鎌倉殿の18人 反省会
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東国武士自立論の余波なんだろうけど
坂東武者が簡単に俺たちで治めるとか言ってるノリは笑う 散々義時が闇落ちしてもしゃーないな理由今やってるからなぁ >>2
ぶっちゃけると北条時政と義時
まあ実朝はもう自分で頼朝系は断絶した方が良いとか
言ってた説あるけど もうこっから先は胸糞な話ばっかになるわ。ぐう聖泰時を待て 前スレで万寿なるものが胸クソ展開ってコメあったんやけど
すまん何のことや？ 小四郎はこれで上総介がどうなると思ってるんや？
陥れようとしてるとしか思えへんけど 義経(こいつの親父殺すしこいつも死ぬんやろなあ)
義高(あいつ親父に殺されるんやろなあ) 義時って上総介が殺されるって想像はしとらんかったんやろか
あえて反頼朝のリーダーに置いてから、その上総介を説き伏せて仲直りさせたら他の奴らも納得して一件落着みたいな考えなんか？ 実朝暗殺のとき本来義時が一緒に参拝する予定やったけど体調不良でドタキャンしたんやっけ
ドラマでは黒幕誰になるんやろな >>16
有能な清盛重盛が死んで無能な宗盛が跡ついでるから >>6
上総介さん
・父祖三代に渡り下馬の礼を知らず
・朝廷のことなんかしったことじゃねえと失言
・岡崎義実が頼朝着用の水干を欲して貰うと嫉妬心マシマシで殴り合いしそうになる頼朝大好きヤンデレおじさん
すまんこれで粛清されない未来ある？ >>16
ちゃんと戦えばまだ戦えたはずやけど宗盛がクソザコメンタルすぎた
政治家としては有能なんやろけど 頼朝の息子に貞暁というのがいてこれが最も長生きした
出家したので子孫はおらんけど >>16
あまりにも短期間に朝廷に入り込み過ぎてしまったんや
排除対象にされたら弱った瞬間にフルボッコくらう >>20
倶利伽羅峠の戦いで平家を7万人殺した最強木曽義仲VSクソ雑魚童貞義経
やぞ
普通に考えて勝てるわけない
尚史実チート >>20
綺麗な顔して内心馬鹿にしてせみの抜け殻ぐわしゃするとこ
こいつもやっぱ源氏なんやなって 今考えると平清盛と松山ケンイチって合わない気がする 鎌倉三大胸糞粛清
上総広常粛清
比企一族粛清
源義家粛清
木曽義高粛清
畠山重忠粛清
源範頼粛清 坂東武者が内ゲバしながらも作り上げた武士の都を滅ぼした不屈の革命戦士
https://i.imgur.com/rmNxZ5h.jpg
この革命家は皆が納得するような調停機関を運営して大規模な内戦は続かない国を作り上げるんやろうなぁ >>25
他の記録だと外にいろと実朝に言われてたともあるしどういう話で持っていくんだろうな >>38
自分の子も孫もまともな死に方しないのを見届けてしまうけどな 大江広元って具体的に何がすごいんや？
戦いもしないくせに謀殺と政治ばっかりしてる陰キャのイメージしかない >>39
最後の方は上手くダークサイドやってたと思うで 少なくとも清盛と同じ伊勢平氏の系統がつながって後北条氏につながる >>39
逆張りで評価されてるけど、ぶっちゃけ配役がミーハー過ぎるし、
加藤浩次の海賊一味とか失笑モンだし、でそこまで良い大河ドラマとは思えんわ
まあ松山ケンイチと窪田正孝はいい役者やなあって思うけど >>38
これ義時、政子のダブル主役だよな
来週後に政子覚醒して尼将軍になってくの楽しみや 前スレで政子が息子に比べて大姫可愛がってるってあったけど
・息子は乳母が取り上げて離れはじめてる
・最初に生んでずっと一緒だったから愛着もひとしお
・自分も時政の大姫(長女)で自分と重ねてる
とかあるんやろな >>47
脳筋いっぱいいる中それできるのがいないからや 拾い物だが
頼朝が処刑命令を下す
それを知った大姫が義仲の子を女装させて逃がす
しかし途中で捕まって斬首
大姫はうつ病を患う
政子に切れられた大泉は処刑した御家人を切腹させてご機嫌を取る
その後 頼朝は大姫を天皇の嫁にしようとする
大姫自殺 義高がイケメンとわかった途端に手のひらクルーする政子きらいじゃない >>35
迫真の表情の牛さんのドアップだけでもええんやで
まぁ動物虐待って言われるから無理なんやろ >>51
晩年の清盛像と年齢が合ってなかった気がしたわ
まぁ1年間演じる大河じゃしょうがないんだけど >>47
そういうポジションにおくのに丁度良い立場なんや
今回のなんか完全に創作やろ 義経「こいつワイが帰ってくる頃には首だけになってるもんな……哀れやなぁ……」
義高「こいつ親父と戦って勝てるわけ無いやん……哀れやなぁ……」 >>23
そか万寿って言ってたなサンガツ
あー暗殺されるんかー… >>47
戦いしか出来ん連中でも朝廷とまともにやり取り出来る仕組みを作り上げた もしかしてここから義経死ぬ辺りまでずっとシリアスパートなんか？
その後は頼朝死ぬまで一旦緩くなりそうやけど 大河で最後に戦に金を注ぎ込んだのっていつなんだ
真田丸で真田丸作ったやつ？ >>61
ここら辺
ナレーションでもいいからもっと描写欲しかったな
大姫突然出てきた幼女過ぎる >>44
さっきでてきた後鳥羽天皇役も尾上凛ちゃん2010年生まれやで >>60
なんで皇子なのにあんなに戦上手だったんやろ >>64
なんならその後の武田征伐の為にわざと義高が甲斐信濃方面に逃げてから
捕まえた可能性もある 頼朝公家に対する外交は上手いけど内政うんちというか北条に丸投げしてるだけだよな >>63
だって戦争クソ上手いのに政争クソ下手で朝廷から目つけられるとか頼朝目線だと殺す理由しかないし… 楽しい東国御家人ライフも今日で終わりやね あとはもう >>24
いうか、むしろ反頼朝の動きを制限するよう頼んだんやろ
上総介がリーダー格になって反乱するにはまだ早いって言えば落ち着くと
なお、大江広元と梶原景時 みんな大好きな大江広元は毛利元就の先祖として有名やけど子孫の一人が楠木正成の軍学の師匠なんや
広元自身も頼朝に軍学教えとる >>41
こんだけ内ゲバしても100年政治機構として続いたって凄いわ
しかも最後以外上皇にも外敵にも負けてないし 履物は履かず、従者に持たせちゃいます。だから、懐から履物をポイっと投げてそのまま飛び降りたのは本当に義仲の無知ゆえの行い。逆に誰も義仲に正しい乗り方を教えないわけですよ。そんな義仲を見てほくそ笑むっていうものすごく陰険な世界がそこにはあって、義仲はそういう目にかなりあうんですよね。ロケで間近に見て、これはみんなびっくりしただろうなあとつくづく思いました。
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/column/008.html?cid=13hk-tw-0410-16-kamakura13
京カスさあ… 頼朝義経って急にクソ仲悪くなったんやな
めっちゃいい兄弟やんけ >>86
せやから北条に取って代わられるのも自然な流れなんよな 知盛と教経くらい出てくると思ってたけど全然出てこなそうやな 平家台頭のきっかけって鳥羽と白河のあたりの皇室の女性関係のイザコザのせいで本来即位するはずなかった後白河が治天の君になったことよな
大河の平清盛はそのへん面白くかつ丁寧に描いてるわ やっぱ密室でワチャワチャやってる時の三谷幸喜は輝いてるわ
広い世界観になると一気に「あれ？」ってなるけど >>86
ドラマではな
実際は北条よりの吾妻鏡ですら義時も時政も空気や >>54
ワイは通してみたけどおもろいで。
あれは清盛を補助線として、鳥羽天皇から後白河までの朝廷を楽しむもんや >>92
『太平記』じゃ北条高時も御内人もあんなんだったけど、鎌倉北条氏は
まだ真面目に坂東武者を統治しようと真面目に頑張ってた方だと思うで >>41
ニワカなんやけどこの人は誰？
ゴダイゴ？ 大姫と義高の関係をクローズアップしてたというとサンデーのますらおを思い出すわ >>99
寺社に置いてある中国の兵法で学んだんかなあ 範頼とかなんも悪いことしてないよな
むしろ一番正面から平家と戦った立役者なのに可哀想 >>105
地頭設置あたりからやな時政は
義時は時政排除まで空気やけど 2016真田丸〜今年の大河ドラマを評価するとどうなる？ 大江町は何もないけど何故か出身者に山形県の知事が多い >>102
それ以前に平清盛は叙位が武士としてはあり得ないほど早かったので・・・
まあ祇園女御のバックアップなんだろうけど、白河院のご落胤説も生まれるわけだわ 上総介粛正によるメリット
鎌倉最大勢力解体により頼朝への対抗勢力の削減
上総介所領を分配することで御家人の求心力アップ
頼朝への反抗勢力のリーダー格になる人物を排除することにより御家人同士の結束力を削除 ワイ歴史ようわからんのやけど
ラスボスラスボスって後鳥羽天皇何したん
義時がこいつ追い出したのは知ってる ワイは年齢的に初めて見たのがシエだったんだよな
なんとなくで見て次が平清盛だからそこで見なくなっちゃった
大河ドラマってつまらねぇって思想が植え付けられたもの >>28
ていうか頼朝の親父の郎党やから本来後ろ楯で初代執権なっててもおかしくない立場やからな 義経もあの別れた時の優しい兄を最後まで思い浮かべながら死んでいくと思うと悲しいなあ そういや大河の北条時宗語れるやつってネットにおらんよな
まあ2000年台の中じゃ一番空気やししゃーないけど >>117
瞬間最大風速真田丸で平均値では青天かなワイは >>119
いやリアルタイムでも最近アマプラでも全話見返したんですか・・・^^;
なに？儲様だったりする？ この時代よく分からないけど他に何見れば分かりやすい？ >>70
蝉の抜け殻与えた後の義経の顔良かったよな >>126
義時を朝敵認定
なお何故か鎌倉幕府全体が敵に回った模様 >>108
長崎高資はちょっと擁護出来ない戦犯やと思う >>131
特に何も
ドラマの義時の役割は平賀と足利 >>96
そもそも今回の出陣も朝廷と交渉する頼朝の代理人的立場で
文字通り頼朝の分身扱いだったわけで・・・
それがあの様よ🙄 >>127
幼かったなら仕方ないけど
マツケンの平の清盛くっそ面白いぞスロースタートだけど
マジで右肩上がりここでも再評価されまくってるやろ 地方の大名とか武士って今日に来た時馬鹿にされたんだよな
東北の大名が合わなくて引きこもってたとか聞いたし 麒麟がくるも見てたんだけどあれとこれの繋がりってどれだけある？ >>83
千葉
岡崎
頼朝父と一緒に戦った老将
あとなぜか土肥
それで三浦父子も仲間に入れようと どういうラストになるんか全く想像つかんのやがどうまとめるんやろ 義時、泰時、時頼、時宗
この辺りが有能なのだけは知られてるけどぶっちゃけ他ってイメージないよな
あとは高時の無能イメージぐらいか >>75
さすがに笑いがないと重いわな。
初めてちゃうか >>127
ワイは最初に見たん武蔵やがそれなりに楽しんで普通に最後まで見てたぞ
そのおかげか今クッソ楽しいわ >>18
相変わらず煮え切らない態度とるから見せしめに殺したろじゃないん？ >>139
そこは義時相手ってのを鎌倉相手って事にすり替えた義時政子サイドがやり手過ぎやな >>127
ワイはその辺で見るのやめたんやが麒麟から復帰したわ
麒麟は途中から糞やったけど麒麟が無かったら青天と鎌倉殿見れてなかったやろうからそこはマジで感謝してる >>130
今日のラストはどう見ても仲のええ兄弟やったもんな 実際義経がセミ渡した時の心境なんやろな
やっぱ哀れみかね >>125
そんなダイエットのメリットみたいに言わなくてもいいじゃん・・・😢 義時が闇堕ちして泰時が聖人になるみたいな対比がありそうだよな >>144
当時は本当に小さかったから暗くてお母さん？が矢を打たれまくるシーンでダメだった記憶
真田丸で復帰してからはDVD借りてちゃんと見たよ >>144
ワイは当時から清盛は大河でもTOP3に入るくらい好きだわ >>144
カムカム終盤がアレやったから掌返されて、ちりとても清盛も信者のノイジーマイノリティぶりがヤバい駄作扱いなってるで >>147
義高の守役の海野が真田の祖先なんやけど
まあ存在カットされとるというか流石にそこまでは普通にやらんわな >>125
武衛おじさん生きてたら歴史は少し違ってたか？ >>41
ワイ鳥取生まれ
高校の先輩にこの人の身代わりになって死んだ功績で名前もらった一族の王身代先輩おったわ
田舎者だからはえー天皇に名前貰うなんてすごいなーとおもっとった
まさかあんなド畜生とは >>162
やろなぁガイジなりに思うとこあって優しさ見せたんやな
ガイジやけど >>156
三成相手てのを秀頼相手にすり替えれてれば… >>124
海賊討伐も清盛昇進のために大幅に戦果持った説あるんやっけ？ >>132
主人公は影薄かったけど脇キャラは濃かった
特に北村一輝 頼朝「御家人全然言うこと聞かへんやんけ！」
義時「取り持つのが自分の役目やのにどうしよう・・・」
大江「力持ちすぎの上総潰すチャンスや（反対派に上総送り込んでコントロールしようや）」
義時「これはええこと聞いたで！」 源平てやるんかな
アニメじゃない方の平家物語すきなんや 青天は子役パート藍染めパートがどうしてもおもんなくて挫折したけど
その後が面白いって皆言うよな >>158
逆張りガーとか信者ガーとかな
見るに耐えん臭いレスで一発でわかるわ 『北条時宗』は鎌倉中期の抗争を映像化してくれただけで価値はあるので・・・ >>158
お前平家信者か？
宗盛という無能がトップのせいで壇ノ浦で滅んた無能一族やんけ >>151
六波羅経験させて執権になるという万全の育成コースだけど六波羅が激務すぎて早死に続出だからな 清盛面白いという人が居るのはわかるけど大半がつまらんというのが残当な内容やろ
クソ叩かれた知事の発言にも一理あるわ >>151
この後安達家の娘ばっかとくっつくから短命が多い説と執権はスーパー激務で短命が多い説あるから長期で執権できない 義時って承久の乱の時は天(朝廷)に歯向かう事にビビって震え上がって役に立たんかったのを大江広元と政子がなんとかして実際に戦ったのは泰時やろ
ただの小物やん >>182
まあどこにも首突っ込める主人公やからな 源平どっちにも言えるけど
子供の犠牲が酷すぎるわゲーム・オブ・スローンズかよ >>159
鎌倉武士の良心やぞ
その忠臣を政子がね >>175
でも相手が好きな物をちゃんと渡せる時点で義時よりマシやぞ 北条時宗ってもっと日本全体でレジェンド化してもいいよな
やっぱ北条ってのがあかんか？🤔 ワイジ、未だに義時がなんで頼朝にあんな重用されてるのかが分からんわ
優柔不断な若造なのに政権の中枢やん >>182
血洗島もしっかり後に繋がってるから無駄じゃなかったんや 大河の前半ってヒヨッコをどこにでもわく従者扱いしてごり押しするだけだよな
きりんとか真田丸とか >>41
そろそろ後醍醐天皇主役の大河とか南北朝あたりやってええやろ ぶっちゃけみんなやばいやつだよなこの時代って
今の価値観だと >>91
広元の息子が厚木の毛利庄貰って毛利氏名乗るけど、そっから中国地方に移る流れが分からん 「鎌倉殿の13人」←30年→「北条時宗」←30年→「太平記」
って感じやな >>193
でも勝った後に実はワイは北条なんて身分じゃなく天に選ばれた人間だったのでは？とか言い出すから･･･ >>181
檀ノ浦はやるんじゃね
義経が船に飛び乗るshort上がってたし >>182
一橋家仕官〜明治初期はマジでおもろいで >>132
OPのイメージしか無いっすね
あと映像は見た事ないけど赤マフラーってよく言われてるよね >>132
OPのイメージしか無いっすね
あと映像は見た事ないけど赤マフラーってよく言われてるよね 鎌倉幕府って思いの外短いよな、150年もってないやろ
その点室町幕府は一応230年ぐらい続いてるんよな >>200
毎回八重のところに食べ物を持ってきてごんぎつね状態になってたの草生えた 三谷幸喜の前半はジジイのコントに若者（おじさん）を押し込むだけ
真田丸と変わらんわ >>203
ぶっちゃけ戦った奴が凄いだけで時宗はたまたまその時に執権だっただけやしな
具体的に何したとか無いやろ 畠山重忠の息子重保が時政・牧の方の娘婿の平賀雅朝と喧嘩する
↓
雅朝、時政と牧の方にチクる
↓
時政、これを期に武蔵国支配を巡って対立してた畠山を滅ぼす事を決意
↓
畠山同族で時政婿の稲毛重成が時政に付き畠山重忠を讒言
↓
鎌倉に異変ありと偽報を流して駆けつけた畠山重保を三浦義村に命じて殺害
↓
討伐軍を義時・時房に率いさせて武蔵に出兵
↓
偽報を受けて武蔵から鎌倉に向かっていた畠山重忠が途中で息子の死を知り、踏みとどまって戦う事を決意
↓
急ぎで軽装だった畠山勢120騎、万を超える討伐軍相手に数時間戦って全滅
↓
義時、時政にキレる
義時「重忠の身内は遠方に居て、率いる兵も少数だった。これで謀反を起こせる訳がない。陣中に運ばれてきた重忠の首を見て泣かずにはいられなかった！」
↓
騙されて重保を殺した三浦義村、ブチギレて讒言した稲毛重成をぶった斬る
うーん、この胸糞… >>203
いうほどレジェンドか？
鎌倉幕府潰したのこいつやん ジャップて鎌倉時代から大政奉還まで700年ぐらい軍事クーデター続いてた国ってことじゃん？
日本海さんなかったら中国に侵略されてそう 政子は強キャラにしても
昔の女を今風に美化してる感が薄いよね >>220
幕府としてなら室町だって実質100年くらいやろw >>226
得宗専制体制確立と非御家人へのガチガチの統制を幕府が持てるようになったので
なお北条氏の権勢、終わりの始まりの模様 >>132
ワイは見てたが
ピーターの顔で鎌倉武士は無理があるやろと思っていた >>203
それこそ義時の息子の政村がなんとかしてた説あるし >>226
それを言われると黙るしかありませんね😩 知略一桁がデフォの坂東武者の中に大江みたいなの入れたらそらそうなるよ >>229
日本海なかったらそもそもヤマト政権が無さそう >>229
イエズス会から
こんなクッソ狭い土地なのにここまで殺し合ってる世界回ってるわいですら民族見たことないわ
と記録に残されるレベルのウォーモンガー国やぞ >>227
その稲毛重成が頼朝の死に関わってそうな闇 時致自身が何かやったと言うイメージが無い
未だに神風のイメージだわ…実際は違ったとしても >>220
中盤からむちゃくちゃでおもろい
大体義持と義政のせいでぐちゃぐちゃ しかしよく元なんかに勝てると思ったな
おまけに使者切るとかキチガイやろ >>211
名越朝時は承久の乱の北陸ルートの総大将だから必要やろ 『北条時宗』、羽賀研二出るわ、宮迫博之出るわで、そらソフト化されんて >>237
んなこといっても今作のミイもりくもハーフの女優がやっとるやんけ しかし大姫この年で色に目覚めてそのまま色で狂っちゃて天皇を袖に振って婚約者に操立てして死亡とかとか
鎌倉最狂の怨霊になっててもおかしくないけど母親がもっとヤバい妖怪だったので怨霊なり損ねたな >>208
32歳で死んでるのに割と歴代北条の中でも長期政権なの草 >>226
二月騒動で身内の対抗勢力を粛清して戦時体制を作ったのはすごいと思う >>203
シヴィライゼーションVIでは日本文明代表に選ばれてルーズベルト大統領やガンジーと戦ってたで >>227
ぜってー嘘だわ
義時、義村も分かってやったやろ >>210
族滅 → 越後で1人だけ生き残る
→ そこから地頭として各地へ
そのうちの1つが安芸 >>162
義経からしたらこいつが死ぬ原因を自分が作りに行くようなもんやからな 染谷将太の信長→プレゼントは首桶
菅田将暉の義経→プレゼントは蝉の抜け殻
義経の方が常識人やね >>247
使者は手紙届けるだけじゃなくて情報収集始めたから殺したんやぞ 畠山よりも仁田の最期のがきつい
北条にあんなに尽くしたのに末路が義政義時のクソ覇権争いで無駄死にやぞ >>252
そもそも北条氏って時政・義時・泰時ぐらいであとはやたら短命アンド病弱だよな
近親婚の影響なんだろうけど >>264
もう平賀足利小山党は出んやろ
出るならもう出てないとおかしい >>247
南宋坊主がトラウマになっててあいつらに頭下げたら皆殺し待った無しや😨徹底抗戦しかないです😭って吹き込んだんちゃうか 篤姫→天地人→龍馬伝→江→平清盛→八重の桜→軍師官兵衛→花燃ゆ→真田丸
篤姫以降駄作でさわがせたさくひ騒がせた作品は何個かあるけど傑作呼びされたやつがなかったのがきつい
平清盛や官兵衛の終盤は一部だと根強いけど >>210
幕府内で三浦一族が粛清されたときに娘婿だから毛利家も参加した結果、ほとんど討ち死にして
北陸に出張していた息子だけが生き残ってそこが安芸の地頭職もっていたから >>211
政子の妹って足利の嫁のほうだと思ってたわ
政子の最大最強の手駒やし >>255
義村はともかくこの良かれと思って義時ならほんまにわからなそう 当時の倫理観的にも親の追放はアカンことやったからなぁ
吾妻鏡では畠山重忠の件も含め親父を追放されてもしゃーないくらいの畜生に仕立てあげた感あるけどな >>215
壇ノ浦かあ
ワイは義仲の最期が見たいんじゃ〜 >>258
羽賀研二は名越流のドラ息子役、宮迫は渡部篤郎誅殺実行役やったな 室町も義昭がトップの長生きなんだっけか
将軍職って短命になるのか 巴が床を殴った時に謎のエフェクトが入ったの草生えた
あれなら敵武者の首をねじ切れますわ 義時って本当に家子専一という地位だったからすらわからないから評価に困るんだよな
頼朝が生きてる間具体的なエピソードがとぼしすぎる 真田丸って思い返すと面白かったがお前らの評価いまいちなんやな
特に内野の徳川家康とかすごくよかった 頼朝も政子も頼りにしてた足利って存在がおると
義時の人生の7割くらいが描けないからカットなんやろな >>281
徳川も結局最後まで生きたの慶喜だったけ？ >>255
義村はともかく、義時はこの時期北条の嫡流から外れてて時政に逆らえんかったからなぁ
正妻の実家攻め滅ぼす総大将やるの拒めないくらいやし シエって大河として見ずに歴史ファンタジーものとして見ると笑えて来るよな >>274
足利出しちゃうと、頼朝政権No.2として頭角現していく北条義時ってテーマがぼやけるからしゃーない ほんまに人の首捻じ切ってたなら巴御前Kカズミ並みのガタイあるやろ >>285
ワイの中ではトップクラスやな
ただ大坂城編に入ってからは肩透かしを食らった気分だった 徳川はそれなりに長寿いるだろ
53人子供産ませたヤリチン家斉とか >>289
そう言う意味だと天地人が一番酷い
淡々と酷い >>285
終わり方が微妙だと評価も微妙になりやすいんや >>292
やってそうってかやっとるで
平賀と足利や >>194
いや青天は無理に渋沢栄一をどこにでも首突っ込めんかったから面白かった
ちゃんと脇のキャラ立ててたし >>287
徳川将軍は割とみんなちゃんと生きて死んどらんか でもこの大河のいいところは今出てる嫌なやつが全員最後には殺されるからスカッとできるとこだよね
梶原も義経も行家も頼朝も >>256
>>273
当たり前のように族滅しとるんやな、、、 真田丸のラストってなんでああなったんだろ
ワザとレベルでしょあのグダグダ >>210
今の役職自体が安芸介だったのもあって地頭職やら所領貰って息子の1人とかを派遣してそのまま土着 >>297
というか幸村の見せ場がショボかったからね
予算の問題もあるし仕方ないけど >>301
嫌じゃない奴も胸糞な殺され方するんですがそれは >>285
主人公が主人公してないのがなあ
結局昌幸死んでから微妙やし 足利はうまく北条に取り入ったからな
最後は上杉と共謀したがそれまでは北条側やし >>289
時代考証の小和田哲男に非難集中した話すき >>285
前半は文句なしに面白いわ
ようわかってない信繁の功績を無理くり作り出し始める頃からイマイチ あと足利は政子の同母妹の嫁の死に方周りがエグいから出せないのもありそう >>295
家斉の子供はほとんど早死やで
長生きなのは将軍の家慶と14男ぐらいの松平斉民だけや >>285
終盤、特に夏の陣の失速があかんかった
誰もいないだだっ広い空き地に家康と幸村が棒立ちして問答してるシーンとかな 暗くて汚ならしい絵面ばかりです
身内で醜い内輪揉めばかりです
君主は小ズルい裏工作ばかりです
こんなのを大河でやろうと思った理由wwwwwwwwww >>290
しかも二人とも義弟やしな
いっそ政権内ライバルにしたら面白そう >>304
そして元就初陣で戦うのが武田の末裔いうね 去年の大河より見応えあるな
ちゃんと見ないとついていけない感ある >>314
ここからヘイトゲージがもりもり上がるぞ 真田信繁やるなら1クールドラマがベストやろ
年間やれる人物ちゃうわ 真田丸は昌幸の草刈正雄が死ぬまではJでも大絶賛やったぞ
徳川のメンツとか北条とか脇がかなり盛り上げたし
幸村の活躍した大阪がショボかったのは否めない >>323
龍が如く3の神田役はいい演技してたなあ >>318
中盤まで高知県しか出て来ないのはちょっと >>314
どう見ても暗殺コースの描かれ方されとるやろ助平殿 戦国大河は大体三英傑以外は一年持たない問題があるよな そろそろ鎌倉殿の13人の畜生どもで打線組めそうやな 北条って泰時くらいまでは結構長生きしてるけど
時頼とか時宗とか影響力強かった有名どこがみんな30代で死んでるんだよな >>321
愉快なおっさんだった家康が苦労重ねて老獪なラスボスに成長していくのが面白かったな >>311
あのおじいさんはあの頃博士号も取れないﾑｽｯｺに大河の歴史考証役を禅定しようといろいろNHKにおもねってつし >>332
伊達政宗で行けたならいけるやろと思ったけどあの人は家光まで繋がり持てるのがデカいのか >>328
塙団右衛門の塙団右衛門感がすごかったからセーフ 鎌倉幕府から名前間違えて公文書送られるほど、どうでもよかった扱いの貧乏御家人なのに
うっかり挙兵したら足利の御曹司まで味方についてきて鎌倉陥落させちゃうオトコ
https://i.imgur.com/XLgTlIk.jpg >>339
政村が地味に長生きやろ
生きすぎて執権やっとるし >>330
真田丸の黒木華はまともやったから
死ぬシーン以外は >>339
同じ北条氏内や安達、足利で姻族回しまくってるのが（アカン） ドラマで考えたら伊達政宗っていい人生やな
世紀の大戦の経験が少ないのがケチつくけど >>132
色々言われるけどマイナーな時代を真正面から扱ったし謀殺謀殺&謀殺で結構好きな部類や
元寇のシーンは普通に良くできとるしOPまええ出来 >>321
いくら主人公ポジでも忘れたで済む話じゃないぞ😡 花の乱とかいう地味に脚色多い大河
あの時代そのまんまドラマ化してもおもんなさそうやからしゃーないけど >>341
小和田哲男先生の学術的功績はともかく、息子に世襲させようと画策してるのが頂けない >>336
打線どころかラグビーできそうなんだよなぁ >>344
エピローグでほんわかした相撲大会開けばええ話や >>347
あそこで息子を送り込むあたり高氏の優秀さがわかるわ >>346
名刺ニキすこ
休戦中なのに銃を調達してウキウキで構えるの草 >>354
政村爺さんは心労エグかったであろう割には長生きしすぎや 西田敏行って徳川家康のイメージしかないけど昔は秀忠もやってるんやな
こいつ時代劇出すぎやろ >>303
三谷の遅筆が原因とかなんとか
最終回時点で生き残り確定してる直江兼続すら演じてるイケボが「もう10月だけど、僕の最終カットがどうなるのか分からないんです」って言うくらい遅れてた
鎌倉殿は２年前から書き始めて去年の夏ごろには1/3過ぎたくらいって三谷のコラムに書いてあったし、放送開始時点で３０話近辺撮ってたらしいからだいぶ反省生かしとる 北条時子は出さないのかね
足利義兼と一緒にどこかで出しても良いと思うんやけど >>347
挙兵しなかったら歴史に名前は残らなかったけど平和に暮らせただろうなあ… Jで最高に盛り上がったのは真田丸の伊賀越えと青天の平岡暗殺やろうな
前者は喜劇後者は悲劇で対照的やが >>351
独眼竜政宗も終盤は勝ち組人生やから何かのほほんとしとった印象
娘の名前の漢字があれやけど >>352
特に六波羅がね
両統迭立やってからもう大変よ >>347
>>365
そもそも当時の新田家自体が足利家の郎党に成り下がってた説もあるし >>361
2回征夷大将軍なったのは義稙だけや
田村麻呂とか除く >>340
脱糞してそうな伊賀越えからの狸への変貌は見ててホンマおもろかったわ
そして最後の最後でまた脱糞してそうなのもいい >>372
もう出ないやろ
義氏から急に出すかっていうとどうやろ
ないやろな >>370
やっぱりそう言うのがあったんか…
素人目に見ても粗くなってたもん最後の数話 >>347
最近では新田は足利の被官にまで落ちぶれてて
義貞の義の字は尊氏の兄高義から貰ったって説まである >>369
ワイはむしろ秀忠の印象が強い
津川雅彦にボロクソ言われてたイメージ >>372
足利出したら義時の仕事なくなるからしゃーない >>367
伊賀氏の変で下手すりゃ切腹不可避だったのにな＞北条政村 >>132
うちのばーちゃん好きで見てたから一緒に見てたぞ
クビライの襲撃けっこう凄かった印象 伊賀越えの時の穴山梅雪の小物ムーブからのナレ死すき >>371
ガチの無能だけど物心ついた時には背中を見るべき親父(貞時)が酒浸りでもう取り返しつかなかった >>371
病弱であんま働けなかったんじゃね？とは言われてたりする
有能エピソードが無いんや >>350
足利の当主なんか歴代北条から嫁貰ってるから最後のほう99％くらい北条の遺伝子で身体がてきてるだろw >>371
わからんな
少なくとも初期は普通に後醍醐天皇の討伐に成功してた
赤松がやたらと連勝したり、尊氏が挙兵したり、御家人が大量に寝返ったり
そこらへんの心理を想像しないとわからん 光安叔父上(実質親代わり)
とっさま
時政
よし保護者枠は家族想いのええ人ばっかやな！ >>391
もうとっくに上書きされてるやろ
2、3年に1回は家康出てるんやから 再放送の太平記はよかったな
こっちはまだリメイクすることなさそう >>371
左のマンガ日本史凄い好きやった
注釈も隅々まで読むとその当時の学説とかも学べたし
他の出版社よりクオリティ高いと思ってる 真田丸後半の家康は狸なってからも碌に戦の経験ないポンコツ共に混じって土方仕事の手本見せてるのと逃げてる時死なせてくれって喚いてるのすこ 六波羅のお仕事
京都の治安維持
公家や皇族の監視と警護
両統迭立の現在天皇を出してない派から毎日のように早く譲位させろのお話を聞かされる
天皇出してる派からはいうこと聞くなとお話を聞かされる >>389
泰時と一緒に政子に直談判したら
政子と義村が話し合って手打ちしたんやっけ？ 光栄の源平合戦steamでリリースされんのか
便乗するなら今がチャンス >>400
じゃあ徳川家康に風間俊介のイメージあるか？ 北条時宗はストーリーで元寇が近付くとオープニング映像がただの海の図から大船団になっていくのがかっこ良かったわ >>405
あれ見たら戦経験者の中堅が重宝された理由も分かったわ 最近の大河はずっと男主人公だからまた女主人公やりそうだよな >>378
泰時後の得宗家(なんもかもうまく行かないから吾妻鏡作ってよう) >>374
その後一緒に戦った楠木が足利本隊との湊川決戦で壮絶な討ち死にしたのに比べて
新田さんはどうでもいい偵察で大将自ら出陣した結果、うっかり田んぼに足取られて射殺だからな >>404
あくまで少年漫画やしようやってると思うよ
ああいうのをきっかけに南北朝の創作も増えていくとええなと思ってる ここまで頼朝クソカスに描かれるのも珍しいな
ぜって北条ブチギレで暗殺するやつやん >>398
蟹江敬三の福島正則感
あんなピッタリな配役他にないやろ ネトフリとかでいいからスリーキングダム並のクオリティでノッブ主役作って欲しい >>398
葵そこそこ好きやけど神は流石に過大評価な気がするわ
基本歴史オタ向けで一般視聴者完全に置いてけぼりやし >>422
真田丸のあの方も良かったんですけどねぇ >>406
下手すると鎌倉に睨まれて粛清まであるのほんときつそう >>420
でもなんか、途中で打ち切らせそうではあるよな >>412
今なら北大路欣也や内野聖陽も多そうやな なんか葵徳川三代は喋り方が半分文語調だよね
最初半端でキモいなと思ってたけど聞いてるうちに好きになった >>423
一応エイジオブサムライってやつがもうあるで >>390
物心つくかつかんかの幼児だったワイ
大人達が「どうせ最近の大河だからモンゴル襲来も大した映像にならん」とかやる前からため息ついてた記憶だけはある >>407
政子が三浦義村以下宿老連を味方に「義時死後の執権は泰時」で大勢を固めて、伊賀氏側は腰砕け、という流れだけど、
でっち上げ説もあり謎なんだよな >>404
中千代の乱なんてマイナーな出来事をおもろくしとるやろ 八重しか癒やしがないのに泰時産んでお亡くなりになりそうで哀しい
これから観るのがツラくなってく >>416
それこそまた北条政子でやっちゃえばよかったのにと思わんでもない
それか巴御前視点でやってみるとか
また日野富子チャレンジはどうなんやろな
寿桂尼とかも良さそうだけどあの辺の時代は食傷気味やな 昔の大河なんか吉永小百合レイプして殺してたからな
レベチ 豊臣秀吉文書集読んでたら秀吉が黒田官兵衛に宛てた書状に
「昔も鳥の羽音ニおとろき越度取之由傳聞召候」(昔も鳥の羽音に驚いて不覚を取った話を聞いたことがある)
と富士川の戦いで平維盛が川のほとりから一斉に飛び立った水鳥の羽音を頼朝軍
の襲来と誤認し敗走した故事を秀吉が引用してて驚いた 頼朝は良い具合に黒くなってきたけど義時政子はいつ黒くなるんや
全部敵が悪いことにして正義面させるのだけは止めてほしいんやが >>398
ジジイの伊達政宗が出てる大河ってなかなかないよな
陽キャなのに全く油断できない感じがすきやった >>427
バンディッドも打ち切りだったし逃げ上手もダメならしばらく南北朝チャレンジするやつ出てこなさそう 鎌倉武士は源氏と思われてるけど実際源氏の血引いてるのは足利新田佐竹なんかの北関東で、
相模は鎌倉党中村党の坂東八平氏と波多野氏の藤原氏しかいないんよな
鎌倉殿のお陰で調べてみて新たな事実やったわ >>438
巴御前視点て後半は実質鎌倉殿の十三人になりそう🤔 >>418
わりと往生際が悪い方の楠木正成が玉砕自刃せざるを得ない状況にしたのも新田君の判断ミスが原因やしな >>441
言うほど政子は黒くな・・・いや黒いか
世間のイメージほどではない気もするが >>442
まず伊達政宗を丸っこい人がやるのがあんまり見ない気がする
大体イケメン枠のイメージ >>437
shortでは赤ん坊抱いてたから出産では死なん
嫌な予感しかしないわ >>448
いけるけど官兵衛ですら誰だよ地味だよ言われてるみたいやからきついやろ 伊達政宗って関ヶ原以降無風すぎる上にめちゃくちゃ長生きするからダレないようにするの難しそう >>418
そもそも領袖の後醍醐が新田を全く信頼してないと言う悲しき事実
北畠親子>>>楠≧息子>>>>>新田くらいの信頼度やろ 廃嫡されそうになる義時が泰時廃嫡しようとするのほんま草 ガッキーのクランクアップって義経より少し後なんやなかった？
なら泰時生んでしばらくは生きてるやろ >>454
政子のは自分の正義を貫いた結果万寿を切るみたいな感じにはなりそう 勝新の秀吉って実際どうなんやろかちょっとこれ猿か？って違和感はどうしても残るやろあれ >>449
そうそう定期的に女主人公やらな死ぬ病気ならこういうのでやればよかったんちゃうかなって 巴御前は木曽義仲と別れた後は和田義盛と結婚したみたいな逸話あるよな >>441
ｶｽﾞｯｻ謀殺あたりで義時がキレてﾖｼﾀｯｶ処刑で政子がキレてﾖﾘﾄｯﾓとガイガイした坂東武者を抹殺する展開かもな
そして族滅を重ねるうちにどちらも真っ黒になっていく >>448
敵が小物やからなぁ
いかにも立ち塞がる強敵っぽい太田道灌はそもそも敵対しないし勝手に暗殺されるし 八重の桜って震災を受けての作品らしいけど伊達政宗とかの方が知名度あったんちゃうか >>460
大河の太平記でも新田は終始味方サイドからも軽んじられてて根津甚八の演技も相まってほんま不憫な人やったな 足利って何なん？
出てないけど北条より力のある御家人なんか >>432
ワイもそんくらいの年齢だったな
小学低学年や
CG？だよな元寇のシーン >>474
伊達政宗はケンワタナベの奴が大河最高作やから流石にもうやれんやろ >>456
後北条なら幻庵視点で数代を追う形にしたら綺麗に出来そう >>475
一番評価してたの尊氏やしな悲しい世界や >>459
独眼竜政宗はただのリア充人生が描かれてただけの記憶
ローマ使節団と娘の嫁入り話くらいか 後半政子と義時の関係ってどんな感じで描くんや
完全に同陣営っぽくするのか表向きだけの関係になるんか >>459
独眼竜も大阪城終わったらすぐ家光時代のジジイになってた気がする 鎌倉を滅ぼしたのに尊氏の手柄ということにされ
尊氏を倒したのに、謎の意味不明な再起をされ
義貞も可愛そうなやつなんよ 思い切って15年戦争とかガッツリやったら面白そうだけどな
今まであるのかな >>448
まず時代の応仁の乱とかもうわけがわからないから視聴者がついてこれない可能性が高い 南北朝時代燻銀のスターばかりやからな
というか楠木正儀渋川幸子足利義満細川頼之あたりの時代やって南北朝時代統一まで描ききれんか >>466
最上義光好きだからやって欲しいわ
でもちょっと陰惨になりそうね >>439
それと同じようなことして2003年にクッソ叩かれたからな
NHK公式の黒歴史は伊達じゃないよ >>476
室町幕府の足利の祖先
頼朝と近い源氏で当時は新田のおまけみたいな感じやったけど
いち早く頼朝に馳せ参じたし同じ河内源氏なのでめちゃくちゃ重宝されて
政子の同母妹を娶らせる >>443
１人やとキツいから大河ドラマ「洞」でええやろ >>482
一応今川の家督騒動の時に会っとるで
それ以外は特になんもないけど >>476
源氏の傍流や
せやから北条に源氏の血がへーこらする矛盾が生まれて南北朝につながる >>285
意外と話の分かる大野治長とイケメン毛利勝永好き
なお後藤又兵衛さん 新九郎の応仁の乱わかりやすかったわ
今までよくわからなかったとこがすっと理解できた >>460
そもそも新田に地縁とか全くない越前に送り込んで置いて援軍も全く出さないのに
やっと新田が斯波氏と互角に戦えるようになってきたら
斯波氏とかどうでもいいから北畠家軍と合流しろという南朝総司令部の戦略ミスも大いにあるのでは？ >>474
原発の福島に向けてやから
なお浜通りは関係ないけどな >>453
(天正15年)1587年3月18日付の書状でちょうど九州征伐の仕上げに取り掛かってる時期やな
黒田官兵衛は軍監として島津攻めに参陣してて、官兵衛に対して
「我々が大軍だからと言って最後まで油断するなよ」って意味を込めて富士川の戦いの故事を引用してるな >>416
推古天皇
持統天皇
称徳天皇
紫式部
清少納言
卑弥呼
いくらでも功績のある人物はいるのに何で糞のように意味不明な人選にするんやろうな 畠山ってもともと平氏だったのに北条に滅ぼされたところを
足利が畠山の未亡人と結婚することで源氏として華麗に復活するんやな
なんで室町幕府で畠山があんな地位高い理由が分かったわ >>285
ﾊﾟｯﾊﾟが死んでから死ぬほどつまらんかったのが… >>499
そういやそうか
ほぼ係わりないというか道灌してるぜってやられ方は前戦国感ある ぶっちゃけ大河の戦はナレーションでいいよね
あってもしょぼいし >>495
先頭立って突撃してく脳筋さんやから大丈夫
なお鉄砲でうち倒される模様 独眼竜は勝新太郎の秀吉が凄かったな
政宗ビビることに説得力ある存在感だった >>488
？「新田なんかどうでもいいからはよ足利と和睦しろ」 >>517
真田丸の関ヶ原は滅茶苦茶がっかりしたぞ >>513
畠山の未亡人と結婚したやつは新田から嫁貰ってたのに
離婚しとるからな
政子の指示という説もある >>469
勝新やから通るだけでｻｯﾙとしてはなんか違うで 義仲の戦がしょぼかったな
草燃ゆるの壇ノ浦はおそらく超えられんわ >>469
麒麟の秀吉を佐々木蔵之介がやってたけどあれをチビ猿がやったらまんまワイの秀吉像やな
勝新のはなんというか強すぎるイメージあるな >>441
義時も政子も身内を守るためには何でもするキャラっぽくなりつつあるやろ >>476
この時代、足利氏は2系統あるんやけど、ここで話題になるのは源氏の一門
頼朝の平家打倒立ち上げすぐから参加したから源氏一門の中でも特に信頼篤い
ドラマ未登場の北条のもう1人の妹と結婚してる 我が田中が登場したけど違和感なかったな
公家姿が普通に合うわ >>517
CGで派手にやるのもいいかもだけど
金も掛かるだろうし見る方も食傷気味かね 応仁の乱の時代って各々いろんなとこでいろんなことが起きるからわかりにくいよな 真田丸は小日向のダーク秀吉が近年稀にみる
ハマりっぷりだったと思う レスしてくれた人サンガツ
重要人物でもストーリーの都合で省かれてるのがいるんやね🥺 >>488
足利は頼朝の真似をして
新田は義仲の真似をしてのかというような対照っぷり >>533
これがペコペコする信長ってじゃあ一体なんだよ感が凄いわ >>541
真正面から秀吉のドス黒さ描いたのは良かったな これを主人公にとか色々考えると秀吉ってマジでよく出来たドラマ向け人生だよな >>446
赤松家末裔ワイ泣く
北方の悪党の裔に切り替えていく 尊氏くんはクッソ戦争に強いはずなのに戦争弱者の弟に負けたせいで地獄を見ると言うのがアホすぎる >>407
そもそも政子のでっち上げ説があって泰時が穏便に済ませたとも言われてる サイコパス秀吉
アスペルガー三成
ADHD義経
三谷幸喜は発達障害の本を片手に脚本書いてるんかいな >>509
その流れで仙石がちゃっかりやらかしたんか…
あとやっぱ九州征伐のキーマンは黒田官兵衛なんかな
豊臣本軍が来るまで維持するのが重要やったみたいやし 倶利伽羅峠の戦いで平家7万人死んで膿川の由来になるくらい血が流れるの楽しみだなーと思ってたら
ナレーションでカットとか悲しすぎない？
火牛はテレビ映えするやろ >>549
立身出世のみやからな
悲惨な生い立ちやないし これがある程度成功したらもっと古い時代の八幡太郎義家とかやってほしい やっぱり戦国ネタのほうが盛り上がるようでは
なかなか他の時代の大河はつくれないな >>549
個人の能力で言えば多分日本史上最高の人物やしな >>554
どんなに支離滅裂なキャラにしても史実だからって言えるからな
個人的にはネコネコ日本史の猫は気まぐれで押し切った尊氏好き 真田丸で信繁と信之が官位をもらう時に仲違いして
信繁が信之に「頼朝義経兄弟のように」って称え方してあかんやろと思ってたけど、今の大河は信之が頼朝してるのか MUSASHIとかいうヤバすぎてなんJ民ですらあまり触れない大河 NHKオンデマンド契約してる民おる？
大河ドラマやとどれが面白いんや もうそろそろ戦国枠ない
あとは立花ぐらいや
あとわいは岡くん好きなのでやれ（暴言） >>546
確かに
信長もっと覇王みたいな？
まぁ好きか嫌いかで言えば個性があって好きだけど本来のイメージ像とは違ったなって印象やった >>570
海老蔵は自業自得やけど
松岡昌宏はちょっと可哀相 秀吉は晩年がゴミすぎて三英傑では一番主人公向きじゃないやろ
昔の大河はその辺誤魔化して英雄然と描いてたが最近は容赦ないからな >>522
ノモンハン事件では参謀本部の命令無視して左遷
中国戦線では不正会計を捜査して自殺者出して左遷
マレー進撃では台湾でジャングル戦研究してたから活躍
ガダルカナル島の戦いでは呼ばれてないのに最前線に視察してきて帰る
ビルマ戦線での戦いでは味方のビルマ人に撃たれるも何故か死なない
戦後は戦犯から逃げ回り中国大陸走破して帰国
ベストセラー作家になって国会議員になる
岸信介に喧嘩売って自民党離党するも選挙に勝利
国会議員中に俺がホーチミンと話ししてベトナム戦争仲介するわ！といい東南アジアで現役国会議員唯一の行方不明者となる
大河ドラマのエピソードにこと欠かせない男の出番やな
https://i.imgur.com/Tpzebbk.jpg >>571
とりあえず独眼竜政宗は見ておけばええんちゃう
もう映像古いし合戦シーンもあれやけど見応えはある この時代を知りたければやる夫のの鎌倉幕府成立見るとおもしろいよ
今回の大河で義時に功績と設定吸い取られて未登場の足利氏の立場から鎌倉見てる
なお義時は徹頭徹尾小物w >>564
ぶっちゃけ今の時点である程度失敗しとるで
もう一般の視聴者あんま付いてきてない >>564
古すぎる時代は資料が残ってなくて創作だらけになりそう
大河でやった1番古い人物はだれ？清盛？ >>570
まずまともに見れないから当時の録画ビデオでもない限り視聴者が増えることもないんだよなあ >>537
やらしい顔してたな
義仲がええキャラやっただけに子憎たらしいというかな >>564
あ〜見たいですねえ！そういうのもっと欲しい NHKオンデマンドって昔の大河全部見れると思ったら案外少なくて驚いたわ
諸事情で放送できんとか色々あるんだろうな >>582
久しぶりにやる夫見てみるわ。
エター多くてなあ、
野村とスターリン未完やし。 とりあえず太平記は猿の石をどうしたかのか知りたいわ >>559
戸次川な戦いはこの書状の日付の3ヶ月前くらいやね
戦いの前に秀吉は仙石にも「毛利・吉川・小早川らと合流してから開戦しろ」って書状を出してる
それ無視したわけだから秀吉も激怒して戸次川の戦いからわずか2週間で讃岐召し上げしてるしな
ほんとよく殺されなかったと思うわ >>583
三谷脚本の段階でソガイみたいな奴が一大勢力なるしな
歴史系YouTuberとかも基本ボロクソやし >>563
同じ成り上がりものでも中国の方の皇帝は前半パートは
親父が洪水で死ぬし他の実家の家族は全員餓死という悲惨なストーリーになるしなぁ
https://i.imgur.com/d1DvCgE.jpg >>591
だってNHKにさえ全部テープが無いもん >>582
やる夫とか懐かしいなそんな文化もあったね
尼子経久エタったの残念やったな >>592
きょんべとピエールいう傍で出まくった結果 >>594
石はなにかと叩かれがちなキャラクターやったけど建武申請に翻弄される市井の人間としては必要な奴やったな >>599
晩年は粛清粛清アンド粛清は秀次粛清に
通じるものがある 漫画日本の歴史って読み返すと地味に面白いよな
隅々まで理解すれば高校受験程度の知識は余裕で身につくやろ >>601
北条義時出来るなら足利直義やってほしいわ
戦負けまくりで最後はバッドエンドやけど >>600
当時はVTRが貴重だから使いまわしていて
大河で全作揃ってるのって15、6作目とかだっけ？ >>604
当時の時代風俗を描写するのにええ役回りよな
石途中降板の影響で一色が変な忍者もどきになってしまったのが悔やまれる >>608
丸覚えしたら中学までは余裕やったわね
なお高校の日本史には余裕で間に合わん模様 >>608
南北朝とかカットしてるから？？と子供心に思ったわ。
満州事変から太平洋戦争までは非常に分かりやすい >>611
わりと負けたりする
なのにすぐ復活してきたり相手が自滅したりする 秀吉は仕えた相手が天下人でそのまま勢力乗っ取る棚ぼたやしな
朱元璋は農民反乱軍の手下から成り上がって弱小領主から天下統一まで全ての流れをやってるからな 太平記で無能扱いの足利義詮どうにかして差し上げろ
なおうっかり皇室置いてっちゃった模様 >>613
荒れ寺の掛け軸裏から僧兵姿の馬之助登場はギャグやな >>612
黄金の日々でも視聴者宅から
いくつか寄贈してもらったような >>619
だって特に褒めるところは無いし…
パッパは兎も角息子が有能すぎたのがアカン
秀忠とはそこが違うねんな >>605
>>606
可愛い長男のために敵になりそうな有力者や
くっそ貧乏で乞食僧をやっていた俺を馬鹿にしているエリート官僚どもを粛清しただけやぞ >>609
今作ったら直冬は直義が好きだった白拍子に兄が生ませた子供で
その女にいまわの際に頼まれて養子にして面倒見ると決意する
BSS脳破壊大河にされるけどいお？ もっと日本史勉強しておけばよかった…って思うけど
なんかひたすら惣村とか開発領主とか寄進地系荘園とか勉強させられて学習意欲が削がれていった記憶しかないわ >>627
功績7割の残り3割が大問題なんだよなあ >>627
中国史はなんだかんだ成り上がり多いな
日本史はほとんどいない >>624
その長男の息子が自分が冷遇した子供の1人にぶっ殺される歴史は楽しいか🤔 >>611
尊氏はボコられまくりやぞ
だけどボコった相手がすぐに中央で内輪もめして追撃してこないから悠々復活して最終的には勝つ >>626
なおパッパは正妻と嫡男が大好きすぎて
愛人とその子をいびり殺す昼ドラの逆を行く稀有な男の模様 >>627
人口の1割を失策で餓死させて国家元首からはクビになって名誉職に実質押し込め食らったのに
文革とかいう権力闘争クーデターを成功させて死ぬまで権力維持に成功したとか
あの爺さん政治家じゃなくて終生革命家だったんやなとおもうわ >>628
まあ学校で習うのは日本社会の歴史やからね…
時代劇を見るためにやっとるわけやないのよ… >>628
当時の人は土地が全てやったんやろうけど
馴染み薄いわな >>174
大山出身かよ田舎やんけ
船上山で親が心霊写真撮ったって騒いでたわ >>641
オープニングはピアノソのロパートがあるんですね >>634
物心ついたときには兄弟や家族ほぼ全滅していたし
最愛の嫁はいい皇后だったからまさか身内で内ゲバ起こるとは本気で思ってなかった節はありそう >>638
一回事実上の失脚してから国土ボロボロにしてまで最高権力者に復帰しとるとか普通に考えておかしなことやってるわな
スケール感が現代史の人物とは思えんわ >>628
分かる
小難しい歴史用語とか文化とか覚えるのが嫌やったわ
時代が動く辺りは面白かったけど >>635
戦力ない状況から逆転する才能は日本史上トップやろうな
戦力あると直義どころか後醍醐にも勝てない >>650
安心しろ世界史だって家督争いばっかりだ >>634
何を以て冷遇なんや？
北平は要地やし際立って強大な軍権与えられてたんやで >>628
むしろ教科書じゃなくて
物語むさぼり読んでた方が
役に立つかもね >>635
はえーそんな感じなんか
義経とかと一緒で戦の天才なんやと思ってたわ
負け戦聞いたことなかったから自分の無学が恨めしい 尊氏って吹っ切れて戦う決意したら最強になるけどそのためには1回完膚なきまでにボコられなあかんからな >>633
革命思想というか、時のリーダーは天の意志によって決められるみたいな部分が強いのも影響してそう >>652
都から遠い蛮族との最前線におかれるやつは、能力はあっても死んでも構わんと思われてるやつ >>648
文化は後付けで学ぶべきよな
当時の社会がこんなんやったからこんな文化になったとわかればあれは面白い世界なんやけど
知りもしない作品名と作者を覚えるのは苦痛 >>633
大体4百年単位くらいで上流層壊滅するような政治的大移動起きるからな
南北朝時代からの中国の貴族層って唐の時代末期のゴタゴタでほぼ壊滅しちゃうし
日本でいったら鎌倉時代前後で天皇家も公家もほぼ族滅したようなもんだしな >>657
太平記でこの辺ちゃんと描けなかったのは残念 >>647
とうしょうへいの失脚から復活もすごいな。 >>657
普通はここから勝ったら全線全勝すると思いますよね
そこで弟なんですよ >>657
普通はここから勝ったら全線全勝すると思いますよね
そこで弟なんですよ そういえば日本中世史における武士論って
中央からの軍事貴族がルーツなの？
地方の郡司系の旧豪族系の地方地主がルーツなの？
それとも唯物史観的な自作農が力つけで土豪となって武装民化したのがルーツなの？ >>636
弟の愛人寝取って子供産ませます
その子供の育成を弟に押し付けます
その子の活躍絶対に認めません
なんならガチにその子を殺しにかかります
でも、弟は大好きです❤
うーん… >>672
どれか一つって訳じゃなくてそれぞれの要因が絡まって武士階級が出来たんやろ >>660
強大な実権を与えられてるのを冷遇とは言わんぞ
建文帝の配下が燕王を廃して監視下に置こうとしたのが全てや >>376
秀次の自害までの流れも盛り上がったやろ 大河ドラマ「一条兼定」
第一話「お金がない！」
第二話「お酒がない！」
第三話「女がいない！」 政子「姫がかわいそう😢冠者のこと大好きなのに😭」
↑こいつはいつから自分の子ども殺してでも北条の血を守る爺様ムーブしだすんや >>678
だいぶ盛り下がってたような気はする
北条討伐以降は微妙な展開ばかりやったな ますらお屋島編完結してたんか
完結したら買おうと思ってたから明日買いに行くわ >>684
まあ基本的に他人を駒としか思ってない節あるしドライにマネジメントしてる感じやな 北条家ってマジで後ろの代ってみんな30くらいで死んでるよな
親もすぐ死ぬから10代で執権になって20代で出家とかだしそりゃ滅ぶわ 平氏はこんな内ゲバばっかやってる源氏になんで負けたんや… 嫌なやつが多すぎてしんどくなる一歩前だったな今回
木曽親子が好漢として書かれてるから余計…… >>680
源氏の男というものに幻滅してからやないか >>692
勝手に追放しといて勝手に祭り上げられてるのほんと草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
