戸郷翔征(巨) 3先発 2勝1敗 QS率100% 奪三振率10.8 防御率3.60 WAR1.0(セリーグ1位) ←コイツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:00:58.32

地味だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:25.53

>>182
ゾーンギリギリ狙うで～
は？そこ入ってないのはおかしいやろ(苦笑い)
あっ(被弾)

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:26.00

三振取ってるしFIPは良さそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:28.09

>>191
うん。だから奪三振率を聞いてるの

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:43.89

投手WARってとったアウトの数より三振の方が評価されるのおかしない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:45.92

>>159
斎藤雅樹は投球イニング多くて与四球少なく被本塁打も少なめやからWARは普通に稼いでたと思われる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:54.25

>>187
5.85だから普通に良くはない
そもそも大学の指標からして奪三振率は低いし
大学時代の指標レベルの成績をそのままプロで残してる感じだからよくやってる
というか大学の投球を見ると明確に平均急速が上がってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:34:57.37

>>185
交流戦1カード目でやるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:35:34.97

>>192
もうゾーンで勝負出来るほど自信ないんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:37:16.45

絶対的エースより2～3番手たくさんいる方が強い
マイコラスや全盛期菅野を生かしきれなかった読売を思い出すとそういう結論になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:37:35.61

首脳陣が高橋に騙されてないのはほんまよかったと思うわ
原のお気に入りの戸郷
桑田のお気に入りの山﨑堀田
この3人でエース争わせたいんやろうな
赤星は一生公務員みたいに安定して活躍してほしい

2022/04/13(水) 01:37:51.03

制球イマイチでカウント負けするけど決め球は一級品です！みたいな投手はWAR高く出る説
ほかに似たような投手いる？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:38:16.98

三振取るけどなんか点も取られるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:38:21.85

ちなみにストレートの被打率今一番低いの赤星やで
空振り率低いけどコントロール良すぎなんやろな
これでスライダー使える球なら相当勝てそうなのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:38:59.88

>>204
研究されてからやろうな
1年目は問題ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:39:37.36

>>201
まぁ山崎は全く良い球投げてないから山崎使うなら高橋の方がいいけどな普通に
今年はファームでいいよ山崎は

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:39:45.22

>>195
だって三振以外は守備力に左右されるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:39:47.03

赤星は里崎とか田尾とか解説者が言うには、全部が平均以上の選手で何より野球脳があるのが良い
捕手が求めるリードをちゃんとして理解して捕手が求める球をきっちり投げてくれるから新人なのに円熟してるような投手らしい
失投とかもあまりしないタイプだから打たれたら捕手のリードが悪いと言えるような投手

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:39:48.21

>>199
そもそも菅野ってゾーンで勝負するって発想持ったことないんちゃうかな
常に完璧にコントロールされた球を投げ込みたいってタイプの投手やから

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:40:49.99

>>25
そもそも戸郷はフライpなので

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:41:04.62

>>202
そういう投手は四球が増えるのでWARは増えないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:41:16.21

>>205
いまんとこフォークが効いてるからいいけどこの先考えたらもう1個三振狙える球欲しいね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:41:22.73

>>197
もっと低いと思ってたからやっぱ意外と取れてるなって印象やな
ハードルがもっと低かった
プロで明確に良くなってるところがあるのはポジやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:04.77

>>204
バビとか知らんの
空振り率低いの被打率が低いってただ運がいいだけってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:07.31

なんか横浜に弱い気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:16.23

「三振なんて要らない　27球完封が理想」とか言ってるマダックスも佐々木も普通に奪三振率高い事実が全てやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:16.51

>>182
菅野がニヤニヤしながらモタモタ投げて打たれるの見んのきついわ全盛期はあれで抑えてたから良かったけど
今もう期待値同じくらいの戸郷やメルセデスが同じような投球内容だったとしても菅野ほど嫌な気分にならない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:59.50

>>209
かもね
結果カウント悪くして甘いとこ投げるンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:34.36

>>206
まあそれはそうやな
後半くらいには中13日ローテで育成したいと思えるくらいになってて欲しいんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:39.51

あとカウント負け自体はわりと赤星がそうだと思う
登板後半になると空振り取れないで四球が増える

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:42.69

去年の戸郷と青柳がWAR同じってのが訳わからんよな
他の投手は妥当な感じあるけど

戸郷翔征　　9勝8敗　4.27　WAR 3.6
青柳晃洋　13勝6敗　2.48　WAR 3.6
https://i.imgur.com/xRypl3C.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:44.29

>>216
マダックスは全く奪三振率高くねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:59.21

菅野もまだまだ老け込む年齢じゃないのにお爺ちゃんみたいな投球してるし戸郷も原政権じゃなかったらもっと大事に扱われてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:44:32.40

>>221
青柳ゴロピーやからな

2022/04/13(水) 01:44:46.65

こいつめちゃくちゃいい投手やけど使い潰されそうで怖い
原何やってんねん、って思うしこんな扱いならうちに来て欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:14.90

巨人スレに湧いてくるいつもの指標大好きマンは今日いないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:35.04

>>218
数年前に誰かが菅野は完璧を追い求めすぎてるからもっと楽しようとすべきみたいなこと言うてたの素直に聞いたほうがよかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:41.34

去年は中5日やらされてボロボロやった
原は頭がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:45.23

>>225
具体的に何が悪くてどうすればええんや?

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:27.78

菅野はもうあかん
空振りも取れへんし制球もうんちや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:29.83

>>225
なお先に潰れたのは奥川な模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:30.78

>>227
もうちょい奥川見習ってほしいわ

2022/04/13(水) 01:46:43.75

>>221
対左の確変で抑えた年だったからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:45.62

>>221
投手WARは奪三振依存度が高いしハゲはゴロPだし戸郷と比べてもイニング稼げてるわけでもないし指標知ってれば違和感ないよなにも

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:47:11.52

なんでもかんでもバビで片付ける奴ガチでおもんないな
ルーキーが被打率低いぞで運がいいだけやって低めちゃんと投げれてるとかそういうとこなんで評価してやれないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:47:43.95

>>230
三振も割と取れてるし
FIP,WARもそこまで悪くない模様

もう数試合見てオワコンかどうか判断や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:48:27.99

war芸人

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:48:36.41

>>235
そもそもたかだか3試合の結果はデータとしては大した意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:49:13.58

ようやりまくっとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:08.87

後半落ちるとか言われてるけどそろそろ本格的に体力つく頃やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:14.68

K/9=10.80 BB/9=2.25 HR/9=0.45
奪三振だけでなく他の指標も優秀
防御率がイマイチなのは被BABIP.400で運が悪いせいなので今後改善するに違いない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:28.34

マジで煽りのつもり一切なく気になるんやけど
開幕して一ヶ月も経ってない時期のWARって何か意味ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:29.96

菅野は終わってみれば13.4勝、防御率2点台くらいはやれるだろ
大エースでは無くなったのは否定できないが去年の後半も普通に良かったし悲観するような内容ではいい別に

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:33.12

三振率高くて効率よく失点するんだよなー

2022/04/13(水) 01:50:46.19

>>229
巨人ファンやないから去年やったか忘れたが、中継ぎで出されたこともあったと思うし登板回数めちゃくちゃ多くなかったか？
中4日こいつ良く任されてる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:05.99

>>235
だって事実だし
そもそも低めって別にバビ低くならないし
ただ長打が出ないだけ
内角高めが一番バビ低くなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:32.48

オナ奪

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:33.24

>>245
なんだかんだその分球数絞ってるからまあ平気やろ（適当）
1回中5で120放ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:36.92

>>235
ちゃんと低めに投げられてるなら奪三振増えて指標にも反映されるやろ

2022/04/13(水) 01:51:45.73

>>231
奥川壊れたの？
球速とか落ちてるならヤバいけど、バビってるだけとかじゃなく？

2022/04/13(水) 01:51:56.39

1階間全試合下くらいで佐々木持ち上げられすぎやろ
次の登板はぼこぼこやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:57.87

>>243
全盛期に比べるとどうしても見劣りしちゃうから過剰にディスっちゃうわね
あと単純に見ててイライラするピッチングしがちなのもある

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:01.61

大卒新人と同じ歳と考えたら凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:07.33

>>245
中4によく任されるもクソもないだろ
火曜になったやつがみんなやってるんだよ　
今年ハムがやってるんだからよく見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:21.24

3球で三振取るより1球でゴロアウト取るほうが効率的やのにな野球は9人でやるもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:33.37

>>253
一つ下な

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:37.92

>>252
まぁゾーン狙いすぎだよな
全盛期からそうだからそこはもう治らんのだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:41.61

>>253
まだやで今年のドラフトの大卒と同期や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:53:35.80

>>255
そのゴロでも進塁打になったり点が入るケースがあるからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:53:56.56

奥川を超えた男

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:53:59.04

大きく曲がる変化球しかなくてストレートの質が悪いフライボーラーだからか疲れが貯まる時期に近づくと打ち込まれてる印象がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:28.66

投手warってその投手が代替可能な投手に比べて何勝稼いだかって話やろ？
そんなら所属球団によってゴロとか三振の重み変えるべきやないかと思ってまうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:37.44

>>238
つまりここ三年のWAR見ると戸郷ってめちゃくちゃ優秀なPってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:47.09

>>235
被打率なんて年度相関全くないし当てにならんわ
それも三試合ってジョークかよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:50.32

>>261
ストレートの質がいいから奪三振率が高いフライボーラーなんだが何言ってんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:52.73

あと今のWARは昨日の主力抜けまくって2軍レベルだらけのクソザコベイス相手に稼ぎまくった三振で得たものだからあんま参考にならんのちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:36.10

>>266
一週間前も一位定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:39.30

菅野って戸郷のことベタ褒めしてたのに今は堀田がエースになれるって言ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:40.76

>>262
全ての選手を平等な条件で評価するために作った指標なのに何でそんなことせなアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:42.40

>>257
ゾーンギリギリ狙いすぎ
テンポ悪い
審判の判定に苦笑い

このうちどれか一つなくなるだけでめちゃくちゃストレス減ると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:43.50

>>266
まあそれはその通りやなただ戸郷は昨年もセ・リーグ投手war2位やからポジれるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:57.77

>>263
当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:01.02

>>266
横浜戦除いても13イニング14奪三振だぞ低能

2022/04/13(水) 01:56:01.04

>>248
球数絞っても肩作る時とかにちょろちょろ投げるからなぁ、ワイとしては不安しかないわ
なんか心配してるのに他の巨人ファンから怒られてるし黙っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:11.82

>>271
2位は奥川だけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:26.63

>>270
今年はそこそこテンポいいのと審判に露骨に不満顔もしてなくない？
そこだけは去年より評価してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:29.25

>>265
奪三振率が高いのは変化球の質がええからやろ
フライボーラー=ストレートの質がいいってわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:42.32

>>242
こういう前置きっているんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:50.71

>>270
もうたいしたボール投げてないんやからさっさとテンポ良くなげろてほんとにイライラしちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:53.22

投手の指標ではWPAはあまり採用されないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:57:04.83

>>275
すまん3位やった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:01.38

>>277
ストレートとフォークは明らかにいいからお前のみる目はないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:16.04

指標スレで言うことやないが戸郷はメンタル強いのがええな AHRAに色々言われてもなにくそでローテ回しとるしピンチでも堂々としとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:52.53

>>276
どうやろ…あんま変わった気はせんのやが…
まぁ落とさずローテ回させるみたいやし見てみるしかないわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:55.47

>>222
全盛期はリーグ平均より三振取ってるのがマダックス
晩年に奪三振がリーグ平均以下に落ちたタイミングで全盛期も終わった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:55.59

ストレートもフォークもキレキレで相手圧倒してるような試合でも6回7回でバテて失点しちゃうのが残念だわ

2022/04/13(水) 01:59:48.49

問題は後半やろ
スタミナが大事や

というか1回くらい完投しろ

2022/04/13(水) 01:59:48.82

全盛期菅野見ちゃうとあんまエースって感じせんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:59:59.93

>>286
昨日はむしろペース抑えてたな
考えてはやってるから今後に期待だわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:30.96

>>273
それは立派な話やけどそれと昨日のベイスの2軍レベル勢からWAR稼ぎまくったことは別に矛盾せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:44.60

>>284
まぁテンポはともかく不満顔は多分意識して止めてるとおもう
阪神戦も去年の菅野なら苦笑いしそうな判定いくつかあったけど一瞬固まってその後は淡々と投げてたイメージ

スライダーで空振り取れないからどうしても後半になればなるほど一打者にかかる時間が長くなってテンポは大して良くないかも

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:59.30

>>277
なんの根拠も示せずストレートの質が悪いとか言ってるお前の見る目がないだけで結果として奪三振率空振り率が高いんだから明確に質がいい