oVXRb6Pa
松井って打撃だけやから柳田とかの方がバランス取れてええやろ
0027それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:41:13.29ID:8cpzK7aH0
投 大谷
捕 古田
一 落合
二 牧
三 小笠原
遊 坂本
外 山本浩
外 鈴木誠
外 イチロー

ワシはこれ
0028それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:42:24.83ID:Odd+JU+l0
長嶋より落合っしょ
0029それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:43:03.74ID:8SohbT7B0
>>17
は?
0030それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:43:24.46ID:8SohbT7B0
>>24
24勝
はい
0032それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:43:46.28ID:gHr6x2ms0
>>26
ピーク短すぎ
0033それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:43:51.16ID:tRf3l5dk0
いつも思うんだが昭和と平成以降は別にしろと…
0035それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:44:48.74ID:JVDx90Axp
>>30
勝ち星だと稲尾のほう上やね
0037それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:45:16.89ID:7lm2YJJQr
>>33
そんなん言い出したら10年前と比べても明らかにレベル上がってるんだから10年刻みでやれ
0038それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:45:29.77ID:vgF8gy+Gd
>>26
メジャーでセカンドやってた人よな
かっこよかったわ
でも流石に山田には勝てんな
0039それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:46:36.48ID:8SohbT7B0
A 1.27 212回 1.27 227回

B 1.73 182回 1.78 202回


んん?どっちが上かな?
0040それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:46:59.62ID:2mzxBJvYr
>>28
こうやって数字しか見ない人間が結構いるから傑出度なんて後年は見向きもされない
柳田なんて引退した瞬間忘れられる
0041それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:48:09.41ID:NLZ4yd2TM
>>17
流石に日本では田中のが実績上だろ
0042それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:48:26.57ID:ePJr1ocwp
>>39
何でたった1シーズンで評価してんの?
0043それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:48:35.73ID:567BHD5r0
前田智徳
0044それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:48:47.28ID:8SohbT7B0
>>42
キャリアハイの2シーズンだけど??w
0045それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:49:05.55ID:Kf98vAabd
>>42
お、大谷さん……w
0046それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:49:31.97ID:8S4Z7REx0
セカンドは菊池
0048それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:49:53.94ID:V3oQngE6p
>>44
ダルは防御率1点台5年連続やってるが
0050それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:50:37.70ID:6MTc0GwKd
現役で歴代ベストナイン入れそうなのは坂本山田佐々木池田か
10人中4人も現役に候補がいるって考えたらほんま幸せや時代に野球観てるなワイらは
0052それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:51:54.18ID:4yMne65Zd
【テンプレ推奨】アフィカスの特徴
@立て逃げする
A2以降に複数の末尾0で何個かレスをして対立を煽る
Bここまでのレスは必死チェッカーかけると書き込みがない
0053それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:52:18.21ID:emmkPLh80
レベルとか言い出すやつは現役ベストナインだけ組んでろ
0054それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:53:00.39ID:8SohbT7B0
>>48
マーくんは3年連続やって海外行ったからな
1.27の傑出度には勝てないよw
0056それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:54:22.83ID:emmkPLh80
投手候補
金田正一 通算勝利、奪三振記録持ち
藤本英雄 通算防御率、勝率記録持ち
稲尾和久 唯一の投手3冠2回
0057それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:54:22.91ID:2dI9K4si0
ダル
野村

山田
長嶋
坂本
張本
松井
イチロー
0058それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:54:51.33ID:JpxW9CLo0
投 岩隈
捕 城島
一 福留
二 井口
三 岩村
遊 松井稼
左 松井秀
中 田口
右 イチロー
指 大谷

ふつうにこうじゃん?
0060それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:55:13.85ID:emmkPLh80
捕手候補
野村克也 三冠王、ベストナイン19回
0061それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:55:16.17ID:8jWAOEmm0
王と長嶋とかいらんやろ
0063それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:55:35.50ID:B3da4KKAr
>>58
メジャー縛りなら青木入れろや
0064それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:56:11.84ID:vo3uJGORp
>>54
海外では黒田以下、日本ではダルビッシュ以下
それが野球ファンの田中の評価だよ
0065それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:56:14.41ID:PF6B8Tck0
大谷って扱いむずくね
イチロー松井ダルビッシュは日本でも凄かったけど大谷って日本だとそこそこだったし
0066それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:56:15.26ID:emmkPLh80
一塁手候補
王貞治 通算WAR1位、打撃タイトル54個
0067それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:56:18.40ID:S/IZ8CXe0
傑出度は大事だけど
傑出しやすい時代で傑出度がーとか言うのもアホだよな
0068それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:56:55.83ID:6MTc0GwKd
>>58
遊 川崎だよね
ショート守れないやつ入れるなよ
0069それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:56:57.58ID:S/IZ8CXe0
>>65
ブサ中はメジャーで活躍できなかったし
日本でもではないやろ日本ではの間違い
0070それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:57:35.52ID:Itq579A/a
インチキバットと箱庭でイキってた奴入れんなボケ
ナゴドだったら20も行ってねーだろ
0071それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:57:39.14ID:emmkPLh80
二塁手候補
山田哲人 トリプルスリー3回
木守道 守備指標1位
井口資仁 MLBで2年レギュラー
0072それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:57:59.44ID:6MTc0GwKd
>>71
池田来翔な
0073それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:58:26.17ID:ZAlhtijw0
まともな外国人がほとんどいない時代だったのに傑出度連呼してるのがわからん
落合はブーマーやレオンがいる時代の選手
野球選手としての能力は長嶋より遥かに上や
0074それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:58:27.75ID:6MTc0GwKd
どうせみんなまとめて佐々木に抜かれるのにダルマーだの黒田だの低レベルな争いしてんなよw
0077それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:58:38.19ID:u279a/BSa
落合DHでええやん
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/04(月) 23:59:06.83ID:9YrmemFX0
投 外木場
捕 古田
一 バース
二 山田
三 落合
指 大谷
遊 坂本
外 筒香
外 柳田
外 高橋由伸

プロスピ基準やとこうやで
0079それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:59:12.28ID:/g+r4nAt0
センターは秋山を押したい
西武全盛期の方の
0080それでも動く名無し
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2022/04/04(月) 23:59:19.05ID:3MHJmsjaa
現役選手(全盛期)ならこれ
投 ダルビッシュ
捕 森
一 浅村
二 山田
三 中村
遊 坂本
外 鈴木
外 柳田
外 福留
指 大谷
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/04(月) 23:59:27.70ID:emmkPLh80
三塁手候補
長嶋茂雄 ベストナイン17回 打撃タイトル26個
0083それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:00:19.68ID:kGyU6oPHd
>>80
ファースト村上だし三塁は池田だろ
0085それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:00:42.06ID:qh+iCLKPr
>>75
ワイからしたら全盛期の松井とか見たことないのに松井は入れてOKみたいな感じやん
王とか長嶋はアカンのに松井とか古田はセーフってただ単に松井全盛期に青春時代だったジジイが言ってるだけ
0086それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:00:42.70ID:ktpH6nQ50
>>82
イチマツより由伸の方が圧倒的に強いゲームやからな
0087それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:00:43.46ID:zgHBxT5x0
>>81
一塁と三塁は議論すら許されないレベル
野球界の核保有だわ
0088それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:00:51.07ID:kGyU6oPHd
>>84
ガーイw
0089それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:01:12.81ID:YBNt7IKH0
中島治康は?
0090それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:01:18.31ID:PBHrlSMy0
遊撃手候補
坂本勇人 すでに2000安打
松井稼頭央 トリプルスリー
0091それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:01:26.90ID:L4lExbSH0
二塁手って山田の前は誰やったん?井口?
0092それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:01:56.45ID:kGyU6oPHd
>>90
まず守備が違いすぎてね
0093それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:01:57.13ID:EKTN3aa/M
しゃかもとお笑い定期
0094それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:02:18.15ID:zgHBxT5x0
>>91
篠塚
0096それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:02:56.24ID:PBHrlSMy0
左翼手候補
張本勲 3085安打 首位打者7回
山内一弘 通算WARはおそらく張本以上
0098それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:03:45.59ID:qh+iCLKPr
30〜40代のジジイ「松井はワイが青春時代のヒーローやから入れてええでw」

30〜40代のジジイ「王長嶋はワイがリアタイしてないからアウトやあああああああ」


クソジジイどもの自分勝手なルールじゃん
ワイは松井全盛期知らないんだけど?
0100それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:04:00.14ID:id+7XPE60
落合っていつの選手だよ
古いし同じ古い選手なら長嶋に打撃守備走塁全部負けてて出る幕ねーわ
0101それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:04:29.70ID:40jjqWPPp
打者としては松井山本長嶋坂本山田なんかより落合清原柳田の方凄いもんな
0102それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:05:20.41ID:H/EwAnwv0
>>98
トップレベル(メジャー)との差で考えるべきやと思う
ブサ中はメジャーで通用ひなかったから論外やけど
0103それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:05:40.92ID:PBHrlSMy0
中堅手候補
松井秀喜 高卒10年で王に次ぐ本塁打数 MLBで規定打席7回
山本浩二 通算536本塁打 GG11回
福本豊 盗塁1位 GG12回
0104それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:05:43.15ID:95hB4IQB0
ダルビッシュ…?
0105それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:05:43.12ID:0R2mUuRCp
佐々木労基は?
0107それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:06:28.31ID:qh+iCLKPr
>>100
ワイからしたら小笠原とかも全盛期知らんからワイ的には村上やね
0108それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:06:37.93ID:PBHrlSMy0
右翼手候補
イチロー イチロー
0109それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:06:38.23ID:zgHBxT5x0
>>105
歴代最高投手になるのは時間の問題だな
0110それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:06:51.87ID:XnZ54fcq0
>>64
末尾pくんID変えまくって必死だけどどうした?
0111それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:07:21.50ID:id+7XPE60
>>107
「正解」
0112それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:07:26.62ID:mV9PM2/Pp
投手は佐々木で確定やろ
0114それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:07:57.85ID:95hB4IQB0
>>65
起用方法のせいで残ってる成績はイマイチかもしれんが投げる球も打つ打球もずば抜けてたぞ
0115それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:07:59.96ID:PBHrlSMy0
指名打者候補
門田博光 通算本塁打、打点3位
大谷翔平 MLBで46本塁打、エドマル賞
0117それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:08:36.90ID:KBb0mUhnr
歴代選手で1チーム作るなら
投手 金田、稲尾、江川、桑田、松坂、ダル、マー君、大魔神、岩瀬、マエケン、佐々木朗
捕手 ノムさん、古田、城島
内野 王、長嶋、清原、中村紀、松井稼、山田哲、坂本、井口
外野 イチロー、松井秀、ハリー、鈴木誠也、柳田
こんなメンバーやろかなあ
0118それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:08:45.86ID:hhhB7T+Ap
田中なんて歴代の投手5人にも入らん
0119それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:09:13.00ID:C80wUtvc0
落合って2塁あんまやってなかったんか
0120それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:09:24.22ID:PBHrlSMy0
イッチの選出はかなり妥当なものだと思う
0121それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:09:31.78ID:48TzHQ1id
ダルってNPB時代の指標マークソ以下やん
マツヤニ別にしてもないし歴代言うんなら金田でいい
昔だから入らないんなら歴代なんて言い方やめろ
0122それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:09:45.56ID:D6XJJcuYp
遊撃は坂本勇人で決定やろ
0123それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:10:12.37ID:r4Aq8NPn0
落合はセカンドやサードで試合出たことあるけど下手クソだから若い頃やっただけでキャリアの大部分はファースト
福留をショートって言うくらいニワカ
ファーストだと王に全ての面で負けで入るわけがない

>>1で終了
現時点だと佐々木朗希がピッチャーの枠に入る可能性があるくらいで他は不動
0124それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:10:17.75ID:kGyU6oPHd
>>105
一年後には確定してるやろうね
0125それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:10:31.45ID:95hB4IQB0
>>122
野球人気落ちてるせいかも知らんけど成績の割にいまいちレジェンド感ないんだよなぁ
0126それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:11:06.49ID:PBHrlSMy0
>>119
セカンドでのベストナインは2回
ファーストとサードで3回
キャリアハイの1985、1986年はサード
1番多く守ったのはファースト
0129それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:11:41.72ID:zgHBxT5x0
日本でもメジャーでも投手成績は野茂だろ
0133それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:12:15.80ID:kC9QOGJLd
簡易WARで決めるなら外野を山本→福本にして終わりやな
0135それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:03.53ID:0SP6uM+7a
>>22
内野ゴロで討ち取ったはずなのに何故か2塁や3塁にいるとか怖いやろ
0136それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:11.07ID:zOiXGdS00
ヒットだけやたら重ねてるのって論外やろ
その時代の投手から怖がられてないって事だから
出塁率も高くないと
0137それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:12.53ID:07LaIX/c0
ピッチャーは稲尾か金やんか草魂辺りになるやろ
あの辺超えられへん
0138それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:17.39ID:qh+iCLKPr
斉藤和巳とか当時バケモノだったみたいだけど引退したらこのスレじゃ名前も上がらない
柳田とかも引退したらそうなるやろ
現役選手は過大評価されすぎ
0139それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:29.17ID:ysp3Lwa40
個人タイトル全部このチームの選手で争いそう
0140それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:31.13ID:PBHrlSMy0
>>117
江川、桑田、佐々木朗、中村紀あたりはないかな
スタルヒン、藤本英雄、江夏、鈴木啓示とかいないしサードなら中西太や藤村富美男もいる
0141それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:37.43ID:Ma3GMomfr
現役のメジャー行ってない選手で食い込めそうなの坂本、山田、ギータ、吉田正、千賀、、、ぐらいか
0143それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:13:51.61ID:l62KCtxXp
歴代最強投手を選出するとこんな感じか。田中は入らんよ

野茂英雄、金田正一、稲尾和久、ダルビッシュ、黒田博樹、山本由伸、菅野智之、岩隈久志、上原浩治、佐々木主浩、佐々木朗希
0145それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:15:12.87ID:PBHrlSMy0
>>130
その2人は全盛期数年で見たら金田稲尾と比較できるレベル
普通に歴代屈指の投手といっていい
0146それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:15:27.56ID:71Lq7faFa
>>143
単年度の成績は文句なしやし高卒ルーキーから楽天引っ張って日本一に導いたのはすごいけど
投球術はそこまですごいかっていうと割と地味で損しとるよな
0147それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:16:43.84ID:qh+iCLKPr
>>143
現役選手過大評価されすぎ
山本が入るなら斉藤和巳が先やろ
0148それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:17:07.90ID:Ma3GMomfr
現役だけで組むのもムズいし個人で違うやろうけど歴代やと大変すぎるわね
昔のはようわからんし忘れてる選手もおったりするし
0149それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:17:38.49ID:PBHrlSMy0
ワイなら
投 金田正一
捕 野村克也
一 王貞治
二 山田哲人
三 長嶋茂雄
遊 松井稼頭央
左 山内一弘
中 松井秀喜
右 イチロー
指 門田博光
0151それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:18:44.00ID:xNTkU+fnp
>>147
そいつこそ過大評価だろ
怪我するやつは二流なんだよ
0152それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:18:52.62ID:PBHrlSMy0
>>150
由規や国吉も入れたれ
0154それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:19:21.10ID:ChWCP6GT0
>>67
傑出しやすい時代ってどんな時代?
0155それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:19:47.59ID:zOiXGdS00
ショートは小坂でええぞ
歴代の名手の中でも守備が頭ひとつ抜けてる
0156それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:19:51.58ID:zxSFhthlM
長嶋はねーよ
人気投票なら異論ないけどな
0157それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:19:57.51ID:o6FTkmW30
セカンドで三冠王とった落合がはずれる訳がない
山田は何冠王とったの?
0158それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:20:13.07ID:qh+iCLKPr
>>151
でも山本よりはまだ上だろ
仮に山本が明日死んだら通算成績ゴミになるでしょ
0159それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:20:24.50ID:nT1nx1Pnp
外野は難しいよな
NPBイチローは確定というほど突出してないし
0160それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:20:43.95ID:lXrzvFK90
山本由伸は?
0161それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:21:19.83ID:lv0rL2Us0
落合をセカンドにするの嫌い
ガッツとか和田さんをキャッチャーにするみたいなモヤモヤ感ある
0162それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:21:25.84ID:AvYwLmwZ0
>>155
それはない
さすがにあの打撃でベストは無理
0163それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:21:36.60ID:o6FTkmW30
だいたい斎藤雅樹を舐め過ぎ
0164それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:21:54.01ID:nSVx0JFU0
オッチセカンドってショート福留ぐらいイカれてるぞ
0166それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:21:57.75ID:zgHBxT5x0
>>153
そらメジャーやろ
メジャーに行ってない投手は及びじゃない
0167それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:21:58.79ID:AvYwLmwZ0
>>157
セカンド守ったシーズン少なすぎるし守備がひどい
0169それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:22:04.63ID:nT1nx1Pnp
>>138
斉藤和巳はセイバーメトリクスで再評価されるタイプでもないからな
同時期なら松坂の方が完全に格上の投手や
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:22:05.66ID:hS3Z9djC0
歴代だと王長嶋とかワンパターンだから平成以降にプロ入りした
ベストナインとかのが議論になって良いんじゃね?
0172それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:22:40.01ID:PBHrlSMy0
>>157
WARとかwRAAは山田が上だしそもそも落合をセカンド扱いがおかしい
阿部慎之助はファーストか? 宮本慎也はサードか? 和田一浩はキャッチャーか?
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:23:02.36ID:H/EwAnwv0
>>159
メジャーでも守備で稼ぎまくってたし
トータルでみたら傑出してるやろ
ブサ中とは違う
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:23:10.64ID:AvYwLmwZ0
>>171
防御率1.38でそれはないやろ
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:23:28.91ID:x+B49YlJp
佐々木ガイジ最近よう見るけどわざとやってんの?
心配せんでもロッテがちゃんと育てるんで勝手にたたき棒にしないでいただきたい
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:24:08.45ID:07LaIX/c0
>>170
王長嶋野村は議論にならんのよな
時代ぐらいしかケチつけるところない
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:24:50.96ID:95hB4IQB0
>>157
トリプルスリー複数回もバケモンなんだよなぁ
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:25:10.16ID:o6FTkmW30
だからプロ野球3大斎藤の中で最強は雅樹やって
和巳は2番手
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:25:15.86ID:no61hOW60
>>178
長島は数字が低いぞ
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:25:37.18ID:PBHrlSMy0
>>177
ほとんどDHやったことないのに?
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:25:46.83ID:H/EwAnwv0
>>180
トリプルスリーは言葉遊びだから評価するもんでもないやろ
打点とかにも価値はないが
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:25:49.35ID:qh+iCLKPr
結局晩年汚したらこういうスレで名前も上がらなくなる
現役選手は今がピークだから過大評価されすぎなんだよ
0186それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:25:57.01ID:nT1nx1Pnp
>>173
NPBだと守備が言うほどだった可能性が結構あるんや
刺殺がイメージより少ない
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:26:26.83ID:PBHrlSMy0
>>181
和巳は斎藤じゃなく斉藤だから別物
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:26:35.66ID:AvYwLmwZ0
>>185
落合はガッツリ晩節汚してるし長島も晩年は酷いもんだったけど入ってるぞ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:26:59.63ID:cPgygHMKM
>>188
落合の晩節って何歳の頃なんや?
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:27:12.92ID:AvYwLmwZ0
>>190
ハムの2年やろ
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:27:25.23ID:qh+iCLKPr
>>188
松坂とか全盛期凄かったみたいなのに現役の山本があがる
山本あげてる奴はキチガイ
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:27:31.10ID:o6FTkmW30
>>187
言い直すわ
プロ野球3大斎藤or斉藤
0194それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:28:10.94ID:cPgygHMKM
>>191
44,45歳の頃か
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:28:16.36ID:qh+iCLKPr
あと柳田もな
柳田が晩年汚して5年ぐらい聖域やったらもう名前あがらなくなるぞ絶対
0197それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:28:52.70ID:pKhgCPpod
巨人ファンが坂本で定期的にオナニーするスレ
何回この話題やんの?
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:29:05.42ID:o6FTkmW30
晩年を汚すなんて言うのはおかしい
体が動かなくなるまでやって何が悪いねん
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:29:08.51ID:PBHrlSMy0
>>192
投手4冠達成者でしかも最優秀防御率と最多奪三振は2回目だし名前が挙がっても不思議ではないだろう
0200それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:29:39.34ID:Yj5gTatha
>>195
まぁ柳田は通算系の記録が弱いし
ホームランや打点のタイトルも無いから
晩節汚したりしようもんなら全く語られないやろな

一部の指標好きくらいか
0201それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:29:47.13ID:nT1nx1Pnp
>>189
おそらくアームレーティングは上位にくると思うんやが、より影響の大きい守備範囲で突出してない可能性があるん以上イチローで確定とは言えんのや
0202それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:30:08.25ID:qh+iCLKPr
>>199
山本が今すぐ即死したら通算ゴミになる
つまりもうちょい通算積み上げてから出直せ
0203それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:30:16.13ID:AvYwLmwZ0
>>198
打てない抑えられない選手が批判されるのはプロでは当たり前のことやろ
0204それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:30:31.09ID:Yj5gTatha
>>197
イチマツ論争のスレかと思ったら虚カススレなん?これ
0205それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:30:45.42ID:PBHrlSMy0
>>189
補殺と間違えてるなこれは
0206それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:30:52.06ID:EpWyjgPl0
○○は数年後には語られないだろう


そもそも語るってなんだよ笑
0207それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:30:53.75ID:zOiXGdS00
柳田は出塁率キープ出来れば普通に歴代級
打率も.320くらいキープすれば確定やな
0208それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:31:10.53ID:o6FTkmW30
>>203
プレーが批判されるのは当たり前や
だけど衰えてプレーすること自体を否定するのは違う
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:31:37.65ID:nT1nx1Pnp
柳田と斉藤和巳じゃ格が違うよな
間違いなくパリーグナンバーワン野手だった柳田と杉内に負けてた斉藤和巳じゃ比較するのも可哀想
0210それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:31:45.35ID:SUDNzZhrd
晩節を汚したら入らないんじゃなくて晩節を汚しても入るレベルの成績残さんとあかん
山本はどうみてもまだそこまで届いてない
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:31:49.71ID:PVgjv0100
なんJの刷り込みで松井秀ってマスコミと信者が無駄に騒いだるだけで大した事ないのかと思ってたけど
改めて成績見たら普通にすごくてビビるわ
0213それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:32:14.42ID:AvYwLmwZ0
>>208
成績残せないから衰えてると判断されるんだろ?
なら批判されるのは当たり前やん
0215それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:32:36.16ID:igEw7owq0
捕 ベンチ イバンロドリゲス
一 イバンミュージアル アルバートプホルス
二 ジョーモーガン
三 アレックスロドリゲス
遊 カルリプケン
左 バリーボンズ
中 ウィリーメイズ マイクトラウト
右 バンクアーロン 
指 フランクトーマス ジムトーミ
0216それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:32:45.35ID:PBHrlSMy0
>>202
まあせめて1000回は投げてからだとは思うがここまでの実績だけでも十分議論できる投手だと思う
ワイなら名前挙げないけど
0217それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:33:12.23ID:ItE0xX7A0
>>22
内野ゴロがセーフやから投手のストレスヤバイと思うで 盗塁もあるし
0218それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:33:19.67ID:H/EwAnwv0
>>201
メジャーで守備が異様に成長したと考えるのは無理あるし
メジャーの成績準拠でええやろ
日本の刺殺とか捕殺みたいな欠陥だらけの数値よりよっぽど信頼できるわ
0219それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:33:22.17ID:cPgygHMKM
そもそもベストナインを決める目的ってなんや?
0220それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:34:01.98ID:95hB4IQB0
>>219
お休み前の暇つぶしや
0221それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:34:05.55ID:CLZWpSWn0
DHは他のポジションの余り物じゃなくてちゃんとDHでの実績ある選手じゃないと対象外
門田一択で次点が松中
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:34:14.70ID:AvYwLmwZ0
>>219
野球ファンはそういうのが好きだから
野球に限らんな
スポーツファンはそうや
0223それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:34:21.87ID:H/EwAnwv0
>>211
ブサ中ってメジャーでwar13.3しかないけどどこのなんの数値を見たらすごいんや?
0225それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:35:06.59ID:o6FTkmW30
>>213
例え晩年の成績が悪かったとしても全盛期に残した成績は色あせない
晩節を汚すとか言う奴は、競馬に例えると4戦4勝の馬を最強と崇めてる奴に似てる
30戦20勝の方がよっぽど強い
0227それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:35:40.42ID:u2xkYZeBp
山本由伸ですら叩いてるやつがまだ規定すら投げてない佐々木挙げてるのガチで意味不明
煽りたいだけやん
0228それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:35:49.59ID:PBHrlSMy0
>>215
ミュージアルはスタンだろ
アーロンもハンクだし
ルー・ゲーリッグやロジャース・ホーンスビー、マイク・シュミット、ホーナス・ワグナー、テッド・ウィリアムズ、タイ・カッブ、ベーブ・ルース、エドガー・マルティネス、デビッド・オルティーズの名前もない
0229それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:36:03.99ID:nT1nx1Pnp
>>218
例えば筒香なんかはNPBでワースト級だったUZRがMLBではマシになってる
MLB見据えてサボってた可能性が見え隠れするんや
だからNPBの数字で比較しないと意味がない
0230それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:36:06.27ID:K7DbGVKT0
ワイイチ信だがこういうお題でリードオフマンタイプ入れる必要あるか?
全ポジションで最も本塁打打ったやつとか最高opsで並べた方が強そう
0231それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:36:27.77ID:H/EwAnwv0
>>225
成績落としてもwar的にプラスなら価値がある
リプレイスメント割ったらNG
0232それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:36:28.22ID:AvYwLmwZ0
>>225
だから何?
0233それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:37:42.61ID:H/EwAnwv0
>>229
筒香って別に日本でずっと悪かったわけではないやろ
体調によるのは当然
0234それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:37:59.50ID:2PMNVlGR0
歴代の守備職人でチーム組んだら?


捕 古田



遊 小坂
外 イチロー
外 新庄
0235それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:38:10.34ID:62BtJoYF0
ワイ的にはふくもっさん入れたいんやけど
0236それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:38:21.30ID:PBHrlSMy0
>>230
走攻守の総合力で見るべきやろ
イチローはNPB時代の打撃だけで見ても候補になるしMLBの実績入れたらライトでは唯一の選択肢
0237それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:38:42.33ID:Xgz91put0
ヤニビッシュ有(笑)
0238それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:39:49.73ID:HcAOPo7H0
>>230
そんな議論にすらならん選手だし
0241それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:40:46.17ID:IB0TwRy10
>>234
投手は桑田以外知らんわ
0242それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:40:49.39ID:H/EwAnwv0
>>230
タイプというのが頭の悪いレスよ
war高いやつが正義
タイプとかどうでもいい
0244それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:41:01.65ID:zOiXGdS00
>>230

通算OPSランキング
貞治 1.080 ※非公式
松井 .996
カブレラ.990
落合 .987
柳田 .975
ローズ .940
張本 .933
中西 .933
小笠 .929
ブーマ .927
松中 .925
0245それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:41:22.57ID:95hB4IQB0
>>230
ほなら投手も打撃で決めよう

投 大谷
0246それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:41:26.70ID:IB0TwRy10
王長島野村は抜こうや
0247それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:41:33.90ID:nT1nx1Pnp
>>233
それを採用するとNPBのイチローが守備で突出してない可能性があるのも体調が悪かったから
とも言えるやろ?
MLBの数字を使ってNPBの議論をする意味がなくなるわけや
0248それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:41:43.91ID:PBHrlSMy0
一応イチローを除いたライトの候補挙げると福留あたりが筆頭で大下弘や中島治康、稲葉とか糸井も候補になるはず
0249それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:42:22.94ID:4asRmQgC0
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
福本豊豊 中堅 20年 90.6
坂本勇人 遊撃 15年 88.9
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3
0251それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:42:32.93ID:zOiXGdS00
>>247
キミってマジで刺殺の数で外野守備評価してるん?
0252それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:42:34.96ID:K7DbGVKT0
>>236
ベストナインならまぁいいのかもしれないけど
最強打線で考えたら例えば門田の方が打線にいたら嫌だろ
0253それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:42:44.41ID:DmnYRo7k0
昔の選手いるか?
山本浩二とか
0254それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:43:18.97ID:yWEW0hELd
落合のポジション困る定期
0255それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:43:38.79ID:PBHrlSMy0
>>246
ならファーストは落合か川上かな
サードは藤村富美男でキャッチャーは古田城島阿部の3択か
0257それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:44:09.05ID:/GB82SCf0
歴代ベストナインって10年近く成績出さないと入れないのが何か違和感あるわ
もう去年1年の成績だけで大谷入れてええやろと思っちゃうわ
0258それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:44:16.37ID:YDY7LF+R0
身長低い福本でストライクゾーン狂わすから必要やろ
1番福本2番大谷や
0259それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:44:27.19ID:PBHrlSMy0
>>250
誠也忘れとった
これからさらに伸ばせば福留超えるかもな
0261それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:44:36.90ID:4/ydq5aJ0
イチローは日本時代は大砲じゃないってだけで
opsも普通に高いから文句なしだろ
0262それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:44:54.53ID:nT1nx1Pnp
>>251
過去のNPB選手を評価するなら刺殺補殺を使うしかないぞ
刺殺使ってUZRと大きく乖離する事もそう多くない
0264それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:45:27.76ID:H/EwAnwv0
>>247
その可能性は刺殺によるガバガバ判断やん
刺殺とUZRがかなり乖離があるのは今では明らかやし
それにそんなこと言ったらメジャーNPBとかじゃなくて球場の影響のがでかいやろ
内野だけど坂本ってからくり以外ではゴミだし
0265それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:45:46.23ID:IB0TwRy10
>>257
なら白ローズ入れよう
0270それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:46:47.44ID:PBHrlSMy0
>>252
実はNPBでのwRC+のキャリアハイは門田185(1981)よりイチロー195(1995)の方が上や
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:47:20.17ID:A/exMGBC0
ショートは今宮だろ
0272それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:47:27.60ID:/GB82SCf0
>>260
>>265
そういうのもありやと思う
守備で大幅にマイナス無いなら三冠王とか二冠王どんどんぶち込んでいくべき
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:48:59.32ID:PBHrlSMy0
>>272
バースは守備もいいけど白ローズの守備は大幅マイナスや
0277それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:50:31.87ID:4/ydq5aJ0
>>257
単年だけって条件にしても入るのなんかメジャーで活躍って別次元のことした大谷と年数的に通算がどうしてもショボくなる外人くらいやろ
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:51:35.01ID:PBHrlSMy0
3年とか5年単位で見ればいいと思う
0279それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:53:03.35ID:7i1BUVzxa
>>276
指標持ち出すならもう指標だけで決めたらええやん
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:53:12.19ID:PVgjv0100
昔の選手の守備指標とかって算出できるんか?
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:53:20.78ID:xgy3TAjS0
代打杉浦
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:53:32.10ID:/GB82SCf0
>>278
3年やって1人前理論ならそれもありか
キャリアハイじゃなくキャリアサードの成績で比較したら見え方変わるのもいそうやな
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:54:29.51ID:+HXrSrVj0
投 ダルビッシュ
捕 野村
一 王
二 落合
三 長嶋
遊 松井稼頭央
外 イチロー
外 松井秀
外 山本浩
指 大谷

これが正解やぞクソニワカが
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:54:32.72ID:xX6IjDJY0
>>249
これでいいわ
上から当てはめていけば順当な結果になる
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:54:37.13ID:PBHrlSMy0
>>279
指標だけで決めようとしても単年か通算かでももめるし誤差でももめるしMLB関係ももめるからおもしろいで
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:54:40.55ID:zOiXGdS00
だから平成にしとけと
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:55:13.23ID:3EX4MouR0
劇場版やるほど需要あるんか
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:55:36.06ID:PBHrlSMy0
>>280
残ってる記録からできるけど正確性はイマイチ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:55:45.11ID:iVa1V1R8d
>>117
佐々木外して大谷入れとけやボケ
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:56:05.10ID:iu/to3px0
二遊間ゴミ定期
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:57:23.75ID:PBHrlSMy0
>>284
投 ダルビッシュ
捕 阿部
一 松中
二 山田
三 中村剛
遊 坂本
左 和田
中 柳田
右 福留
指 大谷
0294それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:57:33.29ID:sKGa+qG60
福本山本論争がたまにあるけど結構差があると思うんだが
0295それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:58:42.93ID:n5DiU/SYd
>>244
OPSなんかタイトルでもなんでもないんだから非公式もクソもないだろ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:58:45.13ID:j/HlvFNI0
すまん煽り抜きでなんで柳田入ってないんや?
少なくとも長打力はイチローより上やろ
0297それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:58:59.07ID:ugJm6Ou80
>>294
イチローがおるし尚更山本ピーコでええよな
0298それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 00:59:00.11ID:PBHrlSMy0
>>294
思ってるより福本の打撃がいいんでそんなに差がない
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:59:20.52ID:4asRmQgC0
>>249
野村

千葉
長嶋
坂本
張本
山本
福留←センターじゃね?コイツ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 00:59:23.73ID:zOiXGdS00
>>295
出塁率が非公式だから当然OPSも非公式
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:00:34.61ID:PBHrlSMy0
>>295
出塁率が非公式記録だった時期を含むからだと思われ
それなら張本中西あたりも非公式のはずだが
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:00:49.45ID:kVjBaMaJ0
お前ら歴代最強バッテリーは?

◎杉浦-野村
◯江夏-田淵
▲沢村-吉原

これでええか?

ダル-鶴岡とかマー-嶋とかもいいけど、やっぱりセットとなると歴史上には勝てん気がする
古田城島なんかで捕手に寄せたら今度はPで悩むし

世界最強はライアン-ロドリゲスでええけど

個人的には野茂-ピアザが好き
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:01:23.49ID:KGsWzXb30
坂本より稼頭央評価しとる奴って絶対ガキの頃の補正入ってるよな脚の速さ以外全部劣ってるのに
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:01:41.04ID:hOwBpv4z0
日本時代のイチローの通算ops.940だしな
イチ信とか予防線貼ってるけどイチアンやろ
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:01:50.09ID:PBHrlSMy0
>>302
古田は90年代のイメージやった
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:02:34.97ID:j/HlvFNI0
イチロー松井福本はともかく山本福留>柳田だと思ってる奴は最近の野球見てないんか
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:02:36.66ID:95hB4IQB0
>>304
佐々木ー谷繁
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:02:46.74ID:AWDFI4OFd
>>302
古田は2000年代やとキャリアの終わりの方やからちゃうか
阿部の対抗は城島やろ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:03:36.88ID:KGsWzXb30
>>308
山本と柳田なら流石に山本じゃね福留よりかは上だと思うけど
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:04:15.12ID:xX6IjDJY0
>>293
小笠原入らんのかな
あんなハイレベルなバッター歴代でもそうおらんやろ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:04:33.68ID:GkwOoXYg0
ディフェンス面は古田かな
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:04:48.13ID:qb1HMUuWp
ダル←確定
野村←確定
王←確定
山田←確定
長嶋←確定
坂本←確定
イチロー←確定
松井←確定

大谷←確定

いうて枠はあと一つだけちゃうの?
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:04:49.78ID:PBHrlSMy0
>>313
名前、ポジション、目標をどうぞ
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:05:11.95ID:uEiRP2WWp
>>308
そもそも福本より山本の方が上やろ
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:05:45.92ID:PBHrlSMy0
>>315
ポジションがね…
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:05:55.97ID:qh+iCLKPr
>>320
90年代もクソ昔だろ
今とレベル全然違うわ
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:06:36.20ID:95hB4IQB0
>>320
投手が連投してた時代
成績がバグってて比較不可能
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:07:48.27ID:/aNdG1jI0
松井カズオのメジャー行くまでの成績
9年間
.309 150本 569打点 ops.873
1433安打 306盗塁

あのまま打ってたら3000安打400本500盗塁くらい行けてた?
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:07:59.55ID:PBHrlSMy0
>>320
ターニングポイントを挙げるなら
1936年 プロ野球スタート
1950年 2リーグ制
1989年 平成
2000年 2000年代
2011年 統一球導入
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:08:18.87ID:V1h4UmfE0
>>249
やっぱ上位はレジェンドやな
0330それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:04.87ID:5EJ2+ObJp
ベストナインなのに10人おって草
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:18.55ID:uaLNJt6Lp
稼頭央の何がダメってショートとしては守れない事やろ
0332それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:33.99ID:95hB4IQB0
>>330
言われてみたらそうやなw
DH入れたらあかんのかw
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:35.90ID:xX6IjDJY0
>>320
正直2010年とかでも今とレベル違いすぎるわ
今なんか150km投げても育成選手にすらなれないとかザラやし
0334それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:36.76ID:PBHrlSMy0
>>327
メジャーでケガしまくったのが不安要素
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:40.76ID:GZwdGVOup
>>326
からくり鑑みても、守備は圧倒的に
坂本>松井やし
ラビットの松井と統一球2年ぶち当たりの坂本やしな

普通に坂本の方が上
0337それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:46.46ID:H/EwAnwv0
球速で考えると80〜00年代は進化が停滞してたんちゃうか
最近一つレベル上がったけど
0338それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:09:51.08ID:4/ydq5aJ0
>>323
つか10年前に比べても今の方が全体的なレベルは高いだろうしな
平均球速5キロ上がっとるし
0339それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:10:10.91ID:eqifOhTTd
王や長島入れるなら投手は金田とかになっちゃうんやないの?
0340それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:10:30.33ID:95hB4IQB0
球速確かに上がってるけど計測方法の違いとかもあるからなぁ
0341それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:10:31.94ID:PBHrlSMy0
>>330
パ・リーグに言ってくれw
0342それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:11:07.40ID:H/EwAnwv0
>>336
鑑みてのソースは?脳内?
こんなインチキ成績じゃなぁ

表3 坂本勇人の球場別打球処理(RngR+ErrR)
年度 東京D 他球場 全体
2016 12.1 -0.4 11.6
2017 4.7 2.7 7.5
2018 7.3 0.0 7.3
2019 0.5 -1.1 -0.6
2020 5.0 3.5 8.5
合計 29.6 4.7 34.3
表4 田中広輔の球場別打球処理(RngR+ErrR)
年度 マツダ 他球場 全体
2016 -3.1 1.5 -1.6
2017 1.4 -3.1 -1.7
2018 -2.3 0.2 -2.1
2019 -0.4 2.3 1.9
2020 -10.2 -1.6 -11.8
合計 -14.7 -0.7 -15.4
0343それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:11:15.94ID:H7WIM+9ya
右打者最速2000本はやっぱ伊達じゃないやろ
引退してからだろうな坂本の価値がちゃんと理解出来るの
0344それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:11:56.99ID:kVjBaMaJ0
イチマツ論争に大谷が入ってみたいな感じになるのに
何で投手はダルビッシュ確定な空気があるのか不思議なんやが
偉大さでは野茂だと思うわいは異端なんか?
0346それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:12:18.33ID:qh+iCLKPr
>>338
90年代とか平成言い出す奴はその時代に自分が精神時代で直撃世代だったジジイなんやろな結局
ワイからしたら90年代の選手とかリアタイしてないから王長嶋と同じや
0348それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:12:50.68ID:zOiXGdS00
>>340
体格が明らかに違うから平均的な球速は実際上がってるやろ
0349それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:13:24.89ID:NMpLj5wQ0
今はピッチャーのレベル上がり過ぎやな
0350それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:13:28.94ID:+zGZcOA9p
>>342
お前いつものケロカスかよ毎回相手されなくて可哀想やな母数少なすぎて欠陥ってはよ気づけや
0351それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:13:31.76ID:YesHb1UQp
>>344
松井って大谷の下位互換なのに論争になるわけないやん
イチローと大谷で論争するならまだ分かるけど
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:13:38.68ID:4/ydq5aJ0
>>344
投手は金田入ってきたりしてややこしくなるからな
過去の選手の成績が異次元過ぎて決めようがないわ
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:14:17.85ID:ItE0xX7A0
>>333
クルーンが持て囃されてた時点で今とかなりの差があるよな
今は球団に一人は160投手おる時代やろ
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:14:26.18ID:eqifOhTTd
やっぱ三冠王3回の落合省くのは無理あるわ
長島の代わりに三塁落合で良くね?
三塁でも4回ベストナインやし
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:14:28.37ID:rVKKGPM7d
先発 稲尾 中継ぎ ??? 抑え 佐々木
捕手 野村
一塁 王
二塁 落合
三塁 長嶋
遊撃 松井稼頭央
左翼 
中堅 松井
右翼 イチロー
DH  大谷
やろ。ハリー左翼で入れたいが守備がな…
中継ぎは誰になるか
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:14:29.69ID:4asRmQgC0
>>342
田中広輔ってヘタクソなんだなw

で松井が坂本より守備勝ってるソースは?
ワイの主張はそこなんだけど
0357それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:14:32.77ID:H7WIM+9ya
今てヤバいやつはとんでもない成績残すけど全体的なレベルは上がってるようには見えんな
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:15:06.96ID:/aNdG1jI0
>>334
怪我か
にしても改めて見るとカズオも中々の化け物やな
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:15:13.06ID:kVjBaMaJ0
>>347,351,352
わいもイチローだと思うで
こういう時に野茂の名前は松井以上に挙がらんのが不思議やって言うとるんや
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/05(火) 01:15:33.35ID:H/EwAnwv0
>>350
虚カス「欠陥なんやー(泣)」
5年間で3000イニングくらいは守ってるはずやし十分なサンプルあるでw
0361それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:15:53.05ID:PBHrlSMy0
時代の違う投手はタイトル数が比較しやすい
最多奪三振10回の金田は異常や
0362それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/04/05(火) 01:16:18.74ID:WX8EqFa6S
>>1-10
Ą̵͞d̶̢̛G̵͜͞u̵͢͝a̸͜͝r̷̨̕ḑ̷͡を҈̢̕使҉̢͠え̴̧͝ば̷̨͡当҉̢҇サ̵̕͢イ̵̧͠ト҈̡͡の҈̢͠邪̸̧͠魔҉̧̛な҈̨͞広̴̢̛告҈̧҇も҉̧̛除̶͜͠去҈̧҇で̸͜͠き̶̢̛ま҈̨͝す
ア⃢フ⃢ィ⃢ア⃢フ⃢ィ⃢ア⃢フ⃢ィ⃢ア⃢フ⃢ィ⃢ア⃢フ⃢ィ⃢ア⃢フィ

ア̴̧̩͉̗͉̪͈͖͒͋͊̂̀́̕ド҈̩̙͈̘̄̎́̌̾̌̋̕͢ͅͅセ҈̘̬̳̪̈́̊͋͂̇̀͢͠ͅン̴̨̞͕͉̝͙̟҇̽͑̀̀͂ス̸̢̲͈̖̞̲͍̀͐̈̀̄́͑͛͠ͅ
҈̨̪͚̩̆́͌̃͗̇̇̓͠ク҉̧̙̪̘̪̲̥̥̝̃̍̎̊͛͡リ̶̨͇͍̰̥͈̳͕̤҇̑̊̆ッ҉̧̛̭̣͇͉̜̯̥̌͐̈ク҈̡̖͍̪͛̋̿̈́̈́͛̅͠
̷̨̮̲͖̣̥̾̌͋͋̊͝お̷̡̲͇̀̓͝願̴̡̟͕̳̦̭̮͊͋̂̑̎̄̈̓͞ͅい҉̛̤͓͈̝͋̊͜ͅし҉̬̫̤̄̋̌̎̓̇̌̕͜ま҈͈̪̟͕̟̥̪͙̉͑̎̀͜͞す̶̡̮̝̬̫̋̇́̕
0363それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:16:27.06ID:NMpLj5wQ0
プロスピAやとこのメンツに高橋由伸食い込んでくるんだよな
0364それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:16:35.25ID:H7WIM+9ya
>>359
コントロール悪いとなんかイメージ良くないな
メジャーの勝ち星は圧倒的なんやけどな
0365それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:16:39.50ID:H/EwAnwv0
>>356
せやな坂本と同じくらいの下手さやね
あとid変わってるけど二刀流でもしてたのw
0366それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:16:41.71ID:eqifOhTTd
金田
野村

山田
落合
坂本
松井
山本
イチロー

これで良くね?
0367それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:16:49.77ID:qNEQ+2Qe0
単純に実力だけで比較したら昔の選手なんて今の2軍以下のレベルやろ。
0368それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:17:09.27ID:xX6IjDJY0
松井稼頭央はメジャーでは1年目以外はセカンドやったからなあ
ショートのベストナインとして考慮できるのが日本時代しかない
坂本と比べるとやっぱり落ちるな
0370それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:17:39.41ID:sKGa+qG60
>>298
それは分かってるんだが
>>249
2年短くてwarで9差がついてるなら結構かなって
まあ好みでいいっちゃいいけど
0371それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:17:53.55ID:PBHrlSMy0
野茂はNPB5年で最多勝と最多奪三振4回、最優秀防御率と最高勝率1回なのがやばい
0372それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:18:06.30ID:qh+iCLKPr
>>367
昔って具体的にどこまで昔なんや?
レベルで言ったら10年でかなり変わってるから王長嶋どころかイチマツも入らないが
0375それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:18:57.85ID:xX6IjDJY0
>>374
打撃で比べても負けとるやん
0376それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:19:06.39ID:4/ydq5aJ0
打撃のレベルもだけど捕手って昔と今で難易度変わりすぎだよな
150キロ越えの球をバンバン取らされるしそら複数人で回すのが普通になるわ
0378それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:19:29.83ID:PVgjv0100
金田や福本の成績って異次元すぎて参考記録扱いされがちでこの手の場所に名前入ってこない事多いけど
同じ異次元でも王はそのまま評価されて確定で名前入るよな
まあ福本の場合は盗塁をどこまで評価するかっていうのはあるんだろうけど
0379それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:19:37.63ID:xX6IjDJY0
>>376
投手もポンポン変わるしな
0380それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:19:41.19ID:ItE0xX7A0
>>327
3000はいけたかもな
楽天帰ってからもまぁまぁ打ってたし
8年で1000安打なら余裕やろ
0381それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:19:53.85ID:MciKBVR+p
>>372
イチローはその基準でも入るぞ
数年前まで今の秋山とか筒香よりマシな成績残してたし
0382それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:20:09.80ID:xX6IjDJY0
>>377
どいつもこいつも似たようなレスしてないで数字を持ってくるんやで
0383それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:20:13.60ID:zOiXGdS00
NPBもレベル上がってるけどMLBはそれ以上にレベル上がってる
本物の100マイル投手なんてちょっと前まではランディ・ジョンソンくらいしかおらんかったやろ
今はまさに数えられない程いる
0386それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:21:16.19ID:nSVx0JFU0
>>381
今の筒香秋山に毛が生えた程度なら柳田とか誠也が優先されるだろ
0387それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:21:30.87ID:PBHrlSMy0
>>381
個人の裁量やんけ
ちゃんとした基準持ってこい
0389それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:21:55.32ID:xX6IjDJY0
>>385
そらお前さんがワイに絡んできたからやろ
何を言うとるのや
0390それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:22:34.09ID:qNEQ+2Qe0
>>372
ここ10年でもだいぶ変わってるけど私が言いたいのは王長嶋の時代やな
その環境でダントツの実力だったから凄いとは思うけど神格化はいかんと思うわ
王とかのフォームじゃ今の150キロ打てんやろうし
0391それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:22:55.08ID:H/EwAnwv0
>>389
いやまずお前が守備の話から逃げて数値出さずに語ってるから絡んだんやろ
0393それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:24:22.63ID:ItE0xX7A0
>>390
球速もそうやけど変化球の種類とか球場の大きさとかあるしな まぁボールは今のほうが飛びやすいらしいけど
0394それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:24:44.43ID:qh+iCLKPr
>>390
松井とか古田の時代に今の160キロ直球とか150キロの変化球打てるか?
王長嶋時代はアウト、90〜00年代はセーフって基準なんやねん
0395それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:25:08.95ID:JZuYUys20
ナガシを崇拝してる虚カスきんもー☆
0397それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:25:37.59ID:xX6IjDJY0
>>391
それはお前が数字出さなくていい理由にはならんのやで
ワイは感想を書き込んだだけやけどお前は自らレスつけてきたわけやからな
0398それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:25:48.34ID:LITbJTRK0
>>394
ポン酢の時代すらストレート平均160なげる奴なんてほぼいなかった
0399それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:26:08.53ID:PBHrlSMy0
>>390
それはわからんぞ
NPBより平均球速遅いキューバ出身の打者がMLBで速球を苦にしないとかザラやしセペダみたいなのもおるし
王長嶋が160km打てない根拠はどこにもない
0400それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:27:05.84ID:xyOapz8Lr
センターだけはこの手のスレで絶対割れるよな
0401それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:27:38.52ID:aqrIwKx30
正直時代の区切りで言えば統一球前後でもかなり壁を感じるわ
坂本とか一部統一前からの選手もまだおるとはいえ
0402それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:27:45.35ID:LITbJTRK0
落合入らない闇
0403それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:27:48.06ID:H/EwAnwv0
>>397
ようはおまえは数値出さないけどワイには数値出せってか
さすが虚カス脳
からくり専なのもたくさんデータあるけど個人の感想ですw
0405それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:29:14.91ID:Ho+9+XMyp
>>402
前までは無理矢理セカンドにねじ込んでたけど山田が出てきちゃったからな
0406それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:30:05.12ID:xX6IjDJY0
>>403
困ったら煽りに逃げるしか道がないとか小学生みたいやな
ワイに絡むんやったら数字をお前が出すんやで
0407それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2022/04/05(火) 01:30:18.17ID:WX8EqFa6S
>>395
な҈ん̵ス̸タ̶で̶す̵。҉
҈は҉?̸ア̶フ҉ィ̶?̶実̶際̶ワ̶イ̵が̶建̷て̴た҈集̴合̶ス̷レ̸い̸つ̵も҈伸̸び҉て҈る̸訳̸や̸し҉
̴巨҈人̷フ҉ァ҉ン҉は̸心̸の̵中̷に̵ワ҈イ̷と̵同̸じ̶も҈の҈を҉飼҈っ҈て҈る̵ん҈や҉ろ̴
҉別̵に̸何҉も̷恥̸じ̵る̴こ̵と̸じ̶ゃ҉な҈い̵
̴堂̴々̴と҉声̶高̵ら̸か̷に̷ポ̵ジ̵れ҈よ̶
̸
҉讀҈賣̶巨҉人̶軍̵は̶特̷別̵ 誇҉り̶ 選̵民̵意҈識̵ G̴I̵A̵N҈T҉S҈ P̷R̴I̵D҈E҉
̵G̴I҈A̶N҉T̷S҈ E̸v̷o̶l̸u҈t̴i҉o̶n̴
0409それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:31:31.37ID:PBHrlSMy0
>>408
計算方法次第やな
0410それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:31:57.46ID:4za3Jz4y0
レフトってこれって言うのいないよな
打撃だけで守備で大幅マイナスとかいうトンデモしかおらん
0411それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:32:31.55ID:LITbJTRK0
基本的メジャーで活躍してない奴はゴミやぞ
0412それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:32:44.12ID:PBHrlSMy0
>>402
ファーストでもサードでもONに阻まれてしまう
0413それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:33:30.93ID:PBHrlSMy0
>>410
山内一弘は打撃も化け物で守備もかなりいいぞ
0414それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:33:33.42ID:vEG15+AHd
>>407
なんでこんな呪いみたいな文字になってんの?
0415それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:34:05.34ID:RYmlcQiYd
>>414
ファブルみたいなもんやろ
0416それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:35:27.06ID:PVgjv0100
>>410
基本的には守備良ければセンターやライト守ってるはずだからな
0417それでも動く名無し
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2022/04/05(火) 01:35:57.43ID:q7ec5DOc0
>>22
怖くないのに敬遠しまくったMLBバカじゃん
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