巨人OBの堀内恒夫さん「AIに判定を任すなんてとんでもない。人間が生み出すドラマをこれ以上奪うな！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 08:31:50.53

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=120-20220411-01

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:17.55

これでノゴロー君も置きに行った球でストライクが取れるんだね！？

2022/04/06(水) 10:29:02.67

入ってそうやけど西川や近藤が見逃したからボールみたいなのがなくなるならええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:29:41.26

>>127
ビデオ判定やサッカーのVARも運用に問題があるとは思うが判定が正しくされるなら後々スッキリとするわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:29:44.85

>>327
じゃあ>>308の意図を説明してみろよ

堀内は有能だと言っていた

だからなんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:31:37.44

最近は古いOBの中では新しい考えができる方みたいな風潮あったけど特大の老害発言ぶっこんできたな
審判は極端な話ただの喋るルールブックやぞ
ルールがブレブレのスポーツとか何がおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:32:43.87

昨日虚カスが負けを白井のせいにしとったけど平等にクソやったしな
ジャンパに慣れすぎて感覚狂っとるんやろなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:39.65

>>325
カウントや球種、投打の左右でゾーン変わるならそれでもええわな
最初からそうだとわかってて毎回変わらなければ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:49.82

>>331
意図も何も最初から堀内に対して否定も肯定もせず単なる疑問を呈しただけなんやけど
なんでそこまで喧嘩腰なの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:56.43

するにしてもAI審判で育ってきた野球少年がプロきてからの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:00.28

審判にキレてるやつや選手見ると審判を味方するくらいの駆け引きをやれやとは思うけど
それはそれとして誤審するなら審判なんていらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:08.94

技術的にもまだ問題はあるし、人をなくすのも無理やと思うから難しいよな
結局タッチプレーとかはAIでは厳しいやろうし
主審にVRでストライクゾーン投影させるみたいなんはどうかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:59.30

人間かAIかは置いといてドラマてなんやねん
まだ審判員の食い扶持をなくすなって理由のほうが納得出来るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:22.61

ストレート
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg
カーブ
https://i.imgur.com/zpks5HZ.jpg

これをストライクにされて打てると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:49.41

>>322
高さをかすめてるって判定すると
人間の感覚からめっちゃ離れちゃうのかな
モイネロの高めのカーブとか広く取られたら絶対うてんだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:53.95

まあでも審判のアウトセーフコールで盛り上がる所は確かにあるし
それが機械になったら無機的になってつまらなそうとは感じる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:36:33.94

AI相手ならTDNボールもストライク判定されて使いどころ増えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:37:31.15

一斉に解雇される審判の気持ち考えろとかそういう情に訴えたり現実的でないと言うならまだしも
ドラマとか言っちゃうのが老害って感じ

2022/04/06(水) 10:37:45.24

>>127
これが珍カスなんだよな
おまけに自分が不利な判定されたら好き放題に暴れまくって数日間粘着してくるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:37:51.28

>>335
この一点で多数のなんJ民と意見が違うことが不思議だったんだろ？
有能だと言っていた筈の堀内を全肯定しないのはなんで？って

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:38:30.08

>>343
あれが有効になるとあれを投げる練習やあれを打つ練習をしなきゃいけなくなってなんだかなぁという感じはある
迫力ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:39:04.01

老害ってなんでアナログにこだわるん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:40:15.86

>>346
日本語能力ないレベルのガチガイジやん
お前の言う全肯定と全否定しかない云々の煽りの書き込みと矛盾しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:40:36.43

>>340
動画よこせ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:40:44.33

>>2
審判が真剣に向き合ってないからAIに判定させるんやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:41:05.77

>>349
矛盾していないが
堀内を有能だと言っていた以上全てを肯定しないと疑問に思ってしまうのがお前だから

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:41:21.90

>>350
Automated Ball and Strike system
でググって見て

2022/04/06(水) 10:42:16.61

審判のせいにできるから従来のままでいいや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:42:19.25

>>352
また完全なレッテル貼りで煽りレスとかガチガイジやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:42:34.92

AI判定じゃなくてゾーン可視化するだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:42:40.76

>>353
めんどい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:43:26.55

ストライクゾーンの高さが身長ベースなのか構えベースなのかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:43:33.42

ストライクボールを機械にやらすならストライクゾーンの定義からから作らんとな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:45:26.12

40超えたジジイ審判員が球審やるのやめろ
一流選手ですら40超えたらボール見えなくなるのにこいつらに見えてるわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:45:37.68

>>335
レスに対する答えになってないぞ
何の意図もなく疑問を呈する事は通常あり得ない
疑問を持つに至った意図を言えと言ってるんやが

2022/04/06(水) 10:46:10.59

>>2
可変式ゾーンやめたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:46:24.45

今年高校野球の審判が誤審認めて大絶賛されてたやろ
見てる側は誤審すなとは言うてへん
誤審したら素直にごめんなさいして訂正すればええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:46:27.04

ここ一番の際どい判定を受けてワンチャン狙うようにリクエスト要求したりする監督いるけど
なんか自分らに不利な判定にケチつけるモンに使ってるみたいで趣旨が違う気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:46:36.42

マイナーで試験導入したのは
人生かかってるマイナー選手がブチ切れで速攻で止めたらしいね

なるべく選手審判の感覚に近くなる様に修正された物を今年また投入してみるらしい

2022/04/06(水) 10:46:42.74

大差がついたときやノーコンピッチャーで試合が壊れそうになったらゾーン広げて試合テンポ良くするのはやってほしい
もう決着してみんな早く終わりたいのに際どい球を「フォアボール！」とかもうゲンナリする

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:14.99

>>355
お前の負け

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:40.90

>>366
それこそあかんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:45.80

曖昧すぎて定義化難しいんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:54.56

ジャンパイアなしだと勝てないって言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:48:40.27

>>370
実際日本シリーズ8連敗やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:49:01.75

>>361
は？意味わからんわ
堀内は指導者目線ではない部分では有能って言われてなかったっけって疑問を口にしただけなんやけど
それがなんで堀内に対する肯定や否定に結びつくんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:49:20.10

こういう労咳が日本のIT化を遅らせている

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:49:31.38

アメリカ様が作り上げて
メジャーで導入した物を買えばいいじゃん

日本のカメラでやるとか全然無理

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:50:01.49

ベース判定はよく見てたなあと感心することもあるしリクエストもあるし残してもいいけど
ゾーンで審判に感心することって一度もねえわ

2022/04/06(水) 10:50:48.10

こんなんだから沢村賞が時代遅れの賞言われんねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:53:37.28

>>372
ホントにそのレスだけで終わってればお前の言い分も通るだろうな

でも「あれ？」と「なんJ民も言ってたよな？」とわざわざ強調してくる辺り普通の人間ならただ疑問に持っただけとは思わん

もしお前が本当にただ疑問を持ってただけだとしても日本語が下手くそ過ぎるからどっちみちお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:54:14.38

ドラマ(八百長

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:55:00.17

元巨人の人が言っても説得力がまったくない

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:55:43.15

>>377
勝った負けたで議論しちゃう君はそう思うんだろうけどそれ反論なってないで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:56:28.21

全ての投球に対して裏でビデオ判定を行い、
次その次の投球が終わってからでも遡って
球審の意向によらずカウントを変更できるようにすべし

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:56:56.71

審判によって生まれるドラマなんか無いぞ
糞審判によって奪われるドラマは山のようにあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:57:15.12

>>380
どこが反論になってないか説明してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:58:00.76

星野仙一氏も気にかけた元審判が楽天新寮長に就任
https://www.nikkansports.com/baseball/column/bankisha/news/201901070000099.html
13年、楽天がリーグ優勝を決めた西武戦は球審として試合を裁いた。
「9回にマーくんが出てきた時、星野さんが『頼むぞ』と。僕は審判だから何もできないんだけど、そんなやりとりを覚えています」と懐かしむ。
昨年9月、最後に球審を務めたのも楽天戦だった。

うーん、ドラマ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:59:11.01

>>2
ボール球ストライクとかあったろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:59:31.27

AIとかにガチで厳密にやったら投手有利すぎて試合にならないと聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:59:32.62

誤審で得するやつなんか今時ガチで誰もおらんのになぁ
被害受けた側は敗北によって人生代わりかねんし、恩恵受けた側も誤審で得た偽りの勝利として不当に叩かれるし、審判は一生叩かれて罰金も発生したりするし
ドラマなんざ無いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:59:37.70

ドラマって誤審以外にないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:00:29.31

>>386
ぜってえそんなことねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:00:47.96

AIなら線引き放題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:01:18.10

>>389
https://youtu.be/HG12q63ICzU

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:03:14.42

>>391
めっちゃ点入ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:03:56.33

帝国海軍魂を感じる
レーダーよりも目視のが確実やぞ

2022/04/06(水) 11:04:19.35

>>371
日本シリーズもジャンパ使ってたで
今宮のヒットをファール判定にして打ち消してた

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:05:09.39

去年だけでもマルテの3球目やら板山の落球やらあったのに、それでも人間の審判によるドラマがどうこういうやつガイジでしか無いやろ
｢AI審判はまだ技術的に無理｣とか言うならまだわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:05:46.76

>>74
これの何が悪いのかわからん　だれか論理的にせつめいしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:07:16.01

>>2
なぜ未だにリクエストの専用カメラ用意せんのや？
もう何年も経つんやからブラッシュアップしていこうや
そういうとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:08:07.08

ただのミスをドラマとか言うんじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:10:15.82

3-0カウントでゾーン広がったり0-2カウントでゾーン狭くなるのがドラマ？
逆玉は取らないのがドラマ？セルフするとゾーン狭まるのがドラマ？
格のある投手のゾーンは広くてルーキー投手のゾーンは狭いのがドラマ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:10:32.47

>>42
自動判定はマイナーで実用化されたから実験リーグでやらなくなっただけだぞ
アトランティックリーグはMLBと契約して実験的なルールをテストさせられる独立リーグや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:11:37.63

>>399
プロレスでカウント2.9で返すときとか燃えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:12:05.18

>>342
バーチャル白井を作ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:12:11.14

AIに判定されると八百長が出来なくなるから止めろって事？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:13:08.67

やってみてうまくいかなければルールを変えてしまえるのがアメスポの強みや
今のルール通りに厳密にゾーン判定すると打てないならストライクゾーンの定義を変えればいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:14:47.56

測定原理や使用機器の情報がオープンかつ妥当性があって
動作検証クリアすれば問題ないのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:15:03.82

ビデオ判定とAI判定は別もんやろ
AI判定なら満塁でスリーボールからの際どいボールはストライクにしそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:15:19.57

厳密なストライクゾーンAI運用とか無理やろ
カスってもストライクってルールな以上これまでと感覚変わりまくりになるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:15:34.21

https://i.imgur.com/s2xozhN.jpg

これが審判の作る「ドラマ」や

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:15:49.49

>>74とか>>391も全く慣れてない状態だから打てないだけで慣れりゃあなんてことないだろ
逆に雰囲気ストライクも全部無くなるんだから結局どっちが有利不利なんか無くなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:18:01.07

でもサッカーだとVAR導入して逆につまらなくなったよな

ゴール前の混戦でたまたまDFの手に触れちゃったのを「ハンドハンド！」でゴリ押しすればPKもらえるようになったから

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:18:17.99

マイナーでは不評やったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:18:46.58

>>409
その慣らすのが大変やからなぁ
どうしてもと言うのならともかく現状そこまで致命的な問題にもなってないんやから
無理して変えたくはないやろやってる方からしたら

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:20:15.12

>>411
マイナーでは普通に受け入れられてるし労使交渉で選手会が導入に合意してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:20:38.88

>>74
いやストライクやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:21:57.50

機械導入すると逆に責任感ないやつが増えるんだよなー

ワイ居酒屋のタッチパネルで枝豆2個を間違えて20個注文したら馬鹿正直に20個来たからな
若い店員捕まえて「普通こんなに頼むと思う？自分で考えた？」って問い詰めても「入力通りに出しました」しか言わんから最悪だった

2022/04/06(水) 11:22:21.31

日本の審判はルール適用の正確さだけが求められて判定に対しては完全ノータッチなのがクソ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:22:30.79

ウィッフルボールとかストラックアウトみたく
枠に当たったらストライクだったらいっそ分かりやすいのになあｗ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:22:35.59

>>415
頼むやろ
逆に2個なんか誰が頼むんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:23:35.97

>>418
どんな大宴会だよw
1つ頼んだら小さいカゴに20個くらい枝豆入ってるのが来るんだけど
飲み会とか行ったことないチー牛くん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:24:40.64

>>412
それはそうやで
どっちが有利ってことはないやろって言いたいんよ
2018年にメジャーでとられたデータやとボールがストライク判定されて終了した試合が55試合あるし、単純な誤審数も約3万5000球や

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:24:53.24

>>417
可視レーザー光とかでベースの真上に四角形とか描けないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:25:29.52

>>418は多分新潟人
あいつら異常な量枝豆食う　一人で10皿とか当たり前に

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 11:25:38.53

ON時代はジャンパイアはあったらしいけど流石に今はもうないやろ
ON時代はあったけど