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巨人OBの堀内恒夫さん「AIに判定を任すなんてとんでもない。人間が生み出すドラマをこれ以上奪うな!」

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1それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 08:31:50.53ID:7nxQ8ThQ0
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=120-20220411-01
251それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:35:41.32ID:bPPZW2la0
ストライクゾーンの空間通過しててもキャッチした場所が外れてるとボールになるの糞すぎやろ
252それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:35:55.11ID:MwDcUUuZd
白井の気持ちを堀内は考えたことがあるの?昨日も素晴らしい審判を下してたよ?
253それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:36:46.34ID:BYFF5hHOa
機械には温かみがないやん
254それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:36:47.65ID:2eSSxikQ0
>>249
アレは己の身を犠牲に類に進む行為やとワイは解釈してる
255それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:37:31.67ID:mLfSgAJZ0
巨人OBの言う「人間が生み出すドラマ」ってジャンパイアのことか?
256それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:38:40.29ID:AKL5oMtHa
>>245
人間はゾーンを円でとらえてるからだいぶ差があるらしい
257それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:39:12.01ID:b6D37PCr0
動体視力が衰えたおっさんたちがストライクとボールのギリギリの判定なんて出来るわけないんよ
どれだけ責めても同じやで
2022/04/06(水) 09:40:57.87ID:lz/GoJ7Ad
すくなくとも野球ではAI審判必要ないだろ現状リクエストで十分
2022/04/06(水) 09:42:01.87ID:JFYV/J1H0
>>131
野球をスポーツと思ってる雑魚は去れよ
260それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:42:08.10ID:89MiFEXUa
パワプロやとゾーンは四角
現実やとゾーンは丸
AIで厳密にやるとゾーンは五角形

まあ狭くなるよな
261それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:42:43.77ID:Q5Y9DfaU0
でも一理あるだろ
お前ら文句言いつつも楽しんでるやん判定とかで

それがなくなると
結構淡々としたものになると思うで
262それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:43:40.85ID:fyqTJWMY0
ルール上はストライクでも
こんなん取ってたら人間には打てないって球を
審判がボールにしてくれたおかげで野球と言う競技が成立してたんやろ
263それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:44:17.45ID:eYJi2K6D0
サッカーもこういうこと言ってる奴いたけどVAR味わったらもう戻れないんよね
264それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:44:39.22ID:oxY4jP0o0
AIのべりすとにプロ野球の激エロ審判を任せてみた
赤・・・投稿者
白・・・AIのべりすと
265それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:44:58.27ID:b85PXi6H0
楽天「元審判団のトップを自分のとこの寮長にしたぞ」

楽天「ちなその審判ワイらが出てたCSや日本シリーズの主審やw」

審判「星野監督に『頼むぞ』と言われた」


これってええんか?🤔
266それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:45:37.09ID:AElR/FX50
なんでもいいから白井はマジでどうにかしろ

あいつがクソってのは満場一致だろ
267それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:45:56.86ID:dRHd/iP0a
>>266
1番AIに近い可能性はある
268それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:46:52.22ID:opkun38p0
あんまりこういうテクノロジーを使わない方が良いような気がする
野球のビッグデータ化もさっさとやめた方がいいわ
あんなん少なくとも見るがわには必要ないやろ
269それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:47:02.43ID:0HmunVNi0
ジャンパ
270それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:47:55.41ID:yfrbaysw0
機械化するならベースの上空の腰から肩のストライク空間ってのをやめるのは必要やろな
人間審判の判定を学習して新ストライクゾーンを設定すればストライク全然とれないなんてこともないでしょ
271それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:48:13.90ID:x0G09xU9H
AIがジャンパを学習してジャンパする可能性は無いの?
272それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:50:43.77ID:/32qv4um0
正確な判定が生み出すドラマもあるんやで
2022/04/06(水) 09:51:33.64ID:Kc7D4GvC0
老害やん
274それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:53:56.55ID:E3/mgEEB0
堀内が大嫌いな大城が審判に嫌われてクソジャッジされまくってるからな
275それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:54:27.72ID:u/v5UYkia
審判が間違った判定を訂正できなかったり権威振りかざすのやめれば居てもええで
276それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:54:56.64ID:IkhAhvaV0
中畑がコーチやってたときに
創業した当時のデータスタジアムの社長が解析システムを売り込みに行って
「そのパソコンでヒット打てるなら打ってみろ!」と言って追い返したエピが好き
277それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:55:05.50ID:0r3HBSFC0
日本はありとあらゆるところでこういう先進技術の拒否反応が起きてるんだろうな
2022/04/06(水) 09:55:33.53ID:l/oFbM3v0
だいたいこの手のドラマって誤審疑惑やらマイナスなもんばっかりやろ
2022/04/06(水) 09:56:00.08ID:U05UhFDeM
カメラいっぱい付ければええやん
何でやらんの?
280それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:56:25.35ID:opkun38p0
>>276
ワイはデルタの営業が中継ぎなんか貢献度低いんだから年俸ガンガン削っていいですよwって現場がん無視のコンサルして楽天以外の全球団に嫌われた話が好き
2022/04/06(水) 09:56:35.29ID:PdSr66Zyd
高さが審判によってブレるのは仕方ないと思うけどさ打者によって変わるししゃーないと思う
ホームベース上っていう不動のルールがあるコースがブレるのはどうにかせえと思うわ
282それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:56:49.94ID:OxP9WIciM
野球界老害多すぎやろ
2022/04/06(水) 09:56:50.69ID:qIHaORJ20
AIになったらカーブのストライクゾーン滅茶苦茶広がるで
人がやると異常な程に狭くなってるから
284それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 09:56:58.42ID:9s/glYFAd
機会ならよそ見してなて見てないとかもないよな
2022/04/06(水) 09:58:32.72ID:PdSr66Zyd
>>283
極端な話、カーブならワンバン捕球する球でストライクゾーン通せるしな
286それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:00:08.07ID:1GYCmVb8p
まぁこれは一理ある
287それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:00:47.43ID:S4QDrhf6F
ワンバンってどこ通ってようが問答無用でボールじゃなかったっけ?
288それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:01:20.15ID:CQVtXtz8r
そんなものよりも公正なジャッジの方が価値が高い
289それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:01:52.06ID:E3/mgEEB0
投手の打席があるから面白いんじゃん
人間がジャッジするから面白いんじゃん

馬鹿の常套句
290それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:04:01.05ID:GDfqtSIQ0
公平にジャッジして欲しいのはその通りなんやけど日本にそこまでの技術があるのか疑ってる
まだ実戦に導入できるような精度でもない機械を見切り発車的に導入してめちゃくちゃになるのは勘弁やで
291それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:04:27.90ID:gLvA5k/90
フレーミングとかいうインキチがなくなるしええやろ
292それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:04:34.58ID:kcLZNXIy0
どっちかというとAIゾーンの問題は慣習的なストライクゾーンと
ルールブックの定義が違いすぎたことが問題。そしてその慣習が試合を成立させるために
ピッチャーのレベル次第で割と曖昧に運用されてきたからまたややこしい
293それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:05:25.43ID:0lK5iYzwa
審判の高圧的な態度気に入らんわ
じきにAI審判に奪われる仕事なんだからもっとへり下るべきだろ
294それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:06:05.50ID:6fJKbhXw0
審判のせいできるってファンにとっても球団側にとっても幸せなことやと思うけどな
295それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:06:25.27ID:opkun38p0
>>290
見るがわがAIを過信しすぎなのはあると思う
AIを魔法の技術みたいに万能やと思ってるやつここでも多いしな
296それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:09:08.91ID:r2NXyhjGa
そら審判の可変ゾーンを楽しめる側面もあるけど
それはこっちが歩み寄って見てるってだけやわ
297それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:09:33.04ID:rvtFiH7Va
中継にストライクゾーン出すようにしてよできるでしょ?
298それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:10:36.73ID:bMMtrVE30
https://news.yahoo.co.jp/articles/c80daf2258952b6849d624826125d533548cd38c
MLBがバッテリー間のサイン伝達に電子機器の使用を許可 150年以上続いた「捕手のサイン」は終了か
299それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:11:00.90ID:/fxBQWNAM
老害
300それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:11:05.11ID:JmlgVuwX0
>>291
これで判定が変わるって事は球筋すら見えてないって事よな
2022/04/06(水) 10:12:41.28ID:T78y965ya
>>297
NHKがやったら審判団から抗議されて廃止された
302それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:12:44.99ID:Nr0A9l720
誤審がドラマやと思ってるやつおらんけどな
303それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:14:12.03ID:1d8uEkLya
>>74
捕球位置で考えるのがガイジなだけやん
通過位置で考えたら普通にストライクやろ
2022/04/06(水) 10:14:21.26ID:LFCigJJc0
>>234
これから何年かそれ用のカメラでも置いて慣習的に用いてるストライクゾーンを深層学習させた上で導入とかはアカンの?
305それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:14:43.53ID:qlFNbHcId
>>300
あたりまえやろ
あんな速い球をしっかり追えてたら選手苦労しないよ
2022/04/06(水) 10:15:18.73ID:pF83Vp2M0
ストライクの定義ってなんなん?
307それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:16:15.58ID:xPzcM+lk0
モイネロの高めのカーブとか
実際のところ入ってるのかどうか全然分らん
機械判定になったら広く感じるのか狭く感じるのか気になる
308それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:16:50.61ID:I3NQKbjwa
あれ?
堀内って指導者としてはうんこだけど野球理論的には有能みたいなことJ民も言ってたよな?😟
2022/04/06(水) 10:18:40.88ID:3UezJ2QR0
AIに判定させたら奥行きでもストライク取れるようになるだろうし
全体的に貧打になりそうだな
310それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:19:17.00ID:5ECfqt2nd
イケイケ状態の自民党から出馬して落ちるとか堀内ってどんだけ人気無いねん
311それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:20:07.52ID:JmlgVuwX0
>>308
ワイらはなんGやからセーフ!
312それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:21:21.44ID:2fd1rRX50
審判にドラマは要らない
313それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:21:51.35ID:S6yfFto/0
・微妙な判定を人間がやるから面白い

これ何がおもろいんや
審判なんてどうでもええやろ
2022/04/06(水) 10:22:01.24ID:D8HHEqi50
立派な老害になったな
315それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:22:11.16ID:2fd1rRX50
>>306
審判が(今のは打って欲しい球だったなぁ…)って思ったらストライクや
割とマジで
316それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:22:54.46ID:iavE7dWoF
>>313
なんもおもろくないよな
それを人間がやった方が面白いという時点で恣意的な判定してますってことだもん
317それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:24:18.91ID:w3TqlZppr
もう認知症始まってんのかこいつ
318それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:24:25.84ID:+yLvjYHKd
THE 老 害
319それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:24:27.46ID:0r3HBSFC0
これで打てなくなって試合が面白くなくなるならそもそものルールが悪いだけの話やろ
320それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:24:59.73ID:GyZR5qXp0
AI入れた場合ランナーなしならキャッチャー捕る必要ないな
321それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:24:59.81ID:qHl/A03Ed
low guy
322それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:25:27.55ID:fyqTJWMY0
Automated Ball and Strike system
でググって見ると
縦の変化球がやっぱ問題やな
ショートバウンドがストライクで打者ブチ切れ
ベルトよりちょい上がボール判定で投手ブチ切れ

ストレートでもこれがストライクになる
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg
323それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:25:38.88ID:PgCDXaID0
>>308
澤村賞委員会の人間として現代に合わせた基準に寄せるって点で評価されてる
お前の脳は全肯定と全否定しかないんか
324それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:26:25.31ID:L6D8j9QMd
白井の判定に首を傾げた事の無い人間だけが石を投げなさい
2022/04/06(水) 10:26:41.56ID:pF83Vp2M0
>>315
審判の判定データをディープラーニングさせりゃいいのかもしれないな
326それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:28:06.21ID:JmlgVuwX0
>>316
人間らしさは選手のプレーで見たいんよな
審判がポンコツでは冷めるね
327それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:28:10.01ID:I3NQKbjwa
>>323
この書き込みだけで全肯定と全否定しかないってレッテル貼りしてるお前こそが全肯定全否定しか出来ない人間やんけ😰
328それでも動く名無し
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2022/04/06(水) 10:28:17.55ID:+fYWR/1Id
これでノゴロー君も置きに行った球でストライクが取れるんだね!?
2022/04/06(水) 10:29:02.67ID:aV6sFcnZ0
入ってそうやけど西川や近藤が見逃したからボールみたいなのがなくなるならええ
330それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:29:41.26ID:DEOdxT3c0
>>127
ビデオ判定やサッカーのVARも運用に問題があるとは思うが判定が正しくされるなら後々スッキリとするわな
331それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:29:44.85ID:PgCDXaID0
>>327
じゃあ>>308の意図を説明してみろよ

堀内は有能だと言っていた

だからなんだ?
332それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:31:37.44ID:dJ4soR3H0
最近は古いOBの中では新しい考えができる方みたいな風潮あったけど特大の老害発言ぶっこんできたな
審判は極端な話ただの喋るルールブックやぞ
ルールがブレブレのスポーツとか何がおもろいねん
333それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:32:43.87ID:TV15JVhaM
昨日虚カスが負けを白井のせいにしとったけど平等にクソやったしな
ジャンパに慣れすぎて感覚狂っとるんやろなあいつら
334それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:33:39.65ID:9s/glYFAd
>>325
カウントや球種、投打の左右でゾーン変わるならそれでもええわな
最初からそうだとわかってて毎回変わらなければ
335それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:33:49.82ID:I3NQKbjwa
>>331
意図も何も最初から堀内に対して否定も肯定もせず単なる疑問を呈しただけなんやけど
なんでそこまで喧嘩腰なの?
336それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:33:56.43ID:Ex/lyWtza
するにしてもAI審判で育ってきた野球少年がプロきてからの話やな
337それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:34:00.28ID:4MxjTTYja
審判にキレてるやつや選手見ると審判を味方するくらいの駆け引きをやれやとは思うけど
それはそれとして誤審するなら審判なんていらんわ
338それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:34:08.94ID:LETp2Uoga
技術的にもまだ問題はあるし、人をなくすのも無理やと思うから難しいよな
結局タッチプレーとかはAIでは厳しいやろうし
主審にVRでストライクゾーン投影させるみたいなんはどうかね
339それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:34:59.30ID:Zp75p9Kx0
人間かAIかは置いといてドラマてなんやねん
まだ審判員の食い扶持をなくすなって理由のほうが納得出来るわ
340それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:35:22.61ID:fyqTJWMY0
ストレート
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg
カーブ
https://i.imgur.com/zpks5HZ.jpg

これをストライクにされて打てると思うか?
341それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:35:49.41ID:xPzcM+lk0
>>322
高さをかすめてるって判定すると
人間の感覚からめっちゃ離れちゃうのかな
モイネロの高めのカーブとか広く取られたら絶対うてんだろうなあ
342それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:35:53.95ID:H2h1HRzHr
まあでも審判のアウトセーフコールで盛り上がる所は確かにあるし
それが機械になったら無機的になってつまらなそうとは感じる
343それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:36:33.94ID:GO/usLMDa
AI相手ならTDNボールもストライク判定されて使いどころ増えるんかな
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:37:31.15ID:E3/mgEEB0
一斉に解雇される審判の気持ち考えろとかそういう情に訴えたり現実的でないと言うならまだしも
ドラマとか言っちゃうのが老害って感じ
2022/04/06(水) 10:37:45.24ID:exXQQHu3M
>>127
これが珍カスなんだよな
おまけに自分が不利な判定されたら好き放題に暴れまくって数日間粘着してくるし
346それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:37:51.28ID:PgCDXaID0
>>335
この一点で多数のなんJ民と意見が違うことが不思議だったんだろ?
有能だと言っていた筈の堀内を全肯定しないのはなんで?って
347それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:38:30.08ID:2fd1rRX50
>>343
あれが有効になるとあれを投げる練習やあれを打つ練習をしなきゃいけなくなってなんだかなぁという感じはある
迫力ないからな
348それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:39:04.01ID:aVjHKkYJ0
老害ってなんでアナログにこだわるん?
349それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:40:15.86ID:I3NQKbjwa
>>346
日本語能力ないレベルのガチガイジやん
お前の言う全肯定と全否定しかない云々の煽りの書き込みと矛盾しとるやん
350それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/06(水) 10:40:36.43ID:Ex/lyWtza
>>340
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