戸郷翔征(巨) 3先発 2勝1敗 QS率100% 奪三振率10.8 防御率3.60 WAR1.0(セリーグ1位) ←コイツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:00:58.32

地味だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:16.23

「三振なんて要らない　27球完封が理想」とか言ってるマダックスも佐々木も普通に奪三振率高い事実が全てやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:16.51

>>182
菅野がニヤニヤしながらモタモタ投げて打たれるの見んのきついわ全盛期はあれで抑えてたから良かったけど
今もう期待値同じくらいの戸郷やメルセデスが同じような投球内容だったとしても菅野ほど嫌な気分にならない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:42:59.50

>>209
かもね
結果カウント悪くして甘いとこ投げるンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:34.36

>>206
まあそれはそうやな
後半くらいには中13日ローテで育成したいと思えるくらいになってて欲しいんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:39.51

あとカウント負け自体はわりと赤星がそうだと思う
登板後半になると空振り取れないで四球が増える

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:42.69

去年の戸郷と青柳がWAR同じってのが訳わからんよな
他の投手は妥当な感じあるけど

戸郷翔征　　9勝8敗　4.27　WAR 3.6
青柳晃洋　13勝6敗　2.48　WAR 3.6
https://i.imgur.com/xRypl3C.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:44.29

>>216
マダックスは全く奪三振率高くねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:43:59.21

菅野もまだまだ老け込む年齢じゃないのにお爺ちゃんみたいな投球してるし戸郷も原政権じゃなかったらもっと大事に扱われてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:44:32.40

>>221
青柳ゴロピーやからな

2022/04/13(水) 01:44:46.65

こいつめちゃくちゃいい投手やけど使い潰されそうで怖い
原何やってんねん、って思うしこんな扱いならうちに来て欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:14.90

巨人スレに湧いてくるいつもの指標大好きマンは今日いないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:35.04

>>218
数年前に誰かが菅野は完璧を追い求めすぎてるからもっと楽しようとすべきみたいなこと言うてたの素直に聞いたほうがよかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:41.34

去年は中5日やらされてボロボロやった
原は頭がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:45:45.23

>>225
具体的に何が悪くてどうすればええんや?

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:27.78

菅野はもうあかん
空振りも取れへんし制球もうんちや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:29.83

>>225
なお先に潰れたのは奥川な模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:30.78

>>227
もうちょい奥川見習ってほしいわ

2022/04/13(水) 01:46:43.75

>>221
対左の確変で抑えた年だったからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:46:45.62

>>221
投手WARは奪三振依存度が高いしハゲはゴロPだし戸郷と比べてもイニング稼げてるわけでもないし指標知ってれば違和感ないよなにも

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:47:11.52

なんでもかんでもバビで片付ける奴ガチでおもんないな
ルーキーが被打率低いぞで運がいいだけやって低めちゃんと投げれてるとかそういうとこなんで評価してやれないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:47:43.95

>>230
三振も割と取れてるし
FIP,WARもそこまで悪くない模様

もう数試合見てオワコンかどうか判断や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:48:27.99

war芸人

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:48:36.41

>>235
そもそもたかだか3試合の結果はデータとしては大した意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:49:13.58

ようやりまくっとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:08.87

後半落ちるとか言われてるけどそろそろ本格的に体力つく頃やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:14.68

K/9=10.80 BB/9=2.25 HR/9=0.45
奪三振だけでなく他の指標も優秀
防御率がイマイチなのは被BABIP.400で運が悪いせいなので今後改善するに違いない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:28.34

マジで煽りのつもり一切なく気になるんやけど
開幕して一ヶ月も経ってない時期のWARって何か意味ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:29.96

菅野は終わってみれば13.4勝、防御率2点台くらいはやれるだろ
大エースでは無くなったのは否定できないが去年の後半も普通に良かったし悲観するような内容ではいい別に

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:50:33.12

三振率高くて効率よく失点するんだよなー

2022/04/13(水) 01:50:46.19

>>229
巨人ファンやないから去年やったか忘れたが、中継ぎで出されたこともあったと思うし登板回数めちゃくちゃ多くなかったか？
中4日こいつ良く任されてる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:05.99

>>235
だって事実だし
そもそも低めって別にバビ低くならないし
ただ長打が出ないだけ
内角高めが一番バビ低くなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:32.48

オナ奪

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:33.24

>>245
なんだかんだその分球数絞ってるからまあ平気やろ（適当）
1回中5で120放ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:36.92

>>235
ちゃんと低めに投げられてるなら奪三振増えて指標にも反映されるやろ

2022/04/13(水) 01:51:45.73

>>231
奥川壊れたの？
球速とか落ちてるならヤバいけど、バビってるだけとかじゃなく？

2022/04/13(水) 01:51:56.39

1階間全試合下くらいで佐々木持ち上げられすぎやろ
次の登板はぼこぼこやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:51:57.87

>>243
全盛期に比べるとどうしても見劣りしちゃうから過剰にディスっちゃうわね
あと単純に見ててイライラするピッチングしがちなのもある

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:01.61

大卒新人と同じ歳と考えたら凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:07.33

>>245
中4によく任されるもクソもないだろ
火曜になったやつがみんなやってるんだよ　
今年ハムがやってるんだからよく見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:21.24

3球で三振取るより1球でゴロアウト取るほうが効率的やのにな野球は9人でやるもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:33.37

>>253
一つ下な

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:37.92

>>252
まぁゾーン狙いすぎだよな
全盛期からそうだからそこはもう治らんのだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:52:41.61

>>253
まだやで今年のドラフトの大卒と同期や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:53:35.80

>>255
そのゴロでも進塁打になったり点が入るケースがあるからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:53:56.56

奥川を超えた男

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:53:59.04

大きく曲がる変化球しかなくてストレートの質が悪いフライボーラーだからか疲れが貯まる時期に近づくと打ち込まれてる印象がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:28.66

投手warってその投手が代替可能な投手に比べて何勝稼いだかって話やろ？
そんなら所属球団によってゴロとか三振の重み変えるべきやないかと思ってまうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:37.44

>>238
つまりここ三年のWAR見ると戸郷ってめちゃくちゃ優秀なPってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:47.09

>>235
被打率なんて年度相関全くないし当てにならんわ
それも三試合ってジョークかよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:50.32

>>261
ストレートの質がいいから奪三振率が高いフライボーラーなんだが何言ってんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:52.73

あと今のWARは昨日の主力抜けまくって2軍レベルだらけのクソザコベイス相手に稼ぎまくった三振で得たものだからあんま参考にならんのちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:36.10

>>266
一週間前も一位定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:39.30

菅野って戸郷のことベタ褒めしてたのに今は堀田がエースになれるって言ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:40.76

>>262
全ての選手を平等な条件で評価するために作った指標なのに何でそんなことせなアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:42.40

>>257
ゾーンギリギリ狙いすぎ
テンポ悪い
審判の判定に苦笑い

このうちどれか一つなくなるだけでめちゃくちゃストレス減ると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:43.50

>>266
まあそれはその通りやなただ戸郷は昨年もセ・リーグ投手war2位やからポジれるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:57.77

>>263
当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:01.02

>>266
横浜戦除いても13イニング14奪三振だぞ低能

2022/04/13(水) 01:56:01.04

>>248
球数絞っても肩作る時とかにちょろちょろ投げるからなぁ、ワイとしては不安しかないわ
なんか心配してるのに他の巨人ファンから怒られてるし黙っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:11.82

>>271
2位は奥川だけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:26.63

>>270
今年はそこそこテンポいいのと審判に露骨に不満顔もしてなくない？
そこだけは去年より評価してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:29.25

>>265
奪三振率が高いのは変化球の質がええからやろ
フライボーラー=ストレートの質がいいってわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:42.32

>>242
こういう前置きっているんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:50.71

>>270
もうたいしたボール投げてないんやからさっさとテンポ良くなげろてほんとにイライラしちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:53.22

投手の指標ではWPAはあまり採用されないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:57:04.83

>>275
すまん3位やった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:01.38

>>277
ストレートとフォークは明らかにいいからお前のみる目はないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:16.04

指標スレで言うことやないが戸郷はメンタル強いのがええな AHRAに色々言われてもなにくそでローテ回しとるしピンチでも堂々としとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:52.53

>>276
どうやろ…あんま変わった気はせんのやが…
まぁ落とさずローテ回させるみたいやし見てみるしかないわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:55.47

>>222
全盛期はリーグ平均より三振取ってるのがマダックス
晩年に奪三振がリーグ平均以下に落ちたタイミングで全盛期も終わった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:55.59

ストレートもフォークもキレキレで相手圧倒してるような試合でも6回7回でバテて失点しちゃうのが残念だわ

2022/04/13(水) 01:59:48.49

問題は後半やろ
スタミナが大事や

というか1回くらい完投しろ

2022/04/13(水) 01:59:48.82

全盛期菅野見ちゃうとあんまエースって感じせんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:59:59.93

>>286
昨日はむしろペース抑えてたな
考えてはやってるから今後に期待だわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:30.96

>>273
それは立派な話やけどそれと昨日のベイスの2軍レベル勢からWAR稼ぎまくったことは別に矛盾せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:44.60

>>284
まぁテンポはともかく不満顔は多分意識して止めてるとおもう
阪神戦も去年の菅野なら苦笑いしそうな判定いくつかあったけど一瞬固まってその後は淡々と投げてたイメージ

スライダーで空振り取れないからどうしても後半になればなるほど一打者にかかる時間が長くなってテンポは大して良くないかも

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:59.30

>>277
なんの根拠も示せずストレートの質が悪いとか言ってるお前の見る目がないだけで結果として奪三振率空振り率が高いんだから明確に質がいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:06.34

戸郷が裏の頭におると強いローテって感じするよな
戸郷が消去法エースだとちょい物足りん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:16.23

>>287
9イニング投げた試合はあったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:19.37

ストレート空振り率8点ちょいなら
別にそんな質が悪い球でもないと思うけど……それとも平均はもっといいのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:20.95

正直かなりレベル高いと思う
去年もそうだけど若くてこれだけやれる奴はそうはおらん
なかなか防御率は良化しないね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:30.87

>>277
何言ってんだこのアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:02:19.50

明らかなボールが多すぎるんよ佐々木みたいにストライクゾーンで勝負できるストレートでもないし早打ちしてくるチームには強いけど見てくるチームには滅法弱い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:02:21.45

>>290
これもうコロナベイスと糞雑魚阪神タイガースは参考記録だから全ての投手成績から抜くべきじゃね？

2022/04/13(水) 02:02:39.22

もう22か
そろそろ15勝くらいせんとエースとは言えんやろ

2022/04/13(水) 02:02:42.60

令和に現れた槙原寛己って感じだ
なんかひとつ変わるだけで劇的に変わるんだろうがそのひとつがわかるのがいつかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:03:10.86

>>299
大勢の防御率0.00になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:03:39.86

ちな戸郷が7回で崩れるのはフォークP特有の握力切れとセットでの制球難によるものや
セットでの制球難は今年の春先に解消したから今年は毎試合試合は作ってくれると思うで～

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:03:55.50

>>280
普通は使われない
敗戦処理で優秀なピッチングしても上がらんし、クローザーで同じ投球したら急激に上がる指標だからや
そんな投手を敗戦処理で使ってる監督はアホって評価は出来るかもしれんが、起用法で全然変わる指標はガチ分析では使われん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:04:26.71

>>298
BB%も優秀だけど

本当に効率よく点取られているという感じ

2022/04/13(水) 02:04:46.52

WARとか奪三振とかどうでもええから180イニング以上投げてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:04:48.24

>>282
いや変化球というかフォークの質はええと言ってるやん
ストレートは球速帯のわりに結構打たれてるし悪いんやろな感あるけど
>>292
戸郷ストレート被打率.280 被安打25 被本塁打1 空振り率8.14%

そんなに質ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:04:55.58

>>236
まじか
前までの菅野を知ってるから駄目に見えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:05:29.04

コロナベイスに3失点とか糞やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:05:39.86

>>290
お前の理屈ならそもそも野手WAR低いチームや歴史的に弱い阪神と対戦した投手の成績は参考にしない方が良さそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:05:59.34

いつみても被弾してるのに終わってみれば試合ちゃんとまとめてるって印象

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:01.04

もう一皮むけるととんでもない投手になるんだけどデビューからずっと詰めの甘さが改善されてない
打撃が成長したのは凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:14.61

>>309
筆下ろししたからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:43.24

>>306
無理やな球数嵩むタイプやし代打出せるセ・リーグだしでよく見積もって1先発平均7回くらいやろ
25先発でも175イニングや実際はこれより短いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:51.37

山本由伸曲線に近付いてほしい防御率2点台前半で150奪三振は欲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:57.05

>>309
クソヒット3連発はかわいそうやったわ