巨人OBの堀内恒夫さん「AIに判定を任すなんてとんでもない。人間が生み出すドラマをこれ以上奪うな！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 08:31:50.53

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=120-20220411-01

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:31:07.41

マウンドまでの距離延長もマイナーで試してたよね
あれは何が問題になったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:31:26.18

仮に機械判定になっても東京ドームの時は設定がジャンパイアモードになってるって言われそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:33:00.51

>>241
メジャーではむしろコントロールがいい投手が機械判定導入で苦しんだらしいが

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:33:08.60

実際の人間のストライク判定はゾーンが丸になってるからAIにもそれで学習させたらどうやとは思う
人間に完全真四角のゾーンは打てない

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:33:29.22

たまに無能誤審AIに切り替わって顔が侮辱的な選手に退場処分下せばええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:34:28.82

>>241
なるほど
ストライクゾーンを正確にすると打者が打てなくなるが
打者が打てるレベルまでストライクゾーンを小さくすると
今度は投手がストライク入らなくなるんやね

詰んどるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:34:51.80

判定が正確になったら死球はもう当たったらじゃなくて死球ゾーンをボールが通ったらにしてほしいな
自分の身を守らない方が有利ってわけわからんし

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:35:09.52

老害の鑑や

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:35:41.32

ストライクゾーンの空間通過しててもキャッチした場所が外れてるとボールになるの糞すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:35:55.11

白井の気持ちを堀内は考えたことがあるの？昨日も素晴らしい審判を下してたよ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:36:46.34

機械には温かみがないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:36:47.65

>>249
アレは己の身を犠牲に類に進む行為やとワイは解釈してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:37:31.67

巨人OBの言う「人間が生み出すドラマ」ってジャンパイアのことか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:38:40.29

>>245
人間はゾーンを円でとらえてるからだいぶ差があるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:39:12.01

動体視力が衰えたおっさんたちがストライクとボールのギリギリの判定なんて出来るわけないんよ
どれだけ責めても同じやで

2022/04/06(水) 09:40:57.87

すくなくとも野球ではAI審判必要ないだろ現状リクエストで十分

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:42:01.87

>>131
野球をスポーツと思ってる雑魚は去れよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:42:08.10

パワプロやとゾーンは四角
現実やとゾーンは丸
AIで厳密にやるとゾーンは五角形

まあ狭くなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:42:43.77

でも一理あるだろ
お前ら文句言いつつも楽しんでるやん判定とかで

それがなくなると
結構淡々としたものになると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:43:40.85

ルール上はストライクでも
こんなん取ってたら人間には打てないって球を
審判がボールにしてくれたおかげで野球と言う競技が成立してたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:44:17.45

サッカーもこういうこと言ってる奴いたけどVAR味わったらもう戻れないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:44:39.22

AIのべりすとにプロ野球の激エロ審判を任せてみた
赤・・・投稿者
白・・・AIのべりすと

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:44:58.27

楽天「元審判団のトップを自分のとこの寮長にしたぞ」

楽天「ちなその審判ワイらが出てたCSや日本シリーズの主審やw」

審判「星野監督に『頼むぞ』と言われた」

これってええんか？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:45:37.09

なんでもいいから白井はマジでどうにかしろ

あいつがクソってのは満場一致だろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:45:56.86

>>266
1番AIに近い可能性はある

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:46:52.22

あんまりこういうテクノロジーを使わない方が良いような気がする
野球のビッグデータ化もさっさとやめた方がいいわ
あんなん少なくとも見るがわには必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:47:02.43

ジャンパ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:47:55.41

機械化するならベースの上空の腰から肩のストライク空間ってのをやめるのは必要やろな
人間審判の判定を学習して新ストライクゾーンを設定すればストライク全然とれないなんてこともないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:48:13.90

AIがジャンパを学習してジャンパする可能性は無いの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:50:43.77

正確な判定が生み出すドラマもあるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:51:33.64

老害やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:53:56.55

堀内が大嫌いな大城が審判に嫌われてクソジャッジされまくってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:54:27.72

審判が間違った判定を訂正できなかったり権威振りかざすのやめれば居てもええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:54:56.64

中畑がコーチやってたときに
創業した当時のデータスタジアムの社長が解析システムを売り込みに行って
「そのパソコンでヒット打てるなら打ってみろ！」と言って追い返したエピが好き

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:55:05.50

日本はありとあらゆるところでこういう先進技術の拒否反応が起きてるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:55:33.53

だいたいこの手のドラマって誤審疑惑やらマイナスなもんばっかりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:00.08

カメラいっぱい付ければええやん
何でやらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:25.35

>>276
ワイはデルタの営業が中継ぎなんか貢献度低いんだから年俸ガンガン削っていいですよwって現場がん無視のコンサルして楽天以外の全球団に嫌われた話が好き

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:35.29

高さが審判によってブレるのは仕方ないと思うけどさ打者によって変わるししゃーないと思う
ホームベース上っていう不動のルールがあるコースがブレるのはどうにかせえと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:49.94

野球界老害多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:50.69

AIになったらカーブのストライクゾーン滅茶苦茶広がるで
人がやると異常な程に狭くなってるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:58.42

機会ならよそ見してなて見てないとかもないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:58:32.72

>>283
極端な話、カーブならワンバン捕球する球でストライクゾーン通せるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:00:08.07

まぁこれは一理ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:00:47.43

ワンバンってどこ通ってようが問答無用でボールじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:01:20.15

そんなものよりも公正なジャッジの方が価値が高い

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:01:52.06

投手の打席があるから面白いんじゃん
人間がジャッジするから面白いんじゃん

馬鹿の常套句

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:04:01.05

公平にジャッジして欲しいのはその通りなんやけど日本にそこまでの技術があるのか疑ってる
まだ実戦に導入できるような精度でもない機械を見切り発車的に導入してめちゃくちゃになるのは勘弁やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:04:27.90

フレーミングとかいうインキチがなくなるしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:04:34.58

どっちかというとAIゾーンの問題は慣習的なストライクゾーンと
ルールブックの定義が違いすぎたことが問題。そしてその慣習が試合を成立させるために
ピッチャーのレベル次第で割と曖昧に運用されてきたからまたややこしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:05:25.43

審判の高圧的な態度気に入らんわ
じきにAI審判に奪われる仕事なんだからもっとへり下るべきだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:06:05.50

審判のせいできるってファンにとっても球団側にとっても幸せなことやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:06:25.27

>>290
見るがわがAIを過信しすぎなのはあると思う
AIを魔法の技術みたいに万能やと思ってるやつここでも多いしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:09:08.91

そら審判の可変ゾーンを楽しめる側面もあるけど
それはこっちが歩み寄って見てるってだけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:09:33.04

中継にストライクゾーン出すようにしてよできるでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:10:36.73

https://news.yahoo.co.jp/articles/c80daf2258952b6849d624826125d533548cd38c
ＭＬＢがバッテリー間のサイン伝達に電子機器の使用を許可　１５０年以上続いた「捕手のサイン」は終了か

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:11:00.90

老害

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:11:05.11

>>291
これで判定が変わるって事は球筋すら見えてないって事よな

2022/04/06(水) 10:12:41.28

>>297
NHKがやったら審判団から抗議されて廃止された

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:12:44.99

誤審がドラマやと思ってるやつおらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:14:12.03

>>74
捕球位置で考えるのがガイジなだけやん
通過位置で考えたら普通にストライクやろ

2022/04/06(水) 10:14:21.26

>>234
これから何年かそれ用のカメラでも置いて慣習的に用いてるストライクゾーンを深層学習させた上で導入とかはアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:14:43.53

>>300
あたりまえやろ
あんな速い球をしっかり追えてたら選手苦労しないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:15:18.73

ストライクの定義ってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:16:15.58

モイネロの高めのカーブとか
実際のところ入ってるのかどうか全然分らん
機械判定になったら広く感じるのか狭く感じるのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:16:50.61

あれ？
堀内って指導者としてはうんこだけど野球理論的には有能みたいなことJ民も言ってたよな？😟

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:18:40.88

AIに判定させたら奥行きでもストライク取れるようになるだろうし
全体的に貧打になりそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:19:17.00

イケイケ状態の自民党から出馬して落ちるとか堀内ってどんだけ人気無いねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:20:07.52

>>308
ワイらはなんGやからセーフ！

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:21:21.44

審判にドラマは要らない

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:21:51.35

・微妙な判定を人間がやるから面白い

これ何がおもろいんや
審判なんてどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:22:01.24

立派な老害になったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:22:11.16

>>306
審判が（今のは打って欲しい球だったなぁ…）って思ったらストライクや
割とマジで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:22:54.46

>>313
なんもおもろくないよな
それを人間がやった方が面白いという時点で恣意的な判定してますってことだもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:18.91

もう認知症始まってんのかこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:25.84

THE 老害

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:27.46

これで打てなくなって試合が面白くなくなるならそもそものルールが悪いだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:59.73

AI入れた場合ランナーなしならキャッチャー捕る必要ないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:59.81

low guy

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:25:27.55

Automated Ball and Strike system
でググって見ると
縦の変化球がやっぱ問題やな
ショートバウンドがストライクで打者ブチ切れ
ベルトよりちょい上がボール判定で投手ブチ切れ

ストレートでもこれがストライクになる
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:25:38.88

>>308
澤村賞委員会の人間として現代に合わせた基準に寄せるって点で評価されてる
お前の脳は全肯定と全否定しかないんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:26:25.31

白井の判定に首を傾げた事の無い人間だけが石を投げなさい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:26:41.56

>>315
審判の判定データをディープラーニングさせりゃいいのかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:06.21

>>316
人間らしさは選手のプレーで見たいんよな
審判がポンコツでは冷めるね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:10.01

>>323
この書き込みだけで全肯定と全否定しかないってレッテル貼りしてるお前こそが全肯定全否定しか出来ない人間やんけ😰

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:17.55

これでノゴロー君も置きに行った球でストライクが取れるんだね！？

2022/04/06(水) 10:29:02.67

入ってそうやけど西川や近藤が見逃したからボールみたいなのがなくなるならええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:29:41.26

>>127
ビデオ判定やサッカーのVARも運用に問題があるとは思うが判定が正しくされるなら後々スッキリとするわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:29:44.85

>>327
じゃあ>>308の意図を説明してみろよ

堀内は有能だと言っていた

だからなんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:31:37.44

最近は古いOBの中では新しい考えができる方みたいな風潮あったけど特大の老害発言ぶっこんできたな
審判は極端な話ただの喋るルールブックやぞ
ルールがブレブレのスポーツとか何がおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:32:43.87

昨日虚カスが負けを白井のせいにしとったけど平等にクソやったしな
ジャンパに慣れすぎて感覚狂っとるんやろなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:39.65

>>325
カウントや球種、投打の左右でゾーン変わるならそれでもええわな
最初からそうだとわかってて毎回変わらなければ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:49.82

>>331
意図も何も最初から堀内に対して否定も肯定もせず単なる疑問を呈しただけなんやけど
なんでそこまで喧嘩腰なの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:56.43

するにしてもAI審判で育ってきた野球少年がプロきてからの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:00.28

審判にキレてるやつや選手見ると審判を味方するくらいの駆け引きをやれやとは思うけど
それはそれとして誤審するなら審判なんていらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:08.94

技術的にもまだ問題はあるし、人をなくすのも無理やと思うから難しいよな
結局タッチプレーとかはAIでは厳しいやろうし
主審にVRでストライクゾーン投影させるみたいなんはどうかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:59.30

人間かAIかは置いといてドラマてなんやねん
まだ審判員の食い扶持をなくすなって理由のほうが納得出来るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:22.61

ストレート
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg
カーブ
https://i.imgur.com/zpks5HZ.jpg

これをストライクにされて打てると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:49.41

>>322
高さをかすめてるって判定すると
人間の感覚からめっちゃ離れちゃうのかな
モイネロの高めのカーブとか広く取られたら絶対うてんだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:53.95

まあでも審判のアウトセーフコールで盛り上がる所は確かにあるし
それが機械になったら無機的になってつまらなそうとは感じる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:36:33.94

AI相手ならTDNボールもストライク判定されて使いどころ増えるんかな