北条政子「頼朝から受けた恩は山よりも高く海よりも深い」

2022/04/13(水) 13:55:22.37

北条政子「ので一族滅ぼしておいたぞ😳」

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/13(水) 14:40:05.54

尊氏は一同楠木正成に負けて九州に逃げ延びてから九州支配して正成にリベンジする所が主人公らしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:08.26

>>194
独立しようとしただけで王殺しをするつもりはなかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:23.32

天皇家すら怪しいからな
史実なんて中大兄皇子の時代から焚書されとるし怪しいもんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:30.72

>>125
なんなら権威もあんまりない
室町時代あたりなんて「天皇制とか万世一系だからクソ弱いんだよやめちまうか～！？」みたいなナメ腐った議論が結構ある
にもかかわらず残ってた不思議

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:31.71

>>125
ほぼ単一民族国家やからやろ

アイヌや琉球にチンギス・ハーンみたいなのが生まれてれば分からんかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:44.95

>>207
新田がめっちゃ馬鹿にされてそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:50.10

>>207
これ普通に流行りそうよな
理不尽上司系は幾らでも需要あるやろ
どう見ても菊タブーやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:40:54.46

>>208
でも結局夏王朝は無さそうなんだよな…
まあまた掘ったらなんか出てくるのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:05.60

平清盛のマッマ「源頼朝の処分か…まだ13歳やし命だけは助けたれ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:27.83

鎌倉殿の13人今んところ義時全然目立ってないけどほんまにコイツ主人公なんか？
政子の方が主人公感あるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:34.48

>>207
麒麟が若干近かったでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:43.28

>>220
清盛は平家物語読んどけば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:49.32

>>207
後醍醐「よっしゃ足利倒したで」
楠木「新田なんかどうでもええからはよ足利と和睦してくれ」
後醍醐「？」

2022/04/13(水) 14:41:55.20

>>204
そのうち映画になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:55.83

奥州藤原氏が義経に兵を与えてガチで頼朝に対抗する勢力になってたら

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:57.59

>>221
義時が目立つのは頼朝死んだあとやしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:41:59.82

ドラマの方はここから死人だらけだけどどういう雰囲気にするのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:00.73

>>215
いつでも潰せるものを今潰す必要はないからな
織田信長が天下の大うつけなら焼き殺されることもなかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:09.63

>>221
監督は泰時やりたがってたらしいし舞台装置要因よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:28.13

尊氏って変人みたいに言われるけど頼まれたら断れない、とりあえずデカイ事を言う、めんどくなったら俺知らね・・・
する典型的日本の中小企業のボス像よな
偉人扱いされてるからおかしく見えるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:40.54

>>220
こんな漫画みたいなことあるんやなって
ガチで今後の運命変えたよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:40.95

>>228
結構死んでるのにまださらに死ぬんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:43.52

日本を復活させる為のヒントがあるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:47.25

なんJでおすすめしてもらった等持院よかったわサンガツ
しかし尊氏の墓地味やなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:42:48.39

>>207
太平記の武田鉄矢はなんか真人間過ぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:16.40

>>220
今やと熱田神宮はじめとした権力団体からの助命懇願で殺せなかった説のが強いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:28.06

>>233
兄弟皆殺しするし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:36.18

弟に自分の息子殺されたからしゃーない
なお孫

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:36.41

>>233
この後頼朝おらんなってから北条の大粛清や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:44.28

>>144
まあ後光厳天皇の即位が三種の神器なしで箱で代用して上皇おらんから天皇家出身じゃない西園寺寧子に指名してもらうとかむちゃくちゃやったししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:51.32

>>231
偉人とは言えんがとにかく魅力的ではあるよな
ああいう人には優秀な参謀が必要なんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:43:52.82

後北条「鎌倉のあたり支配するから俺北条になるわ」

わりと全国でこれあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:00.26

頼朝死後酷すぎて嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:11.11

>>231
でもカリスマ性はすごいよ
みんな軍勢集めるのに四苦八苦してる中尊氏が出るって言ったら急に大軍が集まって歴史学者も首ひねるひど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:13.76

>>74
天皇なのに島流しにされるうえ戻ってくるメンタリティ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:14.57

>>233
むしろ今出てるので生き残るの義時政子義村エマ大江広元ぐらいちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:16.62

鎌倉殿先週上総広常殺すんかと思ったらまだ生きてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:21.07

よく言われるけど尊氏のエピソードってホンマ躁鬱っぽいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:23.76

>>125
春秋戦国時代はずっとそうやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:26.31

>>219
まああれだけ中国の古い史書にも出てくるし
禹の頃の話にはもう神話感もあまりないからあったことはあったんやろ
一部地域の部族長くらいのレベルやとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:35.97

将軍って源氏でしかなれないんよな
創作でいつも徳川秀忠が将軍になったとき大坂方が「おのれ家康！次は秀頼ちゃうんか！」とか言ってキレる流れが鉄板やけど
秀頼は将軍にはなれないという認識で合っとるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:44:52.85

戦国の北条とこの北条って違うの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:03.99

山よりも高く海よりも深い
https://i.imgur.com/ctU4nhh.gif

2022/04/13(水) 14:45:05.76

早雲とかの後北条氏とはどういう関係なんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:07.71

>>243
騙される関東民サイドにも問題がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:16.70

>>252
なれなくもないやろ
ちゃんと根回しすれば

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:18.90

>>247
義村生きてるならええわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:20.06

>>253
ちゃうで
北条にあやかったんやなかったかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:24.10

南北朝は楠木がまともサイドになるぐらいには尊氏後醍醐北畠顕家高師直とか諸々の奴らのムーブメントおかしいからな
そら新田なんか小物よ

2022/04/13(水) 14:45:29.36

今週の鎌倉殿わりと鬱回みたいで見たくないわ

2022/04/13(水) 14:45:50.34

息子殺すのヤバくね
この時代の人間まともじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:45:58.66

>>245
九州に逃げ落ちてから復活までが早すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:01.09

>>261
主役の肝入りの胸糞回やから楽しめ🤪

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:04.54

>>252
藤原氏も坂上氏も文室氏もなってるが

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:08.82

最近知ったけど源氏って名前も中国北朝時代から来てるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:12.84

>>259
違うんか
なんかのゲームのセリフで先祖代々がどうとか言ってたからそうかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:18.43

尊氏は優柔不断だけど決断したら無敵になるんや
でも決断までにボコボコにされないといけないから部下も大変や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:18.62

伊勢氏があやかって北条名乗りするのもよくわからん
元々関東って平氏パラダイスやろから伊勢でもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:23.52

政子死んでからがめちゃくちゃ
政子が４代目の鎌倉殿やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:27.11

>>262
ウキウキで詩読んだりしてたら殺されたやつもおるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:29.77

>>255
関係ない
血も繋がってない
もちろん大雑把に平氏ではあるけど

2022/04/13(水) 14:46:30.04

>>264
😭😭😭

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:31.13

>>255
北条名乗ったのは早雲の子の氏綱からや
関東制覇を目指すのに名前を利用した

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:36.51

>>259
松平が徳川になったのと一緒やな
土地の名前を頂戴した

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:43.99

>>265
頼朝以降の慣例の話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:45.49

>>255
早雲の子供の氏綱が神奈川や伊豆に由緒ある北条称を名乗ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:47.29

>>252
坂上田村麻呂は源氏じゃないし、鎌倉幕府の四代目藤原頼経も源氏じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:46:58.97

>>252
藤原も皇族もなれるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:00.05

>>262
親兄弟の情より友情とか義理のが強いんや
現代の感覚で考えたらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:27.57

>>276
頼朝以降すぐに藤原が将軍なっとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:31.48

政子は史実通りやと家の言いなりで可哀想に見える

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:33.50

ここの人たち日本史詳しすぎるやろ
どうしたら詳しくなれるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:34.27

麒麟がくるも16話あたりで4暗殺回
青天も16話で堤真一暗殺回
で、鎌倉殿も次で謀殺回とかNHKはノルマでも課してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:39.74

>>86
最初逃げるときに女装したよな
また女装して政子の所に行って殺されてほしい

そしたら落馬のほうがマシになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:50.13

伊勢宗瑞「北条早雲…？」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:52.53

>>275
徳川は得川からやないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:47:56.95

>>276
それこそ藤原氏と宮家将軍やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:03.16

>>269
幕府が今の関東の将軍気に入らんから新しい将軍寄越すでて言って送りこんだけど総スカンくらった過去があるんや
関東は地元志向が強い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:08.41

>>284
今作はここから暗殺だらけやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:09.98

>>283
山川の教科書と資料集よめや

2022/04/13(水) 14:48:10.25

>>283
漫画日本の歴史ちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:15.89

>>164
事実なんぞ誰もわからんで
幕府の成立年や頼朝の死因みたいな重要事項すら諸説あるくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:20.84

>>125
日本の天皇や皇室って江戸時代以前は実際の政治に対しては大した権威もないから誰も脅威と思うことがなくて潰そうということにもならず生き残れたんだと思う

南北朝とか例外の時代もあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:39.31

漫画日本の歴史は割とガチで読むべき

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:39.94

>>292
これ地味にクッソ有能や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:40.69

>>286
息子に文句言え

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:40.97

つーか伊豆の韮山あたりが北条っていう地名だから改名しただけちゃうんか後北条は

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:41.61

義高の最期調べたらまた実行犯が巻き添え食らってて草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:41.95

>>283
日本史の授業受けろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:56.38

ゼンジとか言うアサシンが何でもかんでも殺して回るイメージができてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:48:58.73

>>282
ワイは自分が犠牲になって悪行を背負ってるように見えるで

2022/04/13(水) 14:49:12.91

>>296
ワイそれなりに読んでたはずやが忘れたけどな🙄

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:15.18

ゼンジって何者なんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:22.48

>>301
最後は梶原景時も殺しそうや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:28.27

>>200
足利将軍家に母父で血は入ってるから…

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:34.15

>
>>283
世界史とらない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:34.41

当時の優先順位はこんな感じやろ
土地＞家＞名誉＞友情（ホモ含む）＞義理＞血縁＞利害

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:39.62

>>304
架空のオリキャラやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:46.24

漫画日本史はポプラ社のやつは結構マイナー寄りなやつ拾っててようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:49.69

頼朝「笑って頼朝」
政子「....」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:49:50.84

漫画日本史とかいう有能図書
絶対アレで興味持つやつめちゃくちゃ多いわ
ワイも年表全部覚えるまで一生読んでたしな