米大リーグ、ピッチャーとキャッチャーに通信機の使用を許可へ サ.イン盗み対策で
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機構が電子機器の使用許可へ
大リーグのサイン盗み対策
2022/4/6 11:08 (JST)
【フォートマイヤーズ（米フロリダ州）共同】米大リーグ機構がバッテリー間のサイン伝達のため、今
季から電子機器の使用を認める方針を固めた。5日、スポーツ専門局ESPN（電子版）が報じた。
捕手が送信機の付いたリストバンドを装着し、投手の機器に音声で球種、コースを伝える仕組み。
近年、米球界を揺るがしたサイン盗み対策として期待される。
大リーグではワールドシリーズを制覇した2017年のアストロズ、18年のレッドソックスでともにサイン盗みが行われ、
当時の監督らが処分された。今春のオープン戦ではヤンキースなど複数の球団で、電子機器によるサイン交換が試験導入されていた。 キャッチャーが声で送信って耳がいい奴には筒抜けやね ピッチャー「びっくりシンカーいきまーす」
ピッチャー「ごっついスライダーいきまーす」 んでもこれって内野手、特に二遊間の野手でサイン見てポジション変える選手には不利じゃね？ 傍受されるから結局サインつーか暗号技術が発達するだけだよな これならキャッチャー主体の配球からピッチャー主体の配球の時代に変わるな MLBは試合時間短縮の新たな試みとして投手と捕手に限り無線インカムの装着を認める方針。
現場からの意見を聞きつつ試験導入を経て2018年度からの本採用を目指す。
昨年のMLBの平均試合時間は2時間52分11秒だったが、その内投手と捕手のサイン交換に費やされる時間は約17分に及んだという。導入によりこの時間が半分程度になることが見込まれている。
http://m.mlb.com/video/topic/0/v95152583/the-it-guys-on-munenori-kawasaki-s-dance-moves キャッチャー『次は外角にスライダーや』
ピッチャー『む』
バッター（めっちゃ聞こえるんやが…） ストレート行きまーすって言ってフォーク投げればいいだけだよね 周波数10個くらい用意してキャッチャーのは1個だけ
残りはベンチからダミーの指示出すとかなら上手く撹乱できそう 試合後記者会見で打ち込まれたのは集団盗聴によるサイン盗みと主張するダルビッシュ有投手（共同・アフロ） さ、ここよ
む
スッ
シャッ
ククッ
き、きたっ
パシッ
ハッ
シ、ショート！
ダーッ
スターッ
ゴロゴロゴロゴロ
ピッ
スターッ
ア、アウト！
ホッ リストバンドのスイッチ押したら投手の耳に機械音声で伝わるんやな ストレートをスライダー、スライダーをチェンジアップと呼ぶとか 二遊もサイン見ながら守ってるけどそっちはええんかな 盗聴してバレない様にコーチに伝えてサイン出してたら間に合わないよね
やっぱゴミ箱って最強だわ ピッチャーに低周波治療器つけてキャッチャーがリモコンで球種毎に強さ変えれば絶対にバレない 前にテストしてたやつよな？捕手はボタン付きのリストバンドで投手は骨伝導スピーカやったか ベンチからバッテリー二人に発信するようになるやろな フェイスガードをスケルトンにするとかした方がええと思うんやけどな
あんなのインカム仕込んで下さいって言ってるようなもんだし 詳しくないけどアメフトとか常に通信機使っとるやん？🤔 アメリカのドラマでハッカーが傍受してるシーンとか出てきそう 正解大卒
サイン盗まれたくないからって分かりにくい方法で試合時間が伸びたら本末転倒 >>66
した所で投手が投げる前に打者にどうやって伝えるん？
ゴミ箱叩くんか？ 捕手「インコースストレート」
投手「りょ」
打者「なるほど」
余計にばれるやろ まぁ有っても全然ええけどバッターに聞かれんようにな 頭文字でええやんと思ったらSとかCに偏りすぎてたわ 変化球とか許しとるからサイン必要になるんやろ？
もうフォーシーム以外禁止にしたらええやん もう明らかに異常なカープの本拠地勝率は見れないんやね 1ストレート
2カーブ
3チェンジアップ
4フォーク
サイン理解してスイングする前にポジション変えてる野手はどうなるんや ピッチャーがサインの主導権あるアメリカやから成立するんやな
ピッチャーが「外角ストレート」
キャッチャー「ノー」
とかなら打者にはわからんし 盗聴対策にめっちゃ訛りのある英語で通信しようアフィ サインの傍受合戦が始まり対策としてハンドサインが復活する流れまで読めたわ サイン盗みって球種よりコース伝達の方がシンプルだし効果的よな >>79
捕手「ｼﾞｭｹﾞﾑｼﾞｭｹﾞﾑｺﾞｺｳﾉｽﾘｷﾚｶｲｼﾞｬﾘｽｲｷﾞｮﾉ…」
打者「お話が長いよー」 >>101
チームメイトに天狗打法するやつがいそう 音声でやり取りするならクラウドノイズでかき消せそう 戦争じゃないんだからと思ったけど戦争みたいなもんだわ >>24
前から疑問なんやけど守備位置の移動でインかアウトかバレたりせんの？ F1みたいにチームラジオ流してほしいわ
バッテリーに親近感湧くやろ 電子機器がなんだ、阪神はスコアラーからして余裕で盗んでくるぞ
阪神山脇スコアラー盗撮逮捕 スマホでスカートの中
快勝の虎にショッキングなニュースが飛び込んできた。阪神山脇光治スコアラー（５５）が１２日に逮捕されたことが分かった。同スコアラーは１５日からの楽天３連戦（楽天生命パーク宮城）に向け、先乗りスコアラーとして宮城・仙台市に入っていた。仙台東警察署によると、家電量販店のエスカレーターでスマートフォンで女性のスカート内を盗撮した容疑で現行犯逮捕された。 >>109
捕手「カーブいきます」
打者「Oh, I don't know Japanese...」 画期的かつ便利そうやね
でもジャミングされそうは草 1995日本シリーズの動画見てたらゲスト解説の工藤がヤクルトのランナーの動きにやたら文句言ってたわ
関係ない話やけど >>117
ベンチからやと「こいつストレート待ってんな…」とかわからんやん >>106
聞こえなきゃ
投手は投げないんだから無意味でしょ >>125
すでにアメリカのカレッジあたりってほとんどベンチコーチが配球決めとるからな
そんなん気にしないんや
全部データ通り投げさせるだけ 素人やけどそもそもジェスチャーサイン盗んだらあかんのはおかしいと感じるわ
盗まれてもええようにジェスチャー使ってるんちゃうの
キャッチャーが敵のベンチ見てる気がするけどあれはルール的にはええの？ >>136
投手も捕手も手になんかつけるの嫌がる奴もおるからな
どっちの腕にしても投げる邪魔になることもあるやろし >>135
露出狂のチンポ見るのはセーフやけど銭湯を覗いてチンポ見るのはアウトやん 阪神ガーって言う奴おるけどメジャーはランナーがコース伝えるのはアリなんだよなあ 通信傍受される可能性は無いんか？
もはや情報戦争の域に達しそうやな >>139
5年前くらいに日米大学野球選手権見に行ったら
キャッチャーはベンチのコーチのサイン見てそれをピッチャーに伝えてたからな
まあ代表っていう特殊なチームやからかもしれんけどな これ分かりにくいけど出力は音でも入力はボタンやろ？
仮に音声でもbluetoothかなんかならデジタル暗号化されるから盗聴されんやろ
読唇とかされたら知らんけど 大リーグではワールドシリーズを制覇した2017年のアストロズ、18年のレッドソックスでともにサイン盗みが行われ
レッドソックスもそうなんか
つかなんで続けたんやインセンティブ大きいからか？ >>8
捕手がボタン押したらシリみたいな自動音声で投手のイヤホンに伝わるって事では? >>140
ピッチャー強襲の危険もあるしバッテリーはヘルメットありでインカム機能付けても良さそうや
ピッチャーは頭振りそうやしサイクリング用みたいな軽量版がよさそう 日本は上手く対策出来たのでセーフ
ソースは阪神タイガース >>154
もうキャッチャーいらんよな
審判もやけど機会に任せたらってなるわ キャッチャーが手元のボタン押したらピッチャーに機械音声が行くようにすればいいじゃん >>135
盗むのはオッケーで伝達するのがアウトや >>147
アメフトで既にやってて
もう千試合以上やって今の所突破されてないから流用すればOK >>142
その理屈やとキャッチャーのコース指示は盗んでええってことにならん？ リアル野球盤でできるんやからプロ野球でもやればええのに >>135
選手やコーチが自分の目で見て盗むんはありや
カメラの映像とか見て盗むんはアウト >>135
昔乱数でやってたけど時間かかりすぎるから無くなったんやわ >>162
なるほどそういうルールなんか
司令塔のキャッチャーがベンチのスクイズサイン盗むのはセーフなんやな
スクイズサイン盗んだ後1球外せとピッチャーに指示するのが伝達なるか微妙やけど納得したわ >>170
捕手「ストレート」
投手｢ｲﾔｲﾔ」
捕手「ストレートストレートストレート」
投手｢ｲﾔｲﾔ」
捕手「ストレートストレートストレートストレートストレートストレートストレートストレートストレート」 ワイはお客やけどサインにも歴史ってあるんやろか
盗み対策でその都度サイン変えても投手と捕手は負担やろ >>139
NFLとか見てるとコーチも選手も一体になって戦ってる感じして好きだけどな >>181
サインはイニング毎に変えたりしとるんやで >>163
確かにアメフトめっちゃ使ってたわ
サイン違いが減ることでキャッチャーが捕れないってミスも減るかもしれんな
外野も外野用のインカム全員着けた方がええわ
野手同士が交錯する怪我はほんま無くなってほしい >>167
うーんあれはルールとして覗いちゃダメなことになっとるからな
まあ納得いかんかもしらんが プロのサインとかyoutubeで言ってるけど、複雑だよなぁ
あんなん覚えるとかアホやで >>184
毎回使い捨てパスワード使うって大変そうやな
いくら動きの組み合わせにしても 盗み聞き対策にインディアンのキャッチャーが重宝される時代がくる 打者の頭にアルミホイルも任せろよ
脳内受信されるぞ >>113
井端の話ではギリギリにやったりフェイントかけたりはしてたそうだ >>190
どう見てもアホそうな選手がサインは覚えているんだからすげえよな 傍受前提でイニングごとに変える暗号で話すとかになりそう >>189
まぁどっかでモラルとかフェアプレー精神とかが介入してきて屁理屈が通用しなくなるのはしゃーないね >>176
基本的には攻撃側へのルールやな
打者とあとは走者への伝達もアウト 投手がサイン出せばええやろ
特に先発なんて週1なんだから捕手じゃなくてお前が打者のデータ覚えろ 阪神のアレは今時あんな分かりやすいサイン盗みするわけ無いやろって裏をかいてる説すこ サイン盗みしようなんてけしからん
さすがアメリカやな日本じゃ考えられんわ 電波を脳内で聴かれるぞ
アルミホイルのヘルメットが必要やろ >>204
実際あんだけ思いっきりやっててもしらばっくれればええからな ピッチャーがグローブで口隠してるしマイクは簡単に付けれそう
あれも口の動き盗まれるの警戒してるんよな？
高校野球もやってるの見ると色々凄いな 音声やり取りだとバレる可能性があるからアルトゥーベが体に貼ってた振動するやつをピッチャーに貼ろうや
球種によって振動の回数を変える >>160
そんなん突き詰めたらリアル野球盤になるやん バッターに聞こえるようにカーブ言って実はストレートとかの駆け引きはじまるんやな めっちゃ金かけてセキュリティ強くしても傍受ってそんな簡単にできるん？ 昔はサイン盗みが当たり前すぎてなNPBでも日本シリーズでは
お互いのチームのサイン全部分かりあっててやってたってノムが言ってた
ちなみにノムはサイン盗み禁止反対してた 達川が解説中に捕手のサイン見て次何するか当ててたけど普通にサイン見てるうちになんのサインかバレるよな >>191
覚えきれない人はメモをポケットに入れてるよ
中継でそれを見てるのが映る ええやん
傍受されるって言うけど簡単な暗号で喋ればええわけやし >>226
暗黙の了解だったのがやりすぎるアホが出てきて結局禁止なるって感じやろ
粘着物質もそんな感じやし >>226
西武とヤクルトの日本シリーズとかリアルタイムで見たかったな アメフトみたいやな
腕に簡易版プレーブックも付けちゃおう そのうち傍受されても解読できないように暗号で送るようになるやろ
ダミーでハンドサインも出すようになるわ 医療機器？かで相手が触った感覚を離れた別の人が感じる道具あるよね
アレを体に取り付けてキャッチャーミットの中でニギニギしたら体をニギニギされる感覚で球種判定するとかならバレなそう
一回ニギニギストレート2回ニギニギシュートとか 捕手が指示するのは変わらんのになんで捕手いらんやんけになるんや ロッカールームやミーティングルームに盗聴器付けまくったりベンチの会話もボールボーイ通して盗聴しまくればええんや 楽天西武で楽天ファンがコース教えてたの頭おかしくて好き 過去に色々あった中でヤクルトの選手がやるなよ！と言うのはちょっとクスっとするな バレーボールが電子戦やってるとか聞いたわ
アナリストとか言うノートPC使ってるスタッフ（スコアラーみたいな人）が観客席から情報収集して監督に無線で伝えとるらしい
今のルールで外野とベンチスタッフが通話したらあかんというルールがないらしく成立してるとか >>242
？？？（チョロチョロすんなやボケッ…）ﾎﾞｿﾎﾞｿ 日本やと捕手がサイン出すから違和感あるけどアメリカは元々投手主体やからな
日本も投手がサイン出すかベンチが出すようにしたらいい 球種とかブロックサインやしそこをインカムに変えても意味ないやろ
コースはそこに構えんとあかんからどうやってもバレる 贔屓にストレートと変化球で掛け声が変わるピッチャーおったわ
十亀ってやつなんやけど ピッチャーが投げるたびにｱｧｯﾝみたいな声ダイレクトに聴こえるキャッチャー可哀相やろ 選手に指示して盗聴器付けて発覚したらそいつをクビして逃げるんやね まあサイン盗み（違反）と癖などを盗む（合法）ってすごい曖昧なとこあると思うわ正直
ケラーのモロバレカーブ打ったら盗んでるか？って言われたら困るし >>256
イッてんのかサインに首振ってんのか分からなくなるからダメや アメフトとかも今めちゃくちゃハイテクよな
コーチからの支持をクォーターバックが腕につけてる端末とかで聞き取ってるやろ >>251
CSで巨人の小林がギリギリまでミット構えないってブチ切れてる人がいたよね >>258
サイン盗みは合法やろ
盗んだのを伝達するのが違法なんやないの？ >>259
ファンよりもOBがなんかいいそう
とくに巨人の >>262
ヘルメットの中にスピーカーがあって、腕のはただのメモ帳や >>266
サイン盗みするからブロックサインになって時間かかるのが問題やからサイン盗み自体がNGやで 打者にもつけて監督からのサインも全部これでやればええやん
盗塁のサイン盗みも起こってそうやし これ統合失調症の投手はどうするんや？
電波なんてあったら頭おかしくなって投球できないだろ 2塁ランナーのコース指示は昔の高校野球でよく見た記憶があるわ 導入の経緯としては、AppleWatchとゴミ箱バンバンしてたチーム、あと2023年からピッチクロック14秒（ランナーあり19秒）っていうルールが入る影響や >>44
キャプテンの守備描写ってファインプレー多すぎだよな
もはやわざと魅せプしてるだろ ノム「ハリ、お前は態度はデカいのにナニは小さいのう」
ピッチャー「！？」 日本ではどうやろ？実際問題、阪神は不利になるし不公平感が拭えないよな 時間短縮目的なら導入しない理由ないよな
NPBもはよやれや アストロズはノーサイドゲームしか知らんが野球で実在したんか
組織的にやったらそらバレるわ 暗号みたいなんで伝えるんか？
解読されたらバッターに丸聞こえやん >>262
ショルダーパッドにICチップ入ってて各選手の動きもすぐわかるはずや サインの伝達ミスが無くなって守備側のテンポが良くなるから投高傾向になりそう 「あの優勝には汚点がある」元アストロズ主砲がサイン盗みの舞台裏を告白！「僕らは『賢い』と思っていた」（THE DIGEST） -Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e0ef45375151bd79ef30c799a74aaebe75b1231
4/5(火) 6:12配信
当時、アストロズが取り入れていたとされるセンターカメラで捕手のサインを確認し、
ダグアウト近くの通路のモニターに映しだし、ごみ箱をバットで叩いて、
打者に球種を知らせる一連の手順を発案した人物だと2019年の捜査で判明したのである。
いまや「サイン盗みを積極的にやっていた男」というようなレッテルをも貼られてしまっている。
そんな44歳の元スターは「僕らはどのチームよりも効率よくやれていると思っていた。
みんなでやっていた」と5年前を回想。そのうえで、こう振り返っている。
「いまでも、たくさんの人が『なんで（サイン盗みを）やめなかったのか』と聞いてくる。
でも、僕からすれば、それは他の選手と同じで、うまくいっていたのに、どうしてやめられるのかってことなんだ。
もしも、あの時、球団がやめるように言っていればやめていたよ。確実にね」 さらに「僕らは自分たちが『賢い』と思っていた。
だから一線を越えていたとは思ってなかった」と語ったベルトランは、「あの時の優勝には汚点がある。
僕らには罪を償う責任があると思っている。何よりも良心の呵責がある」と現在の心境も打ち明けている。
今も球界に根深い遺恨があるサイン盗み騒動。はたして、当時の首謀者である男の言葉を他チームの選手やファンはどう受け止めるだろうか。 サッカーも背中にgps付けてるんやろ？
ハイテク化がスゴい >>297
もっとハイテク化してデータで見たいわ
モニタリングしながらフェンシングやってたのほんとすこ
陸上でも水泳でもデータみたいぞみたいぞ ええんやないかな
サインミスのアホみたいなプレー無くなるかもしれんし アンチ乙
サイン盗み禁止になろうが阪神は今とそんなに戦績変わらんからな
導入された暁には見とけよ煽りカス 1つの球団がハイテク化したら他の球団ハイテク化せざるを得ないからな
まさにドミノ理論 打者に聞こえるのは心配やけどそもそも配球をキャッチャーが考えなあかん決まりもない
インカム使えば打者に見えないように投手からサイン出せるんやから投手が配球考えればいい
特に先発投手なんか試合に出ない日のほうが多いんやし >>301
阪神はむしろ認められとる側なんだよなあ 変にサイン表つくるよりそっちのが時短になってええかもな
ただ今度は読唇術でのサイン解読とかが流行りそう 野球漫画でなんかバッテリーがテレパシーで会話するシーンみたいなのも無くなるんか キャッチャーのケツ穴にバイブ入れて振動で情報伝達すれば盗聴ジャミング対策も完璧や 「お前態度はデカいがナニは小さいのう」が聞こえるなら音声バレるやろ >>72
じゃあバッターが自分で無線傍受すればええやん >>312
捕手出身監督でリードリード言ってんのノムだけやったな >>113
場所自体はそんなに変えずに体重のかけかたをかえる もうベンチに配球担当コーチ置いてそいつが出せばええやん
それならキャッチャーは打撃練習に専念できるし アメフトは選手全員無線装備なんやっけ
野球も守備陣全員に無線アリでええな >>314
何度も言われてるけどその動きは全球団やってるぞ
そうじゃなくて阪神のは意味不明なステップと上半身のストライドでなんかダンスみたいな奴 キャッチャーが入力したらバックスクリーンに出るようにしてバッター後ろ向いてりゃええやん バッターに聞こえないようにピッチャーにはちゃんと聞こえるようにって
結構難しくね 変化量とかも指示出せる様になって戦略性増すんちゃうか？ 明後日大谷とダルビッシュが先発するけど、そんときも多分PitchCom使ってサイン交換するはずや キャッチャーミットくそでかくして何が来ても獲れるようにしろよ 音声入力なんか？
タップして球種指示する方式がええかと思ったけどいちいちサイン決めるのに時間かかるよな >>338
キャッチャーはタップやろ
ピッチャーに音声が流れる ダルとか球種ありすぎてサイン好感遅すぎてテンポ悪かったし改善される？ >>327
アメフトは攻守一人ずつ
大体攻撃側はQBで守備側はMLB 六道聖ちゃんがキャッチャーだったらセクハラしまくるわ よく読んだらキャッチャーから伝えるんかよ
それじゃ時間短縮ならんやん >>344
はえ～
司令塔だけ付けれるんか
責任重大やな 日本の野球関係者は頭固いからこういうの入れるのはまだ先だろうな
サイン盗みも野球と思ってる老害いそうだし >>287
最新のヘルメットには衝撃測定のセンサーが付くらしい ベンチからもサイン送れるよね
キャッチャーリードせんでよくなるわ そこまでやるならもうベンチから直接指示出せば良くない？ ピッチャーにボール飛んできた時に受信機に当たったらヤバそう アメリカ野球ならピッチャーが投げたい球捕手に伝える感じなるやろ >>357
NCAAやとベンチからサイン出してピッチャーがリストバンドで確認してるよな 終わりやね
センター客席からコース盗みして打者に伝える広島みたいなことを電子機器でやっちゃう世界になる サイン盗みしたってええやん
伝達がいけないだけだろ 糸電話にすれば傍受されんのちゃうの？
電気代も安くすむし アストロズ青木宣親のサイン盗みって黒に近いグレー状態なのになんで追求せんの？
ここ白黒はっきりさせようや🤔 >>377
グレーというか青木の打席でゴミ箱鳴ってるの確定してるから黒だぞ
サイン盗みの効果ほぼ無かったって結論出たから追求してどうなるって感じではあるけど そのうちリードもベンチから通信機で指示出すようになりそう この機器でサイン盗みするなら発信源のボタンポチポチする手の動き見てサイン解読するしかないで
発信された情報は暗号化されとるから傍受したところで何もできん >>380
それをどこまで知ってたのかについて言及してないからまだ疑惑やん
>>381
逆にしなくていい理由あるか？ >>116
スカートの中に情報隠した楽天サイドもおかしいだろ アメリカはサイン盗みとかやるんやな
清廉潔白なNPBを見習ってほしい >>37
サインに時間かかるのって単に投手が捕手の要求に納得してないだけちゃうの
音声にした所で大して変わらんのでは？ サインの攻防も野球のうちやろ
第2回WBCのキューバ戦サイン盗み対策とか面白かったわ >>377
アイツがだんまりでそれを突っ込むとブチ切れるヤクルトファンまでが様式美 あとは牽制さえ片付ければ粗方問題点には手を付けてることになるんかな 球場外部の球団データセンターのオペレーターが普通に配球指示できるけどええんか？ >>392
骨伝導って骨から直接蝸牛に振動伝えとるから、鼓膜破れて伝わるんちゃう？ これからのキャッチャーはトークもこなせなきゃあかんのやな
ピッチャーからあいつの声嫌とか言われるで 今後めっちゃタイピング速いキャッチャーとか現れそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
