ロシア「北海道はロシア領土」「日本が不適切に保持しているだけ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:27:48.48

「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。
「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg

「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京（日本政府は）は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。

「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ（北海道）にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:30:54.22

こいつ、｢タルタリア帝国｣をガチで信じてるアカン奴やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:32:11.49

どうせどっかの下級議員が言ったんやろw

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:33:32.72

すごいやん
北海道人はロシア国籍ももらえるんか
戦勝国の国民じゃん
敗戦国ジャップとは違うんです

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:34:15.33

>>3
スズキムネオなら本当に言いかねない

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:35:21.11

よし戦争だ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:35:47.56

ええんか？
https://i.imgur.com/1tCQzSH.png

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:37:03.99

流石にここから北海道に侵攻する軍事力無いやろ…
如何にプーチンが耄碌しててもそれくらいわかるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:38:08.09

今こそ旧渤海の民を解放すべき時ではないのか！
岸田は何をやっているんだ！！

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:39:26.21

>>8
日帝は追い詰められてどんどん戦線展開したぞ
今のロシアならやりかねない

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:39:41.16

リメンバー日露戦争
リメンバーロシア帝国崩壊

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:40:10.98

日本って武力による解決を放棄してんだから
宣戦布告されたら即降伏か講和条約結ぶしかないんでないの？
ロシアの戦車が時計台に侵攻して来ても何も出来ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:42:23.36

>>12
時計台なんてロシア人も見逃しちゃうからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:44:05.52

こっち見んな

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:11.83

その理屈ならアイヌ人は日本人だからカムチャッカ周辺は日本領

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:14.04

党首N党みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:46:31.61

逆に今、日米からしたらロシア東部は攻め時やね
やっちまおう

2022/04/09(土) 06:47:19.86

今ならどんなガイジ発言してもプーチンのせいにできるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:49:16.73

欧州全域はイタリア領だしユーラシアの大半がモンゴル領になる定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:50:08.37

>>10
あの頃のの日本は世界3位の海軍大国やったから

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:50:15.95

札幌ドームだけ渡そうぜ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:50:18.72

もしかして日本全土もロシアのものなんじゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:51:10.47

>>10
当時の日本が求めたのは資源だったけどロシアは資源だけは売るほどあるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:52:01.92

日露戦争勃発や
樺太は頂くで

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:53:11.47

来年から札幌ドームの敷地だけ領土渡そうぜ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:53:13.70

日帝は資源が無かったからでまだ擁護出来るんだけど
ロシアは資源あるし大人しくしてれば普通に超大国になれるのに
なんでこんなガイガイ音頭を踊るのか意味分からんよな

基本的に資源がある国は対外戦争よりも内戦が起こりやすくて
そっちの処理に追われるのが普通なのに
なんでロシアはすぐに他の国を侵略するのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:58:40.10

>>26
昔から被害者意識ばかり強い
モンゴル帝国の時代とか、ソ連崩壊は体制が終わってたせいじゃなくてゴルバチョフが悪い的な考えが原因

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 06:58:59.33

>>11
奉天会戦や！

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:00:51.19

これが平均的なロシア人の認識なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:01:20.24

避難所とか病院とか女子供も平然と攻撃してくる国が上にいるとか怖いんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:01:24.33

日本本州にアイヌもいたからニホンのものにもなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:03:10.90

攻め込まれそう

**それでも動く名無し転用禁止です** · 2022/04/09(土) 07:04:00.06

デカイだけの北海道なんていらんやろ
売っぱらってしまえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:05:34.43

ロシアさっさと滅亡しろや

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:06:10.57

>>26
オレもそのへんが分からなくて最近勉強したんやが
まず貧富の差が拡がると、生きるので精一杯の底辺から徴兵しやすくなるし
そいつらは民主化運動とかに興味が無くなるから独裁体制も維持しやすい
コレがソ連時代からの基本的な価値観なんよ
んでそのせいで教育投資や分配がされなくて基礎研究を行う技術者は存在しなくなった
資源国であったがゆえに加工とかする必要もなかった
政治経済の両面で中産階級が不要やったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:06:16.43

>>12
実力で対抗するから

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:08:27.08

じゃあロシアはモンゴル帝国の領土な

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:10:09.92

ロシア領内では比較的安価に採掘できる資源を売り尽くしたからもう売るもんがなくなってきてた
まだまだ埋まってるのは分かってるけど自前で掘り出そうとすると技術的にと人件費的にはコストに見合わない
だから奴隷が必要になった
紛争を煽ることで資源価格が高騰してコストが見合わない問題も解消する
一挙両得になるはずだったんよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:10:57.80

ムネオ「原因は北海道にもある」

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:11:08.56

メルカトル詐欺のおかげで過大評価されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:11:39.12

ロシアから征夷大将軍が送り込まれてくる時代か

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:11:55.06

戦争になったら武器配ってくれるの？
竹槍じゃちょっときつい

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:15:06.46

田中角栄はよくこんな相手から「日本との領土問題は解決していない」って言質取れたな
時代が時代だったのもあるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:15:22.20

でも日本には9条があるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:15:23.57

>>41
https://i.imgur.com/YQa3MKJ.jpg
誠意大将軍

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:15:48.07

じゃあアラスカにも言え

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:16:49.71

>>42
黙々と火炎瓶を作ってたウクライナ市民を見習え

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:18:23.27

このままではオホーツク海にロシアの鉄くずゴミを大量に出すことになってしまう😱

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:18:30.59

はっきり言って戦争したら日本の勝ちやし遠吠えにしか聞こえんな
逆にロシア領取ったろか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:19:47.75

>>26
あすこらへんは太古の昔から
略奪大好き戦闘遊牧民だから血が騒ぐんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:21:34.64

ぶっちゃけガチで北海道に侵略されたら負けるんか？
ウクライナの状況見てるとアメカスは放置してきそうやけど

2022/04/09(土) 07:23:28.02

農耕はじめて村が出来て武士や騎士が出てきて争ってひとつになって帝国になってその後に民主主義
どの国もそうやって大人になっていく

これヨーロッパと日本だけの幻想らしいよ

皇帝と農奴の国はまず封建も専制もわからんからワイらとは根本的に違うんやってさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:23:42.70

>>51
自衛隊の戦力の半分は北海道に配置されている

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:24:33.80

>>51
日本とウクライナじゃ状況全然ちゃうやろ
アメカスの基地なんぼあると思ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:25:43.40

>>52
日本人もそんなこと考えてないしそらそうだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:28:10.13

ロシアハムファイターズとかイヤやわ～

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:29:32.21

むしろカムチャッカ半島や樺太まで日本か中国領定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:30:00.05

>>12
そもそも戦争しても結局会談して平和交渉するなら最初から交渉で終わらせとけばいい。
そんなに武力で解決したいなら政府の偉い人だけで無人島で殴り合ってこい。
自分が痛い思いしたくないから国民に戦わせるなんて最低のクズでしかない。

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:32:23.81

>>51
米軍基地ある国に侵攻してきて放置とか逆にすげーわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:32:26.02

アイヌは北海道の先住民族？その不都合な真実
＊七世紀以前から本州と北海道の交易は行なわれて、行政府の設置も
されていたらしい。
＊平取町では正倉院御物と同種の奈良時代の青銅器が発見されている。
＊平安時代末期には神社や仏寺が建てられていた。
＊アイヌ神話の根幹には日本神話と重要な共通点があるが、
これも神道の影響であろう。
＊北海道にアイヌ文化・民族が出現したのは本州の鎌倉時代以後の
ことである。
＊その二百年後にはすでに大規模な和人との混住が行なわれていた。
＊シャクシャインの乱の頃には、文化的には多くが和人化していた。
＊アイヌ系日本人のＤＮＡはオホーツク文化人の特徴をもつ。
＊つまり北海道全域に先住していたということにはならない。
＊江戸期には和人とアイヌの混血が行なわれていた。
＊江戸期には多くのアイヌが仏教に帰依していた。
＊アイヌは遺伝的・文化的・歴史的に北海道の先住民族とはいえない。

私は篠田先生の著書や論文を検討して上のような結論を出し、さらに
その後のDNA研究の検討で
アイヌのルーツを、東シベリア（11世紀）→オホーツク文化人駆逐（12世紀）
→擦文文化人駆逐・和人との混血（13世紀）と結論付けました。

2022/04/09(土) 07:32:53.41

プーカスのせいでロシアがモスクワ周辺だけになってその他を分割譲渡することになったら日本はどの辺貰えそう？
千島列島と樺太くらい？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:34:17.34

もうだめねこの国

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:35:08.25

お？戦争か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:35:15.05

んならウラジオストク中国に返せよ🙄

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:36:52.08

プーチン政権の断末魔

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:37:43.28

ところがかなり地位もあり物の分かったと思われる人物が、同じ篠田論文
のDNA分析結果を記事にある「二重構造説」の根拠として挙げている
ので、素人の自分の解釈が間違っていたのかと思い、あえて反論しません
でした。
篠田先生も今までのDNA分析でアイヌの素性の方向性を著書のなかで
明らかにしてしまえば今後の研究に差しさわりがあると考えられたためか、
巧みにぼかして書いていたので、独自にデータを分析する能力のない人
は、先生の著書を誤り解してしまったのだと思います。

今朝の道新記事では、アイヌ団体の圧力でこれ以上の研究は絶望的だと
腹をくくったのでしょうか。篠田先生ははっきりと、「DNA分析により近世の
アイヌ民族が、ロシア沿岸地方にルーツを持つオホーツク文化人から
影響を受け、シベリアの先住民族とも遺伝的関係があることが分かり
ました」と述べています。

アイヌ団体はこれ以上研究が進むと、DNAの細かい変異を比較する
ことによって、アイヌが北海道に渡ってきた具体的な時期が、
考古学だけではなくDNA分析でもバレテしまうことを恐れて、
断固この研究を阻止することでしょう。

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:38:04.75

アイヌがロシア民族なのは正論定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:38:08.03

全人類アフリカ人のものなのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:38:10.09

北海道全て占領するには兵20万は必要やから
ウクライナやってる今は無理や
将来的には分からんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:39:17.58

>>59
核戦争を避けるため仕方なかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:40:04.96

>>12
無学すぎて草も生えない
自衛隊の兵器なんのためにあると思っとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:45:57.71

それならウラジオストクは中国領

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:47:40.28

これを機に上京したい

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:49:10.82

沿海州とサハリンは日本固有の領土😡😡😡

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:50:43.74

>>12
やったらなんのために防衛費世界９位なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:51:00.67

早く北海道民は避難してくれ
20,30年後には戻れるかもしれないから今は諦めてくれ

2022/04/09(土) 07:51:02.22

ロシアン美女に占領されたい

2022/04/09(土) 07:51:10.43

よし戦争だ🤪🤪🤪

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:51:52.27

>>26
日帝の場合持たざる国VS覇権国って対立軸が世界的にできてたからな
まあそれでもガイジムーブかましとるが

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:52:06.32

アイヌがロシア民族なら白河の関から向こうはロシアに返還しないといかんやろ…

2022/04/09(土) 07:52:22.61

中国と協力してロシアを先に攻めればええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:53:00.97

>>51
日米同盟あんのにウクライナと全く同じ状況なわけないやろ
ウクライナに米軍基地あんのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:53:49.94

日本政府は早く北海道をロシアに明け渡して戦争を回避するように全力で取り組んでくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:53:50.33

歴史を省みるなら西から逃げた敗北者ロシア人の土地なんて地球上に存在しないぞ
逃げた先に居ついただけの流れ者やからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:54:30.12

ちな道民やがそこまで言うんならロシア人ヘルスやソープをまず増やせや
そうしたら考えてやってもええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:54:36.72

ウクライナの人ってロシアの国民だけのうのうと生きてるの許せんやろ、絶対これからテロ起きまくるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:55:00.98

なんか最近本来の意味の右翼が増えてきたよな
核さえあればアメリカいらんって奴

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:56:05.87

>>87
ええことや

2022/04/09(土) 07:56:47.65

>>87
それが普通やんけ
基地占領されてることがいいことか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:57:10.57

道民はロシア人やったんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:57:45.05

橋下の理論だと北海道もロシアにあげるべきってなるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:58:18.49

>>88
どこがええねん
同盟する前にやっとけでウクライナがああなって
フィンランドもNATOに入ろうとしてるのに
日本が真逆の方向に行く訳がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/09(土) 07:59:07.52

アイヌってロシアなんだ

なるほど