●未だにエフフォーリアの惨敗が信じられない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/04/05(火) 11:11:37.19ID:IyuJEFig0 夢だったんじゃないかと思う
2022/04/05(火) 12:04:40.86ID:Y7ScdSEZd
逆に宝塚記念でエフフォーリアの人気落ちてるから美味しくなるやつやん😁
337それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:04:41.97ID:IhaiwOrR0 >>292
それじゃグランアレグリアやクロノジェネシスがゴリラみたいやんけ
それじゃグランアレグリアやクロノジェネシスがゴリラみたいやんけ
338それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:04:48.75ID:swyUY/Qh0 宝塚勝てば現役最強の復活のストーリーは出来上がる
339それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:04:50.33ID:pwFs+5P9p >>316
略し方臭すぎ
略し方臭すぎ
340それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:04:51.27ID:9Olelnn20 >>320
出なかったら逃げた言われるし調教師が強いと思ってるなら出て勝って強さ証明した方が汚名返上出来てええやろ
出なかったら逃げた言われるし調教師が強いと思ってるなら出て勝って強さ証明した方が汚名返上出来てええやろ
341それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:05.86ID:hzixg65X0 ソダシと同じやな
やる気ないからどうにもならん
やる気ないからどうにもならん
342それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:09.65ID:tzk6lBdma343それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:10.92ID:guN5jT180 トウカイテイオーも
9ー0ー0ー3だし
いい時と駄目な時の差が激しいタイプなだけの可能性もあるだろう
9ー0ー0ー3だし
いい時と駄目な時の差が激しいタイプなだけの可能性もあるだろう
344それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:11.45ID:nU+gRRWad でもヒロシは本命ですw
345それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:20.45ID:dNj+/o3h0 宝塚記念って馬場がアレやから適正ないとボロ負けするんちゃうか
346それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:23.02ID:PoPS60P3p https://p.nikkansports.com/goku-uma/m/news/article.zpl?topic_id=1&id=202204050000226&year=2022&month=4&day=5 >>679
>
> 大阪杯で9着に敗れた昨年の年度代表馬エフフォーリア(牡4、鹿戸)は5日、静かな週明けを迎えた。
>
> レースは3角で手応えがなくなり、勝ち馬ポタジェから0秒7遅れてゴール。デビュー8戦目にして初めて連対を外す大敗を喫した。7日に放牧に出て、6月26日阪神の宝塚記念(G1、芝2200メートル)に向けて立て直しを図る。
>
> 今はスタート前にゲートに突進してぶつけた顔の一部が、腫れ上がっている状態だという。
>
> 鹿戸師は「勝たないといけない馬。責任を感じています。(顔は)レースの時は大丈夫だったけど、今はかなり腫れている。右目の上をけがしていて、角膜とかも調べましたが大事には至らずでした。(枠の)両サイドが牝馬で鳴きながら入ったし、そういうのもあったのかな。
> 輸送に慎重になりすぎた面もある。初の阪神、初の長距離輸送、初のハイペース。いろいろな要因があったのかもしれません。全ては私の責任です。オーナーと相談してからになりますが、次は宝塚記念になると思います」と話した。
>
> 大阪杯で9着に敗れた昨年の年度代表馬エフフォーリア(牡4、鹿戸)は5日、静かな週明けを迎えた。
>
> レースは3角で手応えがなくなり、勝ち馬ポタジェから0秒7遅れてゴール。デビュー8戦目にして初めて連対を外す大敗を喫した。7日に放牧に出て、6月26日阪神の宝塚記念(G1、芝2200メートル)に向けて立て直しを図る。
>
> 今はスタート前にゲートに突進してぶつけた顔の一部が、腫れ上がっている状態だという。
>
> 鹿戸師は「勝たないといけない馬。責任を感じています。(顔は)レースの時は大丈夫だったけど、今はかなり腫れている。右目の上をけがしていて、角膜とかも調べましたが大事には至らずでした。(枠の)両サイドが牝馬で鳴きながら入ったし、そういうのもあったのかな。
> 輸送に慎重になりすぎた面もある。初の阪神、初の長距離輸送、初のハイペース。いろいろな要因があったのかもしれません。全ては私の責任です。オーナーと相談してからになりますが、次は宝塚記念になると思います」と話した。
347それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:25.18ID:gGmIWDCrd 宝塚記念オッズどうなるやろ
2倍代で春天勝てばボンドがちょっと近い二番人気とかになるんか?
2倍代で春天勝てばボンドがちょっと近い二番人気とかになるんか?
348それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:34.40ID:vDYmsMZ0p 負けるにしても連対せめて馬券内それも無理なら掲示板内には入らんとあかんやろ
349それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:37.44ID:pHVjwwG40 >>316
テーオーロイヤルやぞ
テーオーロイヤルやぞ
350それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:38.11ID:TuvF3R7xM351それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:38.74ID:PoPS60P3p 取り敢えず出るみたいやな
352それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:39.47ID:qMpv3Wq9d >>236
草食動物に肉食わせるんやから消化不良でこうなるよ…
草食動物に肉食わせるんやから消化不良でこうなるよ…
353それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:46.94ID:qcnxXjvaa >>339
じゃあなんて略したらええんや
じゃあなんて略したらええんや
354それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:58.26ID:+N6uEQAv0 >>346
うおおおおおおおお
うおおおおおおおお
355それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:05:58.75ID:Ea0UySx70 エフフォ宝塚なら2倍台で3倍はいかないか
3倍でも頭で買うのちょっと躊躇うかもしれんが
3倍でも頭で買うのちょっと躊躇うかもしれんが
356それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:04.69ID:QBRxb7Ry0 レースが上手いからあんまり気にされてなかったけどもともとゲートうるさい馬だし古馬になってそういう気性的な問題が出てきたってのもあるんやろか
357それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:05.09ID:imBu1efla エロガキじゃない牡馬ってもしかしてすごい?
358それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:05.69ID:G55ELXnxa 今回を寛大な心でノーカンとして宝塚どうやろな
ライバルはボンドかタイトルホルダーかシャフリヤールか
レイパパレは距離長いってレース後言ってるので恐らく出ない
ライバルはボンドかタイトルホルダーかシャフリヤールか
レイパパレは距離長いってレース後言ってるので恐らく出ない
360それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:19.44ID:1ecmwpVJ0 エフフォーリア「条件があわなかった」
競馬民「ノーカン」
コントレイル「+16のデブに加え雨降って苦手なぐちゃぐちゃな馬場だけど3着にはきたぞ」
競馬民「力負け!」
競馬民「ノーカン」
コントレイル「+16のデブに加え雨降って苦手なぐちゃぐちゃな馬場だけど3着にはきたぞ」
競馬民「力負け!」
361それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:25.52ID:0ghWmbjcd >>292
まあ次はJAが気を利かせていい枠にしてくれるやろ😁
まあ次はJAが気を利かせていい枠にしてくれるやろ😁
362それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:28.39ID:da+1zRzC0 宝塚記念は2倍台?
3倍台にはならんよな
3倍台にはならんよな
363それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:28.56ID:bOTmtUcta 3日間馬場入りの事も理由があるからさせなかったんやろ
やっぱり精神面じゃねーの
やっぱり精神面じゃねーの
364それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:32.01ID:mR3lOXGD0365それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:06:48.64ID:Xux41zU7p >>360
無敗の三冠馬とかいう称号が悪い
無敗の三冠馬とかいう称号が悪い
366それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:14.77ID:m6SnrnoJ0 >>292
敗因が牝馬が鳴いてたからとかコントのタフな放牧と同じで言い訳するほど語録が増えるだけやな
敗因が牝馬が鳴いてたからとかコントのタフな放牧と同じで言い訳するほど語録が増えるだけやな
367それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:17.15ID:9Olelnn20 >>360
言うほど今回のをノーカンにしてる奴いるか?
言うほど今回のをノーカンにしてる奴いるか?
368それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:17.93ID:HliAggBdM レイパパレは軌道修正できそうで良かったな今後も最長で2000m中心でレース選べば好成績になるやろ
369それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:18.69ID:aOH8GKvv0 無理な出走でF4精神やっとる可能性高いやろ
弱い負け方すらできてへんかったぞ
弱い負け方すらできてへんかったぞ
370それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:24.65ID:DP0boJ6/d >>360
無敗三冠馬のくせに甘えすぎ
無敗三冠馬のくせに甘えすぎ
371それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:24.76ID:XCQbEtLj0 グランアレグリアがVM→安田で軽めの調整しかしなかったら馬がレースに気持ち入ってなかったみたいな話思い出したね
レースが近いと馬も察するとかよく聞くし休み休みの馬ならテンションの仕上げも気にせなあかんか
レースが近いと馬も察するとかよく聞くし休み休みの馬ならテンションの仕上げも気にせなあかんか
372それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:27.62ID:zNazq73E0 >>353
ディーボンとトルホル
ディーボンとトルホル
373それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:28.39ID:0hViLFH80 そもそもエフフォーリアが負けるとしたら宝塚やと思ってたから大阪杯で惨敗した今調教とかパドックがよっぽど良くない限り買えない
374それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:30.07ID:YbE35KEXa エロガキといえばドウデュースもやな
ドウデュース「んほ〜〜〜〜〜あの牝馬のケツたまんね^〜〜〜〜〜〜〜」
ドウデュース「んほ〜〜〜〜〜あの牝馬のケツたまんね^〜〜〜〜〜〜〜」
375それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:33.03ID:vRhe172ca >>360
先輩たち偉大すぎるからねしゃーない
先輩たち偉大すぎるからねしゃーない
376それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:40.95ID:q8FRKMKja >>366
なにっ
なにっ
377それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:48.02ID:5kOfIZ93a マリリンが弱ってたから可愛く見えたんやろなぁ
378それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:50.31ID:JB3QFTCyM 輸送したのに何故か太る馬がいたらしい
379それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:50.31ID:sD2j1Mfcd >>357
高校生くらいの男で同年代の美少女が裸で目の前歩いてたら発情するやろ?せんのか?
高校生くらいの男で同年代の美少女が裸で目の前歩いてたら発情するやろ?せんのか?
380それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:52.32ID:R0G7R14la -ナミュールの長所は。
「柔らかさだけなら、(同時期の比較で)エフフォーリアより上ですね。総合的にエフフォーリアはすごいけど、柔らかさという部分だけならナミュールの方がいいかも。ハッキング(軽めの駆け足)から柔らかくて、脚にクッション材が付いているみたいです。それでいて芯がある。芯があって柔らかいタイプはなかなかいないですよ。まだしっかりしていない部分があるし、完成形ではないけど、現時点でもすごくいい馬です」
-前走は直線でブレーキをかけるような場面がありながらも、そこから鋭い末脚を発揮。
「しなやかで体の使い方がうまいですよね。タイプによっては、あそこから再加速できない馬もいますから。前回はそこに救われました」
-本番へ向けて。
「いい内容でトライアルを勝ってくれたし、あとは僕自身がもう少しスムーズに乗れれば。ただ、いろいろと確認することができたし、それを基準にしてレースプランを組み立てていこうと思います」
どう?いけそう?
「柔らかさだけなら、(同時期の比較で)エフフォーリアより上ですね。総合的にエフフォーリアはすごいけど、柔らかさという部分だけならナミュールの方がいいかも。ハッキング(軽めの駆け足)から柔らかくて、脚にクッション材が付いているみたいです。それでいて芯がある。芯があって柔らかいタイプはなかなかいないですよ。まだしっかりしていない部分があるし、完成形ではないけど、現時点でもすごくいい馬です」
-前走は直線でブレーキをかけるような場面がありながらも、そこから鋭い末脚を発揮。
「しなやかで体の使い方がうまいですよね。タイプによっては、あそこから再加速できない馬もいますから。前回はそこに救われました」
-本番へ向けて。
「いい内容でトライアルを勝ってくれたし、あとは僕自身がもう少しスムーズに乗れれば。ただ、いろいろと確認することができたし、それを基準にしてレースプランを組み立てていこうと思います」
どう?いけそう?
381それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:54.63ID:zHDF3kdT0 >>337
実際そいつらはゴリラやからしゃーない
実際そいつらはゴリラやからしゃーない
382それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:58.78ID:PoPS60P3p 牝馬の鳴き声で暴走とか完全にパパになりたがってるやん
383それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:07:59.00ID:tzk6lBdma2022/04/05(火) 12:08:02.37ID:89PXjon4d
>>355
そんなに人気吸うなら別の馬から買うわ
そんなに人気吸うなら別の馬から買うわ
385それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:03.17ID:eIGf2gQla386それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:06.74ID:imBu1efla アカイイト「ムチッ❤」
マリリン「ムワァッ❤」
レイパパレ「ニコッ❤」
レッジェネ「ああああああああ!」
ワイ「ギャハハw」
F4「……………///」
ワイ「」
マリリン「ムワァッ❤」
レイパパレ「ニコッ❤」
レッジェネ「ああああああああ!」
ワイ「ギャハハw」
F4「……………///」
ワイ「」
387それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:07.29ID:CkHFPV7ld パドックとかですっげえ落ち着いてたようにみえたけど「空きれい…」状態だった可能性高そう
388それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:08.52ID:9D+ttFws0 レース前
彡(^)(^)「有馬より状態いいし秋天と比べて8割の出来やで」
レース後
彡(●)(●)「実は1週前追い切りの時点で動きは良くなかったんや」
彡(^)(^)「有馬より状態いいし秋天と比べて8割の出来やで」
レース後
彡(●)(●)「実は1週前追い切りの時点で動きは良くなかったんや」
2022/04/05(火) 12:08:10.34ID:PIwpBWM60
まあ俺もゲート隣に女いたら気にしちゃうわ
まあまあしゃーない
まあまあしゃーない
390それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:17.16ID:+JIN/yVBd 切り替えなしゃーない
オルフェーヴルやアーモンドアイはなぜ負けたのかってのと同じレベルや
オルフェーヴルやアーモンドアイはなぜ負けたのかってのと同じレベルや
391それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:18.43ID:Ae4S7jj8p 激太りしてきた時点でエフフォーリアだけはないと思ったわ
392それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:20.29ID:XCQbEtLj0 >>326
あんな泥々の内を突いたレースなんてノーカンやノーカン!
あんな泥々の内を突いたレースなんてノーカンやノーカン!
393それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:28.72ID:G22u/RB00 宝塚はヨーホーレイクや
流石に出てくるやろ
レイパパレこんやろし川田も乗れる
流石に出てくるやろ
レイパパレこんやろし川田も乗れる
394それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:28.84ID:da+1zRzC0 負けるのは別にいいけど走る気全然なかったのは気になるンゴねぇ
395それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:30.71ID:Fw65T3L50 コントレイルの再評価
396それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:32.55ID:4kJJxUrva 一頭だけ4コーナー超えて半分ぐらいまで返し馬してたし出走前からなんか変やったわ
397それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:37.62ID:OudvICr4a レシステンシアとエフフォーリアで掲示版を外す騎手がいるらしい
398それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:44.73ID:x8rTSxrv0399それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:45.78ID:V4J7IY48d ジャックドールもバスラットレオンみたいに坂井にかえてみては?
アイツ逃げ馬得意やし
アイツ逃げ馬得意やし
400それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:48.38ID:swyUY/Qh0 >>360
競馬板じゃ今すさまじい勢いでF4ボロカス言われてるぞ
競馬板じゃ今すさまじい勢いでF4ボロカス言われてるぞ
401それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:08:59.84ID:XIuWXITqr 当時のこと知らんけどオルフェーヴルが天皇賞春惨敗したときの空気やばそう
402それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:02.18ID:c/g+80V7a さあテイエムオペラオーはどうするんだ!テイエムはどうする!
残り310mしかありません!!
これ並の絶望感あったよな
残り310mしかありません!!
これ並の絶望感あったよな
404それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:10.81ID:uizH20MYM まさかF4にも雑音が付くなんて
2022/04/05(火) 12:09:13.69ID:XorXhh+p0
406それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:15.01ID:3219dL8+M 4歳になったら絶対勝たないという強い信念の元走ってそう
407それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:23.55ID:cm7g2Jr00 >>380
コイツはスタート次第やわ
コイツはスタート次第やわ
408それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:30.33ID:5+dtiwv6a オルフェーヴルも宝塚で信用取り戻したし次回が分岐点になりそう
409それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:36.57ID:QJUK9+Pyr >>396
なお当日のスレでは絶賛の嵐だった模様
なお当日のスレでは絶賛の嵐だった模様
411それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:45.08ID:YHLgIBtld ウイポ新作でエフフォーリアの精神力がFまでガッツリ下げられそう
「エフ」フォーリアだけに
「エフ」フォーリアだけに
412それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:51.42ID:3xdrMsk80 レイパパレは中2週なのにノーザンに短期放牧した
ナミュールも同厩舎で短期放牧行ってるしノーザンに調整任せりゃくるよ
ナミュールも同厩舎で短期放牧行ってるしノーザンに調整任せりゃくるよ
413それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:57.97ID:lRzV2RPq0 https://i.imgur.com/67u4UdW.jpg
コイツのYouTube見にいったけどガチで辛そうだった
コイツのYouTube見にいったけどガチで辛そうだった
414それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:58.09ID:sD2j1Mfcd 横山武史順調に和田さんルート辿ってるな
415それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:09:58.96ID:G9oi0im1p オルフェ
阪神大賞典激走→春天惨敗(ゲート試験、ブリンカー着用)
キタサン
春天激走(レコード)→宝塚惨敗
この2頭は疲れがあったとかその他の理由でなんだかんだ敗因わかりやすいけどエフフォーリアは有馬から期間あったしほんまわからんわ輸送あかんかったんか
阪神大賞典激走→春天惨敗(ゲート試験、ブリンカー着用)
キタサン
春天激走(レコード)→宝塚惨敗
この2頭は疲れがあったとかその他の理由でなんだかんだ敗因わかりやすいけどエフフォーリアは有馬から期間あったしほんまわからんわ輸送あかんかったんか
416それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:05.67ID:rx19yhTt0 >>342
そいつら汚点を払拭するほどの結果出してるから
そいつら汚点を払拭するほどの結果出してるから
418それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:13.48ID:oINFx8EP0 >>400
エフフォ使って半年近くマウントとってきたつけが廻ってきてる
エフフォ使って半年近くマウントとってきたつけが廻ってきてる
419それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:24.93ID:TygGjCuup オルフェーブルですらクソレースするしたまにはね
421それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:39.81ID:Xux41zU7p エフフォーリアも怖いとか言われてたのにエロガキ発覚で可愛い属性ついて良かったな
422それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:44.90ID:aUqr8RYBd423それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:51.73ID:73HIoy3qd やっぱりレース出て負けないってのは凄いことなんだな、なあオペラオー
424それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:53.78ID:tzk6lBdma ・ダービー勝ってません
・3000m以上のGI出ません
・年間無敗出来ません
もうここからどれだけ勝っても最強馬論争には加われない
・3000m以上のGI出ません
・年間無敗出来ません
もうここからどれだけ勝っても最強馬論争には加われない
425それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:10:54.18ID:9Olelnn20 >>412
なお高野しがらきに対して鹿戸は天栄
なお高野しがらきに対して鹿戸は天栄
426それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:01.62ID:Erlc12PJ0 >>401
圧倒的一番人気で飛んで笑ってたのなんてゴルシの宝塚くらいや
圧倒的一番人気で飛んで笑ってたのなんてゴルシの宝塚くらいや
427それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:14.41ID:0xmpmbeNr 桜花賞に切りかえていく
何買ったらいいか教えてください🙇
何買ったらいいか教えてください🙇
428それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:14.70ID:o6saO4oz0 シャフリヤール「やっぱ皐月賞馬ってクソやわwww」ロジャーバローズ「せやせやww」ワンアンドオンリー「ホンマなw」マカヒキ「うんうん」ワグネリアン「…」レイデオロ「おいシャフリ兄貴が来たでw」
?????「おいシャフリコラァ!」
?????「おいシャフリコラァ!」
429それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:18.00ID:0hViLFH80 宝塚と秋天も惨敗したらブラストワンピースの再来ってことで確定やな
430それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:21.98ID:+N6uEQAv0 >>415
宝塚連対なら初輸送で失敗したって話で終わるで
宝塚連対なら初輸送で失敗したって話で終わるで
431それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:27.36ID:zQfJyIEN0 レイパパレは1600mこなせれば強いよな
問題は府中が合わなそうな点
問題は府中が合わなそうな点
2022/04/05(火) 12:11:28.47ID:KzhJkDLS0
パパレは札幌記念来たらアホほど金ぶっ込むわ
433それでも動く名無し
2022/04/05(火) 12:11:36.92ID:oINFx8EP0 >>425
しがらきが有能すぎ
しがらきが有能すぎ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています