北条政子「頼朝から受けた恩は山よりも高く海よりも深い」

2022/04/13(水) 13:55:22.37

北条政子「ので一族滅ぼしておいたぞ😳」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:13.99

洋の東西を問わず名前が残ってるまんさんは概ねやべー女や
ヘリオガバルスのババアとか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:19.34

来週で頼朝と大泉洋のファン駆逐されそうで楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:32.74

>>13
明智光秀の先輩やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:36.07

>>43
鎌倉殿のキャスト紹介でも政子だしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:37.93

>>41
あの頃の関東って未開の土地ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:38.23

>>37
北条政子は本名じゃないぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:15:45.20

>>46
大泉は嫌いやけど頼朝はすき

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:16:16.30

御家人達「よっしゃ！頼朝死んだ！息子殺して天下取ったろ！😜」

鬼かよ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:16:27.39

>>48
政子でもない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:16:31.30

蓑ひとつなしと美濃尾張くれてやるが好きなんやがワイはダジャレが好きなのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:16:52.39

>>41
すまんな元々関東に帰るつもりやったんや😅
状況がそれを許さなかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:16:59.75

政子と頼朝はこの時代には珍しく恋愛結婚なんやで～っていわれてるのに
なんで政子が頼朝暗殺したみたいな話になっとるの

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:17:29.79

頼朝が頼家連れて狩りに行った時、頼家が獲物仕留めてウキウキで鎌倉に使者を送ったら政子にそんなことでいちいち使者送るなって怒られた話すき

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:17:31.87

>>13
高時すこすこ→倒すンゴ
後醍醐すこすこ→倒すンゴ
直義すこすこ→殺すンゴ

なんやコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:17:50.96

>>24
源氏は兄弟殺し多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:17:53.34

さすが北のまん所やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:17:56.34

>>35
大伴皇子の場合そもそも即位すらしておらん可能性あるで
と言うのも親父の天智天皇が斉明天皇崩御後即位式1年間延期して即位したんや
そこで真似して即位1年延期してやってない疑惑あるねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:18:03.22

>>58
メンヘラって習ったわ
可愛ええな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:18:37.38

>>37
ちうごくには則天武后とかいう政子の上位互換みたいなおばはんおったで
なお国では暗君の代名詞扱いされてる模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:18:41.22

当時は女も所領継承権あるから一生旦那のものにはならんのよ
産まれてから死ぬまで親と長兄の為に生きるのが当然の時代や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:18:49.11

政子って呂后みたいなやつだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:19:06.49

鎌倉殿サミットでは研究者全員が頼朝の「暗殺説」と「落馬死亡説」を否定してたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:19:44.90

>>64
へー

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:19:45.22

>>62
尤もらしい理屈をこねくり回すよりメンヘラが一番腑に落ちる奴や

2022/04/13(水) 14:19:58.97

楠木正成って評価はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:20:12.33

頼朝「浮気相手の家を焼き討ちされたけど政子に文句言えないから実行犯だけシバこう」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:20:21.78

大河で時政がポンコツみたいに描かれてるけど、牧の方にそそのかされたって設定にするんかな

2022/04/13(水) 14:20:27.60

>>66
じゃあ何で死んだんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:20:29.55

小さい頃落馬で死ぬって何やねんって思ってたわ
走ってる馬から落ちて死ぬんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:20:37.36

コイツが鎌倉滅ぼして更なる混沌呼び覚ますんだよなぁ
https://i.imgur.com/mBFmglu.jpg
https://i.imgur.com/hibO8yH.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:20:46.37

>>63
英雄色を好むだからしょうがないね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:01.55

>>69
日本の郭子儀

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:03.22

>>69
熱々のうんこ投げつけるのは戦場仁義に反する暴挙やでよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:04.66

政子が息子殺してるのは習うけど理由までは知らないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:08.40

>>63
中国の歴史書は色々と盛りすぎててファンタジーとの区別が厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:10.76

この人、源氏も北条も自分の息子も関係無く、頼朝の理想の体現しか興味がない、という説が個人的にはしっくり来る

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:13.62

13人って誰の事なん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:17.43

>>69
そら天皇を守った英雄大楠公よ
皇居にこいつと和気清麻呂の銅像あるしな

2022/04/13(水) 14:21:28.82

>>63
でも武后ってかっこいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:39.02

>>74
なんか歴史の教科書で見たことあるわ
南北朝時代の原因となった天皇やったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:21:52.44

足利って源氏の系統の中ではどんぐらい偉いんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:22:01.21

>>66
暗殺ではなく落馬も嘘やと
北条政子の浮気を疑って変装して政子の部屋に潜入したところを
政子に曲者として殺された話が正しいんか…
くっそ情けな過ぎて落馬した程で処理したと

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:22:15.31

>>69
ただのチート野郎やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:22:20.04

>>9
政子は殺すまでは不承知だった説もあるがな
義時は間違いなく噛んでるが

2022/04/13(水) 14:22:29.72

>>41
そら後醍醐やなくて自分らが正当な政府やと証明するためやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:22:34.26

>>79
日本だって有史以前は神話やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:22:39.06

>>63
普通に有能やなかったか
女が政治やるなって観念と皇帝の血筋蔑ろにするなって風潮に反してただけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:22:58.51

>>86
頼朝ガイジやんけ

2022/04/13(水) 14:23:10.10

>76
>77
>82
>87
はえ～
ならそのうち主役の大河きそうやな
ｻﾝｶﾞﾂ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:23:16.51

頼朝って足利義兼がいたのデカいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:23:38.54

そうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:23:52.06

>>69
倒幕の主役やろね
武将がビビって逆らえなかった幕府を最初にボコって
実は弱い事を証明した模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:23:52.09

>>90
いや盛り方がダイナミックというか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:23:55.39

鎌倉行ったら何があんの？
今の撮影シーンの家跡とかあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:24:02.80

木曽義仲主役の大河見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:24:38.49

>>72
普通に病死やで
吾妻鏡以外の史料だと死ぬ前に水ガブガブ飲んでたみたいな記述されてるらしい
落馬説に関しては「落馬が原因で死ぬ奴とか聞いたことねーよ」ってことらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:24:41.13

>>80
源氏には興味ないやろな
北条自体が平氏の流れやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:24:43.26

>>93
ない　戦前に神格化しすぎた反動で
楠木リスペクト→右翼ってなってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:24:44.23

>>98
幕府があった大倉に頼朝の墓あるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:24:53.27

>>97
むしろ武則天なんかは下げられてるんちゃうか
徹底した男尊女卑思想なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:00.15

>>86
三谷幸喜が好きそうな展開やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:07.44

ジャンプでやってるあれは主人公負けるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:11.66

>>100
いや普通に死ぬやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:19.14

>>56
恋愛結婚したカップルが大量に離婚してるねんから不思議ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:33.91

>>37
「アジアでは」やろ
西洋じゃアリエノール・ダキテーヌとか普通に残ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:45.89

息子殺したって言うても佐藤二朗の人間みたいになっちゃったからしゃーないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:25:58.83

>>93
せやけど明智光秀みたいにスター街道のるまでは諸説ある人やなかったけか

まー今の大河にするならそっちのがえぇの出来るかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:26:09.99

>>101
本当に平氏か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:26:16.53

>>97
史書なんてどこも盛ってるぞ
中国は比較的中立やったりする

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:26:25.33

>>107
ワイに言うな研究者に言え

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:26:47.06

チンギスハンも晩年は落馬してめっきり弱ったらしいし頼朝も落馬くらいするやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:27:13.53

今年の紅白は天城越えの年か
小池栄子出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:27:17.82

女帝ってどこの世界でも大体戦争弱いか戦争嫌いで亡国になるパターン多いのに武則天は女傑すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:27:34.94

>>94
当時の足利は大したことないわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/13(水) 14:27:44.90

後鳥羽が鎧着て出陣して来たら降参してたって本当なんだすか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:27:53.81

>>112
諸説あるのは認める
そもそも北条氏自体政子が頼朝とくっつかなければただの土豪やしね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:27:55.91

基本は吾妻鏡に忠実にしてるけど頼朝の死因は伊東祐親親子暗殺みたいに本当は……みたいな展開もやりそう
あくまで今の形で伝わってますの体にして

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:28:18.42

>>117
エリザベス女王いるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:28:32.93

>>113
なんで中立だと思えるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:28:43.41

>>117
旦那も息子もだらしねえからウチがやったるわ！っていう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:28:56.21

日本の歴史って面白いよな
なぜか天皇がずっと権威だけは保ってて、それをバックに政治する
中国みたいに王を殺してワイが王や！とかないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:01.25

楠木正成って同時代の人たちからも尊敬されてるような名将やったのに愛国プロパガンダに利用されまくったせいで評価下げとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:16.75

>>109
すまん全然知らんわ
何した人？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:17.47

北条みたいな田舎の豪族が有能すぎてずっと不思議だったけど今回の大河見るといろいろなきつい経験して成長していったことがわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:27.51

>>126
リー将軍みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:30.88

>>124
大抵は幼子が後継いだときの後見からの権力掌握やけどね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:30.97

室町幕府がどのくらいに成立したか大体でも言える奴少なそうよな
鎌倉は今は違うとはいえ大体イイクニ辺りやし江戸は大体1600年ぐらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:36.38

>>123
比較的や
史記はかなりリアルやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:38.40

圀←則天武后のオリジナル漢字

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:39.08

>>94
確かに。頼朝死んだら殉死しちゃうくらい慕っていたしね

2022/04/13(水) 14:29:50.45

>>100
糖尿病か？
成る程ｻﾝｶﾞﾂ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:29:55.33

>>125
中国はそれがおっけーな下地があるからな
日本にはそれは無い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:30:05.75

>>124
ロシアのエカテリーナと一緒やな
アイツは愛人も有能やったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:30:09.49

頼朝落馬に関しては「飲水重病の病を患った原因で落馬、もしくは落馬して飲水重病の病になった」のどちらからしい
落馬して打ちどころ悪くて死んだってことはないと言うことや

2022/04/13(水) 14:30:12.28

>>96
いかにもおもろそうな題材やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:30:21.66

>>127
リチャード獅子心王のマッマ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:30:37.18

子供の頃のワイ「鎌倉幕府室町幕府こいつらが日本統一してたんか！！うおおおお！」
高校教師「幕府の支配は全土ではないです」
ワイ「...😨」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:30:45.92

>>126
楠木って後醍醐に無駄死にさせられてるし普通にかわいそうやわ
湊川も実質ブチギレ出陣やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:30:57.82

源平の時代は軍記物の創作と史実がごっちゃでようわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:31:05.07

南朝正統論唱えたの誰やねんて思ってたら水戸学の連中に行き着くってマジ？