ロシア「北海道はロシア領土」「日本が不適切に保持しているだけ」
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「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。
「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg
「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京（日本政府は）は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。
「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ（北海道）にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e こいつ、｢タルタリア帝国｣をガチで信じてるアカン奴やろ すごいやん
北海道人はロシア国籍ももらえるんか
戦勝国の国民じゃん
敗戦国ジャップとは違うんです 流石にここから北海道に侵攻する軍事力無いやろ…
如何にプーチンが耄碌しててもそれくらいわかるやろ… 今こそ旧渤海の民を解放すべき時ではないのか！
岸田は何をやっているんだ！！ >>8
日帝は追い詰められてどんどん戦線展開したぞ
今のロシアならやりかねない 日本って武力による解決を放棄してんだから
宣戦布告されたら即降伏か講和条約結ぶしかないんでないの？
ロシアの戦車が時計台に侵攻して来ても何も出来ないでしょ >>12
時計台なんてロシア人も見逃しちゃうからセーフ その理屈ならアイヌ人は日本人だからカムチャッカ周辺は日本領 逆に今、日米からしたらロシア東部は攻め時やね
やっちまおう 今ならどんなガイジ発言してもプーチンのせいにできるからな 欧州全域はイタリア領だしユーラシアの大半がモンゴル領になる定期 >>10
あの頃のの日本は世界3位の海軍大国やったから もしかして日本全土もロシアのものなんじゃないのか？ >>10
当時の日本が求めたのは資源だったけどロシアは資源だけは売るほどあるんだよなあ 日帝は資源が無かったからでまだ擁護出来るんだけど
ロシアは資源あるし大人しくしてれば普通に超大国になれるのに
なんでこんなガイガイ音頭を踊るのか意味分からんよな
基本的に資源がある国は対外戦争よりも内戦が起こりやすくて
そっちの処理に追われるのが普通なのに
なんでロシアはすぐに他の国を侵略するのか >>26
昔から被害者意識ばかり強い
モンゴル帝国の時代とか、ソ連崩壊は体制が終わってたせいじゃなくてゴルバチョフが悪い的な考えが原因 避難所とか病院とか女子供も平然と攻撃してくる国が上にいるとか怖いんやが 日本本州にアイヌもいたからニホンのものにもなるやん デカイだけの北海道なんていらんやろ
売っぱらってしまえ >>26
オレもそのへんが分からなくて最近勉強したんやが
まず貧富の差が拡がると、生きるので精一杯の底辺から徴兵しやすくなるし
そいつらは民主化運動とかに興味が無くなるから独裁体制も維持しやすい
コレがソ連時代からの基本的な価値観なんよ
んでそのせいで教育投資や分配がされなくて基礎研究を行う技術者は存在しなくなった
資源国であったがゆえに加工とかする必要もなかった
政治経済の両面で中産階級が不要やったけど ロシア領内では比較的安価に採掘できる資源を売り尽くしたからもう売るもんがなくなってきてた
まだまだ埋まってるのは分かってるけど自前で掘り出そうとすると技術的にと人件費的にはコストに見合わない
だから奴隷が必要になった
紛争を煽ることで資源価格が高騰してコストが見合わない問題も解消する
一挙両得になるはずだったんよね 戦争になったら武器配ってくれるの？
竹槍じゃちょっときつい 田中角栄はよくこんな相手から「日本との領土問題は解決していない」って言質取れたな
時代が時代だったのもあるんだろうけど >>42
黙々と火炎瓶を作ってたウクライナ市民を見習え このままではオホーツク海にロシアの鉄くずゴミを大量に出すことになってしまう😱 はっきり言って戦争したら日本の勝ちやし遠吠えにしか聞こえんな
逆にロシア領取ったろか？ >>26
あすこらへんは太古の昔から
略奪大好き戦闘遊牧民だから血が騒ぐんだろ ぶっちゃけガチで北海道に侵略されたら負けるんか？
ウクライナの状況見てるとアメカスは放置してきそうやけど 農耕はじめて村が出来て武士や騎士が出てきて争ってひとつになって帝国になってその後に民主主義
どの国もそうやって大人になっていく
これヨーロッパと日本だけの幻想らしいよ
皇帝と農奴の国はまず封建も専制もわからんからワイらとは根本的に違うんやってさ >>51
自衛隊の戦力の半分は北海道に配置されている >>51
日本とウクライナじゃ状況全然ちゃうやろ
アメカスの基地なんぼあると思ってんねん >>52
日本人もそんなこと考えてないしそらそうだろ >>12
そもそも戦争しても結局会談して平和交渉するなら最初から交渉で終わらせとけばいい。
そんなに武力で解決したいなら政府の偉い人だけで無人島で殴り合ってこい。
自分が痛い思いしたくないから国民に戦わせるなんて最低のクズでしかない。 >>51
米軍基地ある国に侵攻してきて放置とか逆にすげーわ アイヌは北海道の先住民族？ その不都合な真実
＊七世紀以前から本州と北海道の交易は行なわれて、行政府の設置も
されていたらしい。
＊平取町では正倉院御物と同種の奈良時代の青銅器が発見されている。
＊平安時代末期には神社や仏寺が建てられていた。
＊アイヌ神話の根幹には日本神話と重要な共通点があるが、
これも神道の影響であろう。
＊北海道にアイヌ文化・民族が出現したのは本州の鎌倉時代以後の
ことである。
＊その二百年後にはすでに大規模な和人との混住が行なわれていた。
＊シャクシャインの乱の頃には、文化的には多くが和人化していた。
＊アイヌ系日本人のＤＮＡはオホーツク文化人の特徴をもつ。
＊つまり北海道全域に先住していたということにはならない。
＊江戸期には和人とアイヌの混血が行なわれていた。
＊江戸期には多くのアイヌが仏教に帰依していた。
＊アイヌは遺伝的・文化的・歴史的に北海道の先住民族とはいえない。
私は篠田先生の著書や論文を検討して上のような結論を出し、さらに
その後のDNA研究の検討で
アイヌのルーツを、東シベリア（11世紀）→オホーツク文化人駆逐（12世紀）
→擦文文化人駆逐・和人との混血（13世紀）と結論付けました。 プーカスのせいでロシアがモスクワ周辺だけになってその他を分割譲渡することになったら日本はどの辺貰えそう？
千島列島と樺太くらい？ ところがかなり地位もあり物の分かったと思われる人物が、同じ篠田論文
のDNA分析結果を記事にある「二重構造説」の根拠として挙げている
ので、素人の自分の解釈が間違っていたのかと思い、あえて反論しません
でした。
篠田先生も今までのDNA分析でアイヌの素性の方向性を著書のなかで
明らかにしてしまえば今後の研究に差しさわりがあると考えられたためか、
巧みにぼかして書いていたので、独自にデータを分析する能力のない人
は、先生の著書を誤り解してしまったのだと思います。
今朝の道新記事では、アイヌ団体の圧力でこれ以上の研究は絶望的だと
腹をくくったのでしょうか。篠田先生ははっきりと、「DNA分析により近世の
アイヌ民族が、ロシア沿岸地方にルーツを持つオホーツク文化人から
影響を受け、シベリアの先住民族とも遺伝的関係があることが分かり
ました」と述べています。
アイヌ団体はこれ以上研究が進むと、DNAの細かい変異を比較する
ことによって、アイヌが北海道に渡ってきた具体的な時期が、
考古学だけではなくDNA分析でもバレテしまうことを恐れて、
断固この研究を阻止することでしょう。 北海道全て占領するには兵20万は必要やから
ウクライナやってる今は無理や
将来的には分からんが >>12
無学すぎて草も生えない
自衛隊の兵器なんのためにあると思っとんねん >>12
やったらなんのために防衛費世界９位なんや？ 早く北海道民は避難してくれ
20,30年後には戻れるかもしれないから今は諦めてくれ >>26
日帝の場合持たざる国VS覇権国って対立軸が世界的にできてたからな
まあそれでもガイジムーブかましとるが アイヌがロシア民族なら白河の関から向こうはロシアに返還しないといかんやろ… >>51
日米同盟あんのにウクライナと全く同じ状況なわけないやろ
ウクライナに米軍基地あんのか 日本政府は早く北海道をロシアに明け渡して戦争を回避するように全力で取り組んでくれ 歴史を省みるなら西から逃げた敗北者ロシア人の土地なんて地球上に存在しないぞ
逃げた先に居ついただけの流れ者やからな ちな道民やがそこまで言うんならロシア人ヘルスやソープをまず増やせや
そうしたら考えてやってもええぞ ウクライナの人ってロシアの国民だけのうのうと生きてるの許せんやろ、絶対これからテロ起きまくるで なんか最近本来の意味の右翼が増えてきたよな
核さえあればアメリカいらんって奴 >>87
それが普通やんけ
基地占領されてることがいいことか？ 橋下の理論だと北海道もロシアにあげるべきってなるよね >>88
どこがええねん
同盟する前にやっとけでウクライナがああなって
フィンランドもNATOに入ろうとしてるのに
日本が真逆の方向に行く訳がわからん >>93
アイヌ民族は日本人だから、アイヌの類系が住んでるロシア極東部は日本領ともいえるな ロシア帝国は1860年に北京条約によって外満洲を清から獲得し沿海州を設置して、その南部にウラジオストクの街を建設した。ロシア人のほかドイツ人、デンマーク人、イギリス人も都市の建設に携わった。
イザベラ・バードの朝鮮紀行によれば、1860年に測量を開始、1863年にオークやマツの大木を切り払い仮設小屋を建て始めた際には野生のアムールトラによる被害が出た。1878年にニコラエフスクから海軍施設を移設すると人口は増加し、1897年には、朝鮮人や中国人などの民間人を含め2万5,000人規模の都市となった[12]。1880年以降、黒海沿岸オデッサとの間に義勇艦隊が定期航路を開設し、ウクライナから農業開拓移住者を運んだ[13]。
まずウラジオストク中国に返そうね アイヌの活動家って中国の工作入ってる沖縄の活動家みたいに絶対ロシアの工作入っとるよな 「アイヌ人はいない」とか言ってるネトウヨはロシアの売国奴ってことやね みんなは武器なに買った？
ワイはボーガンがええかなと思ってる >>100
むしろアイヌは先住民って認めたらそれこそロシアの思う壺やぞ パヨクはこのキチガイ露助と対話して戦争防いでこいよ
戦場で酒飲めば戦争終わらせられるんやろ？なら戦争前に対話する方が楽だろ 岸田がトチ狂って「専守防衛！」とか叫びながら樺太侵攻でもせんかな >>103
アイヌとロシアがつながって要求してくるやん
沖縄と中国もそうだが その理論でいいなら日本がサハリンやカムチャッカ、ウラジオストクとかの領有権主張できるな >>108
相手の口実のために特定の実在する民族を殺せって主張が狂ってるわ
国賊やんけ >>52
日本人は市民の手で民主主義を獲得していないと馬鹿にされているぞ >>111
殺せとは言っとらんぞ
少数民族として認める必要はないし
公安の監視対象として隔離は必要やと思うが まあ実際ロシアが攻めてきても海上自衛隊に完封負けやろ つーか中立的立場で批判はするけど他の国出し抜いて石油石炭を輸入すればエエのにバカやろわーくに アイヌを公安に監視させろは草
もうお前がロシア行っとけや >>114
実在する民族をいないこと扱いするなんてロシア未満やんけ
中国でもこんなことやってないぞ てか露、北、中の連合軍が攻めてきたら日本死ぬよね？ >>112
流石に大正デモクラシーとかアイツらにはマニアックすぎるか ロシア人美女は日本由来の民族なんだから返せよ
男は知らん >>118
ナチュラルにこの時代に他の国出し抜いてそんな事が出来ると思ってるあたりわーくにとか使うケンモー民の脳みその古さよね >>128
そらヨーロッパさんもすでに経済制裁自分もつらいからちょっとくらいエエかって輸入再開議論しとるし >>118
西側で孤立するだけやろ
ドイツですら弱腰って叩かれまくってるのに >>133
口では批判するけど結局何もせんやろ、こっちにも制裁するほどの意味も無いし >>122
まず韓国が戦場やろうし米国が阻止するやろ こじはるパイパン理論でプーチンが真に受けるからやめろ >>134
先進国の座から降りることになるぞ
人道も人権もかなぐり捨ててるんやからな
そんな事したら今後二度と中国の人権問題でも語れなくなるわ >>138
そんな訳無いやん、ロシア軍に兵器を提供するならともかくロシア国民の生活を助ける事こそ人権の助けやろ、そもそもどこも直接派兵せずに即効性の無い事しかしとらん時点でウクライナ国民見殺しにしとる訳で人権語る資格はないで どうせ侵略してくるなら寝取る間に核で一思いにやってくれへんか >>139
プーチン体制をどうしようともしてない状態で理論構築などできるはずもないやろ >>12
じゃあ自衛隊いらんやんけ
先制攻撃されたら自衛目的でなら反撃できるぞ ロシア領の一部を勝手に「北方領土」と名付け領有を主張
平和的指導者シンゾー・アベにより改善されたかに思えたが、極右指導者キシダが領土的野心を露にする
ロシア系少数民族アイヌを弾圧して土地を奪い、文化も消滅させようとしている
近年も保守系メディア・ヨミウリの系列テレビ局がアイヌを動物呼ばわりして嘲笑し話題に
欧米に追従し、ロシアの国内問題であるウクライナ特別軍事作戦に横槍を入れる
日本政府・メディアは反ロシア感情を煽り、日本在留のロシア人の身も危険に
これは攻められてもしゃーなしや
「ロシアの言い分も聞け」「ロシアにも正義がある」「攻められる方も悪い」らしいからな そもそも沿海州も北方領土もろくに人口いないけど北海道占領したとして誰が住むんや
まず自分のとこのお庭整備しなよ >>142
直接派兵してウクライナ国民を守らない時点で他の国にこっち叩く資格なんて無いぞ
それこそウクライナ政府が国民避難間に合っとらん時点でガイジやし
ロシアはもちろん悪いが他の国は正義ではないぞ口だけのカスどもやろ
それなら一応のポーズだけ取って実利を貪る方がお得言うとるんや ロシア単独では来ない
中国と揉めてる時に来るだろうな😇 ロシア側もNATO側も口で脅しつつも
核戦争や世界大戦にならないラインを見極めて事態どうにかしようとしてるわけで
現実も見えて無い極論馬鹿こそ何の役にも立たないぞ >>148
1行目の理屈なんて世界で通用しないことくらい自覚できるやろ？
そんなオタクのイキリが通用しないことはプーチンを持ち上げてた恥ずべき過去からもわかるやろうに どうりで北海道は異様な事件がよくおこると思ったわぁ
ロシアだったんやなぁ ロシアが北海道に攻めて来たら
一般道民は戦えよ
逃げは許さん
虐殺されれば我々はその虐殺行為でロシアを責める材料と利用するから安心しろ
↑
ウクライナがやっている事やね >>154
お前の言ってる事の方がアホの理論やんけ
実際みんな口だけでなるべく自分が損しないようにババ抜きしてるだけなのに こうなるに決まってたのになんで日本って無駄にイキってたんや？
ロシアとNATOの争いだったのに
馬鹿みたいだ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
