戸郷翔征(巨) 3先発 2勝1敗 QS率100% 奪三振率10.8 防御率3.60 WAR1.0(セリーグ1位) ←コイツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:00:58.32

地味だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:47.09

>>235
被打率なんて年度相関全くないし当てにならんわ
それも三試合ってジョークかよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:50.32

>>261
ストレートの質がいいから奪三振率が高いフライボーラーなんだが何言ってんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:54:52.73

あと今のWARは昨日の主力抜けまくって2軍レベルだらけのクソザコベイス相手に稼ぎまくった三振で得たものだからあんま参考にならんのちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:36.10

>>266
一週間前も一位定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:39.30

菅野って戸郷のことベタ褒めしてたのに今は堀田がエースになれるって言ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:40.76

>>262
全ての選手を平等な条件で評価するために作った指標なのに何でそんなことせなアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:42.40

>>257
ゾーンギリギリ狙いすぎ
テンポ悪い
審判の判定に苦笑い

このうちどれか一つなくなるだけでめちゃくちゃストレス減ると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:43.50

>>266
まあそれはその通りやなただ戸郷は昨年もセ・リーグ投手war2位やからポジれるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:55:57.77

>>263
当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:01.02

>>266
横浜戦除いても13イニング14奪三振だぞ低能

2022/04/13(水) 01:56:01.04

>>248
球数絞っても肩作る時とかにちょろちょろ投げるからなぁ、ワイとしては不安しかないわ
なんか心配してるのに他の巨人ファンから怒られてるし黙っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:11.82

>>271
2位は奥川だけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:26.63

>>270
今年はそこそこテンポいいのと審判に露骨に不満顔もしてなくない？
そこだけは去年より評価してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:29.25

>>265
奪三振率が高いのは変化球の質がええからやろ
フライボーラー=ストレートの質がいいってわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:42.32

>>242
こういう前置きっているんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:50.71

>>270
もうたいしたボール投げてないんやからさっさとテンポ良くなげろてほんとにイライラしちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:56:53.22

投手の指標ではWPAはあまり採用されないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:57:04.83

>>275
すまん3位やった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:01.38

>>277
ストレートとフォークは明らかにいいからお前のみる目はないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:16.04

指標スレで言うことやないが戸郷はメンタル強いのがええな AHRAに色々言われてもなにくそでローテ回しとるしピンチでも堂々としとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:52.53

>>276
どうやろ…あんま変わった気はせんのやが…
まぁ落とさずローテ回させるみたいやし見てみるしかないわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:55.47

>>222
全盛期はリーグ平均より三振取ってるのがマダックス
晩年に奪三振がリーグ平均以下に落ちたタイミングで全盛期も終わった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:58:55.59

ストレートもフォークもキレキレで相手圧倒してるような試合でも6回7回でバテて失点しちゃうのが残念だわ

2022/04/13(水) 01:59:48.49

問題は後半やろ
スタミナが大事や

というか1回くらい完投しろ

2022/04/13(水) 01:59:48.82

全盛期菅野見ちゃうとあんまエースって感じせんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 01:59:59.93

>>286
昨日はむしろペース抑えてたな
考えてはやってるから今後に期待だわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:30.96

>>273
それは立派な話やけどそれと昨日のベイスの2軍レベル勢からWAR稼ぎまくったことは別に矛盾せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:44.60

>>284
まぁテンポはともかく不満顔は多分意識して止めてるとおもう
阪神戦も去年の菅野なら苦笑いしそうな判定いくつかあったけど一瞬固まってその後は淡々と投げてたイメージ

スライダーで空振り取れないからどうしても後半になればなるほど一打者にかかる時間が長くなってテンポは大して良くないかも

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:00:59.30

>>277
なんの根拠も示せずストレートの質が悪いとか言ってるお前の見る目がないだけで結果として奪三振率空振り率が高いんだから明確に質がいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:06.34

戸郷が裏の頭におると強いローテって感じするよな
戸郷が消去法エースだとちょい物足りん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:16.23

>>287
9イニング投げた試合はあったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:19.37

ストレート空振り率8点ちょいなら
別にそんな質が悪い球でもないと思うけど……それとも平均はもっといいのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:20.95

正直かなりレベル高いと思う
去年もそうだけど若くてこれだけやれる奴はそうはおらん
なかなか防御率は良化しないね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:01:30.87

>>277
何言ってんだこのアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:02:19.50

明らかなボールが多すぎるんよ佐々木みたいにストライクゾーンで勝負できるストレートでもないし早打ちしてくるチームには強いけど見てくるチームには滅法弱い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:02:21.45

>>290
これもうコロナベイスと糞雑魚阪神タイガースは参考記録だから全ての投手成績から抜くべきじゃね？

2022/04/13(水) 02:02:39.22

もう22か
そろそろ15勝くらいせんとエースとは言えんやろ

2022/04/13(水) 02:02:42.60

令和に現れた槙原寛己って感じだ
なんかひとつ変わるだけで劇的に変わるんだろうがそのひとつがわかるのがいつかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:03:10.86

>>299
大勢の防御率0.00になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:03:39.86

ちな戸郷が7回で崩れるのはフォークP特有の握力切れとセットでの制球難によるものや
セットでの制球難は今年の春先に解消したから今年は毎試合試合は作ってくれると思うで～

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:03:55.50

>>280
普通は使われない
敗戦処理で優秀なピッチングしても上がらんし、クローザーで同じ投球したら急激に上がる指標だからや
そんな投手を敗戦処理で使ってる監督はアホって評価は出来るかもしれんが、起用法で全然変わる指標はガチ分析では使われん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:04:26.71

>>298
BB%も優秀だけど

本当に効率よく点取られているという感じ

2022/04/13(水) 02:04:46.52

WARとか奪三振とかどうでもええから180イニング以上投げてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:04:48.24

>>282
いや変化球というかフォークの質はええと言ってるやん
ストレートは球速帯のわりに結構打たれてるし悪いんやろな感あるけど
>>292
戸郷ストレート被打率.280 被安打25 被本塁打1 空振り率8.14%

そんなに質ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:04:55.58

>>236
まじか
前までの菅野を知ってるから駄目に見えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:05:29.04

コロナベイスに3失点とか糞やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:05:39.86

>>290
お前の理屈ならそもそも野手WAR低いチームや歴史的に弱い阪神と対戦した投手の成績は参考にしない方が良さそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:05:59.34

いつみても被弾してるのに終わってみれば試合ちゃんとまとめてるって印象

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:01.04

もう一皮むけるととんでもない投手になるんだけどデビューからずっと詰めの甘さが改善されてない
打撃が成長したのは凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:14.61

>>309
筆下ろししたからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:43.24

>>306
無理やな球数嵩むタイプやし代打出せるセ・リーグだしでよく見積もって1先発平均7回くらいやろ
25先発でも175イニングや実際はこれより短いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:51.37

山本由伸曲線に近付いてほしい防御率2点台前半で150奪三振は欲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:06:57.05

>>309
クソヒット3連発はかわいそうやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:07:14.59

去年中4日で120球投げてたしいつか壊されるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:07:15.80

佐々木と比べる奴おるけど佐々木と比べたら全投手雑魚になるからやめろ

2022/04/13(水) 02:07:20.05

糞だった打撃で成長しとるのはええぞ
でも詰めが甘い
7回2失点やなくて8回1失点を目指せ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:08:06.43

>>314
そう考えると180イニングって現代野球でやるの糞難しいな
完投5回ぐらいはしないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:08:14.61

>>58
槙原は長男や
三男は桑田

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:08:16.20

まあしかし高卒ドラ6からこれが生えてきたんや
ワイはシコリ倒しとるで！！！！

2022/04/13(水) 02:08:36.55

三振に価値はないとか言うけど野手のエラーは投手に責任ないとでも思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:08:49.74

沖縄の球場はボール跳ね過ぎてピッチャー可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:08:55.28

よう一軍でヒット打てるようになったわ
https://i.imgur.com/tZYQ70w.jpeg
https://i.imgur.com/sIXSa76.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:09:16.44

菅野岡本系統で人気出ないタイプよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:09:28.41

赤星援護なくて可哀相や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:09:33.00

>>263
そういう話しかしてないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:09:52.81

>>326
あのレベルのブサイクではないし最近スキンケアしとるからそいつらよりは行けるわ

2022/04/13(水) 02:09:55.83

完投当たり前完封完封アンド完封の前エースが異常過ぎたとはいえ
あれくらいやってくれんと優勝なんか無理日本一なんかもっと無理

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:10:01.80

>>302
良化して草

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:10:06.30

>>292
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:10:55.59

>>307
普通に優秀で草
無知すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:11:02.04

80球ぐらいに制限したら数字の見栄えはよくなるんだろうけどリリーフに負担かかるし
イニング食いたいなら投球の幅広げて消費抑えるかスタミナ自体を高めるかしないとなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:11:04.24

>>323
野手のエラーは流石に投手の責任ないやろ…

ただバットに当たってインプレーになるってことはエラー、ポテン、FC、イレギュラー、悪送球、なんかの無限の可能性が出てきちゃうからやっぱ奪三振取れるに越したことはないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:11:06.92

>>310
単純なチームの弱さの話をするなら投打絡むから一概には言えんやろ
ベイスはコロナやしな
あと戸郷は去年はたしかベイスを苦手にしてたしそこもラッキーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:11:13.64

>>322
1年目から投げてたせいで戸郷のこと大卒3年目のドラ2くらいの扱いしてるやつチラホラいるのおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:11:20.00

あと戸郷のええとこはヒロインやなハキハキして聞きやすいわ年下とは思えんでホンマに

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:11:57.36

2軍に落とされたのは良いお灸やったな戸郷しっかりしてるようでヘラヘラしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:12:08.60

大学四年生の歳？
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:12:17.46

>>336
いや2勝1敗 3.66 とかで苦手ではないはずや
まあ登板全試合で被弾とかいうやばい記録はあるけどな🙄

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:12:28.26

>>336
すまん今年の阪神は今のところコロナベイス以下の糞雑魚打線だからやっぱ阪神戦は全ての投手成績ノーカンにしろって言ってるのとほぼ同義やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:12:38.40

一発もらいがちよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:12:39.38

>>339
深いとこで人生舐めてそう
まあ舐めても仕方ないわあれじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:14:10.75

高卒ドラ6でこれだけ活躍すれば元は取ったな
あとはそこそこでも十分や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:14:37.22

>>336
お前のレスはなんとか戸郷にケチをつけたい無知でしかないなw
もう恥かいてるけどさっさと消えた方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:14:46.82

戸郷の懸念はAHRAも言うとるが対左やな
通常時の阪神打線に当てたらボコボコかもしれん
https://i.imgur.com/0CUmur4.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:14:54.45

ようやっとる
このまま泥臭い成績でずっと頑張って欲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:15:04.60

なんだかんだプロ初登板の衝撃は越えられなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:15:14.14

Baseball Prospectusのラッセル・カールトンは2003年から2011年のMLBのデータを元に指標ごとに
どれだけのサンプルサイズがあれば指標の変動のうちに占める能力の割合が半分以上になるかを計測している。
下記にその一部を引用する。

【投球指標】
70打席：三振／打席
170打席：四球／打席
640打席：死球／打席
670打席：単打／打席
1450打席：（二塁打＋三塁打）／打席
1320打席：本塁打／打席
630打席：打率
540打席：出塁率
550打数：長打率
630打数：ISO
2000BIP：BABIP

投手の指標でいえば、奪三振率は70打席でノイズよりも能力の割合の方が大きくなる。
これに対してBABIPは2000の打球を計測してやっとである。
これらのサンプルサイズに満たない状態で指標の結果を見ても、
その高低は選手の能力よりもむしろ偶然によるノイズによる部分が大きいと考えられる。

https://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20020

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:15:16.27

>>347
4割は異常だ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:15:19.17

戸郷(22)赤星(23)山田(22)堀田(21)山崎(24)高橋(26)

あと3年くらいしたら投手王国になってくれるかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:15:27.25

来年か再来年には山崎と堀田も本格的にポジれるようになってくれよな

2022/04/13(水) 02:16:13.51

この球団野手育成はヘタクソやけどPは何かそこそこ出てくるな
育成優れとるのか素材見極めとるのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:16:53.50

最初スライダーPだったのにフォーク覚えてからフォークPになってスライダーゴミ化したのなんなんや
上原か？

2022/04/13(水) 02:17:03.79

アヘアヘQS奪三振マシーン

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:17:36.50

ちなみに去年はこれや
戸郷ストレート被打率.285 被安打284 被本塁打15 空振り率5.85%

データ的にもストレートの質は良くないと言えるんちゃうかな
フォークの空振り率は30%近くあるし立派やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:17:54.69

>>355
フォークで三振取ると気持ちいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:18:15.28

>>355
スライダーって開きが早くなるんよストレートにバラつきが出るようになるから多投させるのはよろしくない

2022/04/13(水) 02:18:35.31

こいつ守護神にして大勢先発やらせたらどうや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:18:36.76

>>354
言うて野手なんて坂本岡本吉川育ってれば十分過ぎるやろ…
この三人超える自前野手育ってるのなんて
ヤクルトの山田村上中村
ぐらいちゃう？
4番目の自前野手なんてどいつも大城あたりと大して変わらんやろ(適当)

2022/04/13(水) 02:18:49.38

安定感あるからすこ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 02:19:03.84

>>361
いや塩見大当たりやろ