オリックスOB「歴代最低の監督は土井正三!」ワイ「さぞかし負けまくったんやろなあ」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ミーティングに持ってきたノートや文具に
巨人のロゴが入っていて引かれた伝説 >>5
出世の鬼やな
人間関係とか組織内での評価アップが飛び抜けて優秀だけど指揮官としては普通に無能や キャンプに持ってきた自分用グラブに
「巨人軍 6 土井正三」って刺繍してあって選手全員ドン引き 巨人愛強過ぎたらしいな
あんま最近聞かんタイプよな >>9
選手やOBに少なくなってるわな
ファンやと中居いう強烈なんがまだ目立つけど NPBの歴史上で唯一得失点差+で最下位を達成(なお2回)
前人未到のNPB記録18連敗を達成
NPBタイ記録10点差逆転負けを達成
これを超えるレジェンドが居るか? >>10
成績だけならこいつを下回った監督なんて山ほどおるんや
だけど未だに「プロ野球史上ダメ監督ワースト○○」みたいなのには必ず名前上がる愚将のレジェンドやで 土井は特別クソではなかったけど
イチローを見逃したって点だけで超過小評価されとるな >>17
石毛もダメ監督としてよく名前上がるわな
監督時代に盛り塩が崩されたとかいう話きいて察したわ チームが内部崩壊しても個々の選手の力でAクラスキープとか
この頃のオリは大人のチームやってんな >>20
まだ常勝阪急の雰囲気が残ってた時期やったからな 神戸出身っても監督にした理由らしいけど興味ねえだろこいつの出身地なんて
巨人時代でも熱烈なファンいたんか殆どON推しで >>19
ポレオン時代がホンマの底やな
あれのお陰でどんでんとか森脇とか西村の時でも全然平気だったわ >>21
色々批判もあるけど優勝しとる結果が全てやし
なによりスター選手に信奉者が多すぎるのはガチですごいと思うわ >>27
草と土井正三の共通点は後のメジャーリーガーを干してしまったことやな
ただいくら天才とはいえ新人を見出せなかった土井と
バリバリのエースを腐らせた草根はレベルが違うと思うわ >>17
石毛は四国アイランドリーグのやらかしっぷりもなかなかやからな >>27
あとその二人を出世させたのが仰木監督いうのも不思議な縁やな >>29
なお、当時は野茂のワガママやと批判された模様 >>32
サッカーごときがプロなってあんだけやれてるんやから四国で野球プロリーグやるいうたらみんな応援してくれるでいうて四国アイランドリーグ作って思ったほど人気出なかったら逃げた イチローを見いだせなかったって言われてるけどドラ4かつ投手からコンバートの高卒ルーキーに100打席も打たせてるんなら言うほど見いだせてないんか?むしろ使ってる方やろ 当時のオリックスは長嶋招聘に動き
ノータイムで断られた後紹介されたのが土井 >>26
三原
大下
上田
仰木
稲尾
この辺の信奉者多すぎ問題 >>36
ルーキー時からイチローはマジで2軍でやる事なかったからな
せめて2年目からは1軍で良かったと思うわ >>26
仰木ってスターやレギュラークラスには信奉されとるけどベンチ要員には忌み嫌われとったからなあ >>40
仰木なんかは特にスター選手からの評判はいいけどそれ以外はよく思ってない選手も多そうで差がすごそうよな
ただよく思ってない選手の声なんか聞ける場ないけど >>43
基本的に選手を都合よく使い潰す戦い方やったからな マジで語られることのない黒歴史は石毛監督時代じゃないの? >>44
イチローと土井は仲悪くないぞ
打撃コーチだった山内と揉めたんや まあ里崎が言っとったけど選手にとっていい監督とは「自分を使ってくれた監督」らしいからな >>43
中嶋は割とマジで嫌ってるし監督やってる今は凄い反面教師にしてると思うわ >>48
そうか?イチロー土井の名前出すのも嫌がってたが >>50
リリーフの使い方にそれは顕著よね
仰木政権ではあんな使い方は絶対しない 去年くらいやったと思うけどイチローは自分から昇格したくないって訴えたことがあって
1、2年目のガキにそんなの認めてくれるのはオリックスだけとか言ってたわ >>55
昇格したらフォームいじられるの分かってたからやないのか? 当時のオリックスとしては球団名変えて神戸に移転して色濃く残ってた阪急色を消し去りたかったから土井を監督に据えたけど結果としてはね… >>12
退陣したあとのチーム状態がかなりいいって点が評価を難しくする監督でもあるわ
戦って勝つのは苦手だけどチームは作れるのかなという全面無能認定するには引っ掛かる点が残る 歴代最高監督の上田監督、仰木監督の谷間だからイメージ悪いわね 土井監督時代にプロ野球史上唯一の規定打席9人到達打線を作り上げているから
あまり叩く気にならんな >>59
伊原も西武で優勝してたしなによりコーチとしてはレジェンドやったけど、監督やる人間性やないって意味では土井と同じようなもんやったな >>35
同じようなことを北海道と関西でもやったのがいかにも印象悪いわ 土井の評判悪いのはイチローの件より、なんでもかんでも巨人巨人だったから。「待遇がどうだ」「巨人の選手はこうだ」とすぐに巨人と比べてたって言ってた >>52
土井が闘病中に見舞いに行ってるし花も病室に届けてくれたと土井本人が語ってる 土井政権時のスターはデカ高橋智
レギュラーやったのはものの見事に土井政権3年間だけ
仰木とは合わなかった 現役時代の石毛はリーダーシップに優れていたから
引退したら即一軍監督とも言われていたんだがな >>67
イチローは冷淡な印象あるけどそういう義理人情の通し方はしっかりしとるよな にわかやから近年で内部崩壊してたチームって巨人堀内オリどんでん西武伊原TBS横浜くらいしか知らんのやがそれよりやばかったんか? >>72
オッチ監督末期以降の中日もなかなかひどいやろ どん最終年の発狂って結局どっちにも問題あるよな
どんが狂わなかった2年間はあの戦力で5割で戦えたわけで >>72
とにかく息苦しいチームだったらしいわ
パンチによると移動中の新幹線で週刊誌読むのも禁止されたらしい >>74
中日はただただ弱いだけで内部崩壊とは違うと思う
むしろ落合やめたあとより落合最終年のほうがフロントとの確執でよっぽど内部崩壊に近い >>74
内部崩壊いうてもフロントと現場の対立やろ?
チームは団結して優勝したんやから他のダメチームと一緒にできんわ 石毛もそうだけどそういう監督を招へいするオリックスフロントが悪いんじゃないですかね? 王初期のダイエーが事情知らず達川と高橋慶彦一緒にしてしまったから毎日喧嘩が絶えなかったらしい 今の阪神て内部崩壊になるのか?
変な方向に一体になってるから負けまくってる気がせんでもないが >>80
「俺のときも田中マー君ドラフト指名したかったけど直倫いけって指示あった」とか言ってるしもっと前から散々やったんやろな >>81
まあ同じかそれ以上に息苦しい管理野球でも優勝した広岡は名将扱いやから結果が全てやね >>83
伊藤とシドニー同時抹消して横山とか使い始める→打撃はともかく守備が論外中の論外
結局あんだけの仕打ちした日高に頼る
そらクビでしゃーない >>82
石毛はダイエー時代にヤバいのが露見しとるからな
よく監督させたと就任当時から思ってたわ >>89
金子あたりがフロントに大分チクってたらしいけど今となってはなんも分からんな
当時の球団社長も名前忘れたけど今と比べたら無能の極みやったし >>88
広岡は弱いチームを優勝に持っていくって意味ではプロ野球で一番有能な監督やったと思うわ
野村だって阪神では失敗したけど広岡がライオンズとかスワローズの監督に就任したときって暗黒阪神以下のチームだし >>85
監督がおかしい方向にいっとるから迷走しとるのは間違いないけど内部がどうなんかは分からんわ
予祝もバカにされとるけど選手が自発的に監督胴上げするとか仲悪かったらやっとらんやろ >>92
西名村山コンビは地獄でしたわ
それに比べりゃ今の湊森川コンビはようやりすぎとる >>91
良い悪いというか成熟期でチーム状況は良かったんちゃうか?
だから監督がダメでもAクラスやったんやないか >>93
広岡は有能なのは間違いないが
それぞれ広岡の前に三原監督や根本監督がいたからなあ 全部優勝争いもしてないのと
戦力的にはまあまああったのと
BクラスのチームはほんとBクラスの戦力でしかなかったってのもある
まあ9割イチローの件やけど 黄金時代の西武と互角に戦えるチームやったのに
それを崩壊させたんやから糞 >>94
普通の監督なら「シーズン始まる前からバカみたいな真似はやめろ」で終わりやとは思うわ
そういう手綱さばききれないのが今のチームなんやろなとは見とる どんでんは有能なのは間違いないけど
不運や不慮でチームが狂った時に立て直せないのがね >>103
監督が率先して薦めてることに選手が乗ってるんやからその意見は変やないか? イチローの振り子打法にイチャモンつけてたのは土井じゃなくて打撃コーチの山内一弘やで
監督の土井より年上だったから土井も従うしかなかったんや >>104
そら(そんな状況でも勝つことができたら)そう(問答無用でガチレジェ名将に決定)よ >>100
言うても89年に中核担ってたブーマー門田はええ年したおっさんやったし黄金西部と戦うには厳しかったとは思うで >>107
そういうのも含めて総括して責任取るのが監督の仕事やからなあ
土井のせいじゃないとはいえんわ >>108
自分の思い通りに行く時は有能なのよ
Bプランを作れない、次善の策を取れずに発狂して周りが全員馬鹿に見えてしまう >>105
趣旨が内部分列しとるかそうやないか、やから言われてみればそうやな
チームの方針に乗っただけやもん >>104
そのときチームにできる最高の戦力を使って勝ちにいくタイプだからそういう力を持った選手が欠けたらどうなるかっていう引き算をあんまり考えないしな
最近の監督はみんな運用よく考えてるで >>104
柔軟性もクソもない頑固爺なのなおさん限りはどうにもならんわ
スタメンガチガチ固定で育成死ぬし勝ちパターン酷使無双でリリーフも死ぬ >>75
どんでんも悪いけどどんでんだけが悪いのではない 鈴木啓示は現役時代自分が投げたい時にしか試合に出ないとか好き勝手やってたくせに監督なったら押し付け管理野球始めたから全員に嫌われた イチローとは言うほど仲悪くないけど
巨人がーで現場で白い目で見られてたのは確かなようやな あの頃の南海は16年連続Bクラス、ロッテは8年連続Bクラス
ハムが連続で3位になったこともある程度で
AクラスとBクラスの格差がはっきりあったわ >>117
藤井康雄も最近までしとった連載でそこまで土井正三嫌いやなかったいうとるな
まあ自分が好調だったときの監督は良い印象あるんやろな イチローはもちろんやけど田口とか戦力の流出も激しかったしなあ
今みたいな土壌ならまだしも仰木政権下で若手も育ってないから >>120
西武がダントツでそれに辛うじて食らい付く近鉄
その下の阪急オリ
その下にハムロッテ
閉店間際の大セール南海ダイエーって感じだったな >>118
現役時代の自分を棚上げするのは監督あるあるやししゃーない面はある
広岡なんてすげえもんやったらしいし
肉食うなとか選手に要求して自分は痛風になってたとか >>118
退任が決定してから選手が全員好調になって上位進出してやっぱり契約延長になった話ほんと好き
近鉄ってホンマの大阪のチームやと思うわ >>124
日高はともかく伊藤光さんはなんか色々ヤバいわ
なんと言うかワイが監督でも使おうと言う気にならない 鈴木一朗が初キャンプの時、土井が宮内オーナーに「将来、凄い選手になる」と紹介したんだよな
宮内は、あまり気に止めなかったけど >>126
今調べたら2年目に2位になっとるのはそういうことだったんか
草だけに草 >>124
若月も山本いなくなったらその系譜に乗りそうやな
ヤバいわよ >>122
変に独立採算目指してケチックス化、主力流出で弱体化して集客激減、グリーンスタジアムのボールパーク化失敗
井箟が思い浮かべてたものが尽く絵に描いた餅やったな
未だにデカい顔してるの許せんわあいつほんま 昔のオリックスは常勝軍団だったからな
秋山幸二が無能扱いされてるのと同じやろ リアルタイムで見てたらわかるけど序盤低迷して優勝争いからさっさと脱落
戦力はあるから後半帳尻で3位だっただけやで 中嶋は仰木の意志を受け継いだみたいに言われるけどむしろ現役時代対立してたよな >>133
プレーオフある今やったらもう少し評価違ったんかな 別にイチロー干してないよな
むしろ結構打席数与えてる >>131
90年代末以降のケチケチぶりは凄かったな
毎年どんどん主力が消えていくし
あれでもAクラス維持していたのは仰木監督の手腕だったんだろうな >>130
まだ扱いの難しいノーコン担当って働き口が明確だから…
ただFAの心配は常にあるわ オリックスは大阪に拠点移せてよかったな
あれのおかげで大阪の土地開発にもバンバン絡めるようになって大阪での地位をさらに盤石にしたし ロッテダイエーが雑魚だった時代ってことを考慮したら無能だろ >>142
維新が天下取ったのも大阪のためにどうかはともかくオリックスのためには良かった
今でも2兆円利権持ってるのにさらにIRやし 結局、東京に対する嫉妬だろ
土井は「巨人では〜」が口癖だったから嫌われてたわけで >>143
比にならんレベルの常勝軍団が君臨してたから優勝できへんかったのはしゃーないとは思うで この頃の近鉄フロントガイジすぎたのにAクラス入り何回もして健闘してたよな >>148
エースクラスの投手と球史に名を残すレベルの外人打者と
戦力だけは何故か恵まれていたからな >>148
近鉄のフロントが健常だった時は無いからセーフや >>151
本来なら仰木監督のところ山田監督→中沢監督とかでもおかしくはないのよね 京セラドームって格安で手に入れて税金も払ってないんやろ
あれは本当にヤバいと思う
5〜10年後に黒字化して大阪市に寄付するってことになってたのにうやむやになってるし
宮内と維新がズブズブすぎる >>152
つーか山Qってなんで中日に取られたんや?
オリの阪急排除路線のせい? >>154
それもある
あとこれは関係ないと思うが土井から西なんとかまで30年間ずーっと監督の現役時代のポジションは内野手、ほとんどセカンド T-岡田のサインなくしたとか言い出した吉村は許さん >>156
上層部はズブズブやけどオリファンの維新支持率は0% >>153
まあオリックスが買い取り前までは大赤字でクソほど叩かれてたからな
ドームとか野球入らん限り基本大赤字垂れ流しの負債やし宮内に誰もなんも言えんやろ >>155
で今になってやっぱ歴史って大事だわの阪急回帰しとるんか
まあ柔軟性は大事やけどやっぱモヤるわ
宮内退任したらユニの色赤にしそうじゃね? 土井はイッチの件でイメージ引っ張ってるやつ多いんだろ
オリファンは9割石毛だと答えるんやない >>75
あの当時のオリックスでAクラス争いしたり交流戦1位になったりしてるから凄いで >>155
テリー・コリンズはようわからんけど
確かにみんな内野手だな
レオン除くとほんとセカンド
なんか面白いな
個人的に西船橋にはサードやセンターのイメージあるが >>154
仰木と揉めたのもある
がんばろう神戸で当時高卒2年目だった平井を酷使して先発として育てたかった山Qと険悪になって出ていった >>154
山田久志は奥さんの関係で監督コーチになって家空けることができんくなったんや
だから疎遠になったとかやなくそもそもコーチとかやれん状態やった
やけど星野が「奥さんや家のこと担当する人手配する、だから来てくれ」って中日呼んだんやわ >>86
監督が取りたい選手とフロントの取りたい選手が異なるなんて別によくあることやし
そもそもあの後の野手の死に具合を考えると堂上取ること自体は全く間違ってない
思ったより成長しなかったってだけや >>160
土井はパンチとか愚将ネタを世間に伝えるOBがおったのもあるやろなあ
石毛時代の選手で当時を語っとる選手とかおらんか?
金田とか具臺晟とか何やっとるんやろ >>163
>>165
ほーんまあ色々あるわな
それにしてもホンマ星野ってネゴ強いな 土井が何かと巨人と比較したというが
石毛も何かと黄金時代の西武を引き合いに出してそう
スイッチのセギノールをデストラーデと重ねていそう >>164
ショートだったのか
内野手の系譜バッチリやん >>167
世間に伝えられるほどの名前のある選手がよしくんくらいしかおらんからね… >>167
金田はガス屋とかどこかで見た
野球指導も確かやってる >>168
そうやって山田久志を名古屋に呼んだのに自分は監督辞めて後釜監督として名古屋に一人ぼっちにしたんや
「島野コーチ残すから」つっといて阪神監督になるとき島野のこと引き抜いてな 石毛宏典(2002〜2003年)
レオン・リー(2003年)
伊原春樹(2004年)
仰木彬(2005年)
中村勝広(2006年)
テリー・コリンズ(2007〜2008年)
ここら辺がしんどい 王さんはボロカスだったホークスを常勝軍団にした上に秋山工藤という指導者も育てた 阪急と巨人はライバルだったからな
巨人の野球が優れてるみたいな言い方されてベテランが頭にきたってことでしょ 石毛は有能無能以前に独立リーグの件とか含め胡散臭すぎて無理 >>174
でもその割には今でも名古屋でウキウキで仕事バリバリしてるじゃん >>174
山Qが阪神NGという部分もあったんやないの >>171
上田 キャッチャー
土井 セカンド
仰木 セカンド・ショート
石毛 ショート・サード
レオン ファースト・サード
伊原 サード
仰木2回目
負広 セカンド
コリンズ ショート
大石 セカンド
岡田 セカンド
森脇 セカンド・サード・ショート
福良 セカンド
西村 セカンド・センター
中嶋 キャッチャー
投手出身監督なんて梶本まで遡るんか? >>178
それもあるかもなあ
日本シリーズでバチバチにやり合ってた同士で相手のチームの人間を監督に呼んでまんまそのチームのやり方通そうとしてたら当時の阪急OBの反発凄かったやろうな >>180
一人ぼっちにされた山田久志をCBCがかなり助けたんや恩義感じて仕事しとるんやで
普通、シーズン途中で監督やめた土地でその後も仕事なんかせんよ >>174
星野は政治家みたいなところあるからな
中日と絶縁になったのはそれやろうし >>177
あれは半分以上根本のお陰ってのもあるけどな >>169
石毛は退団の経緯もあるし土井みたいな球団信奉はしとらんやろな
監督時代に黄金西武のこと語ってた印象もないし >>174
つか中日のコーチ候補不足ってわりと仙一の問題も大きいよな
監督時代トレードしまくったこともあってOBでも中間層がっつり抜けてるし
まあ結果残してたからそこに文句つけ出したらあかんけど >>177
根本も凄いけど結局金出した中内オーナーが凄い 今の阪神は首脳陣や選手の関係が悪い訳じゃないけど弛緩した空気の中で結果も全く追いついてないって言うある種内部崩壊としては最悪のパターンやろ
まだ造反組いた方がマシなレベル >>194
落合が西武OBがっつり入れてたけどうーん…
ていうかなんであそこは高柳ずっと飼ってたんやろ
悪名轟かせるどころやないやろあいつ 確かにいまだに山田久志がCBCとかの仕事してるのは異例やな >>194
「星野が自分の発言力を維持するために追い出す」と「球団が脱星野色のために追い出す」が相まってひどいことなっとるからな >>200
高柳は一時育成の評判良くなかったっけ
結果はそうなんやけどさ >>177
野球の象徴みたいな王貞治、ストイックな秋山幸二とそれに追随した小久保裕紀の影響もデカいな
その3人呼んだの全部根本やけど まあ根本も凄いけど巨人のレジェンドながら監督失格の烙印押されてダイエー初期もとんでもない屈辱を味わいながらも我の強い選手をまとめて今に続く最強軍団作った王もなんだかんだすごいやろ 楽天は星野関係者も一層されて
中日要素がほとんどないな
鉄平や半袖魔人がコーチやってるくらい? 大物中日OBみたいな感じで山Q出てるけど
オリのOB会長よなたしか >>206
生卵投げつけられても気丈に振る舞ってチーム立て直したのホンマ凄い
そら監督としてもレジェンド扱いされますわ ミスター長嶋ってどう考えても監督としては巨人の戦力だからなんとかなってただけで
普通のチームなら無能寄りよね 達川はコーチとしては有能らしいけど
どこの球団でも監督と揉めてるんよな
どんだけ我が強いんやろ >>206
担ぐ神輿としてはこれ以上ないからな
戦力としてはあれだけ有望株根こそぎ掻っ攫っていったらそら優勝するわって感じやったけど >>200
まあ森繁人脈なんやろうな
落合の監督時代落合企画がどうとか噂流れてたし
真実は抜きにして胡散臭いものは少しはありそう
>>202
中日はいつまで派閥争いがあるのか
立浪が失敗したら小山派の山崎やろうな >>209
小久保を4番で1年通したのも凄いわ
相当悲惨な数字やったやろ >>211
長嶋茂雄の名前だけでチームが纏まれる
これはホンマに唯一無二よ、有能無能の域を超えている >>47,160
ほんこれ
絶望しかなかったよな
石毛在任中の2002-2003年に暗黒してたちなDeのワイが言うのもなんやけど 星野の野球殿堂入りってやばくね
暴行野郎でも勝てればいいってことか? そもそも阪急色消すのがアホやったしブレーブスの名前残さないのがアホ >>219
あんなもんに権威もクソもないわ
ローズブーマー入れろ 石毛オリックスは打てないけど投手は良かった
なんでレオンでああなるねん >>19
プロ野球板で語録ネタスレ盛んだったしかなりのキャラやったな… >>222
割とすぐ辞めたで
イチローは毎年フォーム変えてたからな
あいつはただの天才や どんでんは下山がサヨナラホームラン打った試合でその事に一切触れずに戦犯探ししてたのめちゃくちゃ引いたわ
そら人望無くすわ ワイの中では石毛がダントツ無能や
仰木政権後の焼け野原とはいえ酷かった
開幕3試合目で誤植されとるし >>218
石毛→大ちゃんがネタ監督の系譜だわ
その後どんでん >>219
野球殿堂と鉄拳能力は別だろ
駒沢の暴れん棒の張本勲だって殿堂入りしてるんだし >>194
星野も中日OB使ってたけど無能なのは切ってたじゃん >>227
そういえばシモヤマンって近鉄残党で唯一球団に残っとるな
人望とかあるんやろか 土井がイチローを干したって2022年にもなって勘違いしてる奴がおるのが驚きやわ
パンチのネガティブキャンペーンの成果なんやろなぁ >>224
新ストライクゾーンで投高打低→ラビットで打高投低
あと守備が酷すぎた、衰えた大島が一番マシやったもん
助っ人も4ツールプレイヤーブラウンにどこも下手なオーティズやし 最終年どんでんはダントツ最下位やのに大差負け以外平野登板させて完全に壊す気やったな 土井に関してはイチロー本人じゃなくてパンチ佐藤がイチローの名前使って土井叩いとるのが大きいやろ >>219
星野を擁護はしたくないけど昭和生まれの野球選手で暴力に関わったことのない人なんておらんやろ 長嶋の監督就任はJリーグブームで野球界全体に危機感があったからな
93年から巨人の人気が再燃してるとか
FA制度ができたのもこの頃 >>237
ようあれで壊れんかったわ
未だにクローザーやしあいつサイボーグかなんかやろ イチロー棒って野球界で今最強だからな
王長嶋は知らない世代のほうが多くなったし >>242
本格的復活は94年やと思うけどな
93年は巨人歴史的貧打やったし 草と土井はセットで見る目がない扱いされとるイメージやわ >>247
長嶋第一次政権とか殴った話ばっかりやからな 鉄拳制裁なんか割と普通だし今の価値観で言ってるのはアホ >>242
野球人気の危機で長嶋という過去の栄光を引っ張り出して
中年おっさんたちの気を引こうとした判断は今見ても謎やわ
本来は若い層にアピールせなアカンやろうに
そういや同じような事象を最近見かけたなと思ったら
BIGBOSS新庄を引っ張り出したハムやわ・・・ >>14
橋本環奈のソフトバンクと同じやろ
仕事で利用しただけ >>246
94年は落合加入と10.8があったもんね >>248
草は野茂がメジャーで通用しないという
ほとんどのプロ野球関係者の間違いを背負わされた感じやね >>255
基本的に行動規範なんて成人したら変わらん
野球の応援なんて半分以上刷り込みや
中年世代にアピールして子どもに布教するんが一番の正解 >>247
第一次政権の長嶋はかなり荒っぽかったとは聞く、後楽園球場の監督室で暴れた話とか西本と角ビンタした話とか >>255
でもあの頃が巨人の歴史上一番人気あったらしいよ >>257
伊原の求める野球のレベルがそもそも高い
黄金時代西武の残滓が辛うじて残っていた2002年には通用したが
のびのび脳筋野球をやっていたナベQのあとでは最悪に相性が悪かったと
当時リアルの西武ファンから聞いた 例えば井口が佐々木に「お前そのフォームじゃ大成せんから横手に変えろ。じゃないと使わん」って言ったらどれだけ勝っても市場最低監督って言われるだろ 第二次長嶋の前って藤田やっけ?
長嶋やらんかったら誰が候補やったんやろ >>240
試合中テレビ中継されてるところで自軍の選手殴ってるやつなんてほかにいるんか? >>260
他人の分まで背負わされた感じはあるけど立花龍司追い出して投手陣に造反されたり、人望はやっぱりなかったんやろなとは思う >>263
なんか知らんけどGMの席付いてるけどまあ無能よな
人望はあるけどそれだけや 土井ってイチローを干してたみたいによく言われるけど
高卒ドラ4野手をあの数字でよくあれだけ使ってたほうだろ >>257
そら4番ひちょりとかやらざるを得ないチーム状況やし >>274
巨人離れた後あちこちで監督コーチやっとるし資格あったんかね
まあ生え抜きOBで他の球団での指導経験無しってのが当時においてどのぐらい強制力あったのか眉唾ではあるけど >>266.272
戦力育成は継続性や一貫性が大事よな 日本一にはなったとはいえ西村はワイ的に最低やったわ
ベテラン偏重、投手酷使、二軍の選手知らない、四人ドラフトで2年連続大失速かました無能やし、オリックスが拾ったのが不思議だった >>271
まずちゃんと野球させるところから始めないといけなかったんやし福良が帰ってきてないと何も始まらんかったぞ >>257
1回目の監督の時はコーチからの昇任やったから監督も選手もお互いがどういう人間か知っとったんや
だから東尾時代の反省点を活かした稼頭央一番、和田コンバート伊東正捕手固定、高木浩之セカンド固定とかが全部成功して、カブレラや豊田の覚醒もあって優勝できた
2回目の監督就任時は長い間西武と離れてたし、前任のナベQとは真逆な時代錯誤な厳しい管理が受け入れられなかった
しかも故障者続出してチーム崩壊に歯止めが効かなくなった >>272
野球の方向性が180度転換して現場はヤバかったやろな >>268
ちょっとうろ覚えだけど川上は国松を推してたとかだったような >>275
土井があかんのはイチローの振り子はプロでは通用しないって酷評してフォームチェンジさせようとしたからやで 監督の才能言うても色々あるからな
少ない戦力をやりくりするのに長けた監督と巨大戦力をまとめるモチベーター型の監督はお互いポジション入れ替えたら事故るやろし >>272
森はむしろ西武時代に選手のおかげで勝ててただけなのに勘違いして自分を過大評価して躓いたんやろ
ベイスの選手も権藤時代に天狗になってた奴らばっかりやったからぶち当たってカオス >>274
川上存命中やったし広岡は難しそう、王復帰とか? 監督として無能やなと思ったのは西武田邊もやが、育成に振ってたのなら繋ぎとしては悪くないか >>282
福良のお友達
なお監督辞任時に一緒に辞めてくれるはずだったのが何故か自分だけ監督に収まり決裂 90年代までは阪急時代含めて常勝球団のイメージだったんだけどな >>238
ハリーは現役時代乱闘で捕まりかけたんだよなぁ たしか巨人時代の市民球場やったと思う 振り子打法気に食わないからイチロー干した話よく聞くけど結局メジャーですり足になってたよな
土井さんの言うこと聞いてたら日本で4割打てたのでは コリンズは人望なさすぎた
まあ選手の背番号取り上げて自分に付けたらね
坂口の起用とかリリーフ整備とか功績もあるけど >>271
勝負師じゃないのよ、あのGM
でロマン屋さんなんで一軍監督はマジで向いてなかったと思う
ただ、ロマン屋で人望厚め、優しいとGMには丁度いい
でも毎年一人くらい揉めてるやけどな >>289
横浜のオファー断ってたらまだ日本にいたやろか? >>298
そういうのは二軍監督のがええんやないか?
GMなんてドライに切らんとダメやろ >>282
采配はともかくドラフトはフロントの問題ちゃう
あそこら辺のロッテってMVP問題で客減ってサブロートレードでさらに減ってでとんでもないことになってたし >>295
広島市民球場でファンが乱入してきてハリーが応戦、警察で事情聴取って流れや >>301
ドライ過ぎると現場とフロントの齟齬が大きくなる
金に困ってる球団ならドライにならざるを得ないけどオリックスはそうではない >>300
それは無い
昔からハワイに住むのが夢やったからどっかで引退してたやろ >>298
イチローがマーリンズ首になって浪人やった時にアメリカ行って
「ワイの契約最終ねんやから日本に戻ってきてくれ」って頼んだら絶対イチロー帰ってきてたと思ってるわ
仰木さんやったら絶対やってたとも思う
福良は選手ファースト過ぎるわ 失敗扱いされてる古田谷繁もどこかでもう一度くらいやってほしい >>304
ハムの吉村みたいなんも嫌やし塩梅が難しいわね 伊東、渡辺、秋山、工藤、辻
西武黄金期の主力選手って監督としても皆優勝してるのに
当時のチームリーダーで指導者としても一番期待されてた石毛があの結末とは 地味に2013年も酷かった
チーム防御率リーグ1位で最終順位5位て >>311
東尾と森はチームリーダーとしてはあいつは最高やけど監督としては成功しないって言ってたで どんでんも石毛も選手が勝手に編成と話して練習決めてたりスケジュール決めてたりして監督ないがしろにされてるとか言ってたな
なんか不思議な空間なんやろあそこ イチローの件抜きにした場合の評価で言われてた話で
「この人の野球は巨人でやってた王道の野球。関西の人間は王道の野球なんか求めてない」
とか言われてたの見るとなんだかなって >>305
意外やなそういうロマンみたいなの大嫌いやと思ってたわドケチやし 振り子打法ってすっかり廃れたな
というか坪井しかやってなかったか
やっぱ難しいのか >>312
シナ弱キャプテン抜擢
オープン戦最終登板で6回1失点もベースカバーサボった山岡を一喝
うーん微妙やな まだやってないけどヤクルト宮本も石毛と同じよう監督になるんやろな >>301
なんで育成を中心を置いたチーム作りに現状なっとる
良いか悪いかは結果次第やが >>323
宮本ってもう無理やないの
ヘッドの失敗で球団出てった時点で次はないやろ やっぱり試合無さすぎて暇やわ
負けてもいいから早く見たいわ 壊し屋どんでんに酷使されまくったのに未だ守護神やってる平野バケモン過ぎる
同時期投げてた浅尾はとっくに引退したのに >>316
そいつらに関しては人格面の問題ちゃう
どんでんとかシドニーが選手の意見まとめて持っていったらブチギレてあんだけ可愛がってたのに二軍落としたりしてたし >>23
関係ないスポーツ分野でセカンド土井を名乗るヤツが居たくらいには >僕、直に愛甲さんに会って話を聞いたんですけど、張本エピソードは本当に鉄板なんですよ。まあ西武との試合で、ロッテのピッチャーのデッドボールをきっかけに、両軍の選手が駆け寄って乱闘を始めようとした時に、ベンチから張本さんが最後出てきて、一言。『お前ら、全員野球できへん体にさすぞ!』。
で、乱闘がそこで終わったりとか
流石ヤクザからの銃撃警戒して,真ん中の補助席に座ってたハリーは格が違う >>306
頓宮のキャッチャー再転向とかもうちょいドライにいくんかと思ったわ >>325
サンキューやで
宗はよく成長したな
やっぱブラックリブズマターやな 広岡で一番みみっちいと思ったのは内海がカネやんの名前と成績間違えたのをカネやんが笑ってすましたのに、原と内海説教始めた話 いきなり6位から1位になった昨シーズンって結構歴史的なことやってたのな 中村勝「いくらヒットを打ってもホームラン打てない外国人は要らない」
↓
中村負「なんで阪神出た途端にホームラン30本とか打つんや・・・」
こんなんとか 鬼の福良どころか滅茶苦茶甘かったよな
野球ナメ腐ってる奴以外には何かしら一軍でチャンスやってた 濱中吉野⇔平野阿部のトレードって当時どんな反応やった? >>339
2017とか野球舐め腐ってた園部と▪▪以外の支配下野手全員一軍で打席に立たせてるからな
岡崎のプロ通算2安打は高卒ルーキーイヤーの2017やし >>336
金やんって老害みたいなこと言われてるけどわりと若手にも優しいよな
自分が一番すごいんやって負けん気が強いだけで >>337
最下位から優勝はまあちょくちょくあることではあるけどな
なんか吹っ切れるんやろか >>335
よくいる中の上な3拍子タイプ、しかも左の外野やったんや
なので打率極振りでいかなあかんかったんやが、最後まで打ち切れんかったね >>333
張本やと監督に敬語使わないでアンタ呼ばわりしてたのが草やった もしオリックス・イチロー(50)でもオリファンは歓迎するの? 正直福良が有能ならチンパンジー間に挟む理由がよくわからん 今年の成績次第では矢野も名前があがるようになりそう 金やんはタレント的な事もやったったし普通にユーモアのある爺さんやからな >>212
解説でも当たり障りないことほぼ言わんし
逆神とか言うけどきっちり言い切るからこそ外れてるとも言える アロンゾ・パウエル
星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、
1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ!」と訴えた。 >>348
もうあの頃とは全く別のチームやから別に
絶対指導者とかなれんタイプやし ちゃんとイチロー追っかけてる人間は仲悪くないのを知ってる
干したから嫌ってるとか言ってるのはにわか >>296
それもちょっと違う
正確には土井はイチローを2番にしようとした
それでゴロを打って足の速さを活かせ。って打ち方変えさせようとした
そしたらイチロー(18)がバッティングフォームを崩して大スランプになって「元の打ち方でやらせてください」って言ったの拒否して2軍に落とした
これがことのが流れ、土井の指導はイチローを1番ではなく小兵の2番打者にしようとしたから全てがおかしくなったんやわ 森さんはノムの言うてた
「強いチームを更に強くすることは出来るが弱いチームを強くすることは出来ない」
がある意味全てな気もするんだがね >>351
阪神は愚将レジェンド多すぎやから矢野程度は今年最下位だとしてもまだまだや >>350
フロント福良を慰留
福良「3年連続Bクラスの監督がおめおめと監督続けられんわ」
フロント「でも福良路線は継続したい…せや西村ヘッドに監督やってもらお!」
これで福良と西なんとか決裂 >>344
器はデカイと思うわ、内海の件でも何十年も昔の事なんやから今の若い子が知らなくても当たり前って笑ってたらしいし >>354
パウエルも暴力を嫌う紳士ってわけじゃなくて
乱入してきたファンをボコボコにしたこともある武闘派だった模様 福良の評価分かれるのはわかるけどGM3年目だか4年目だかでキッチリ結果出したんやからワイはようやっとると思うで 福良はいつしかの交流戦やばかったわ
9試合しかないDHなしルールで2試合も延長ですらないのにリリーフ投手に代打使えないとかいうお笑い采配してた ノムと王、金やんな今なプロ野球に生まれたら活躍できますか?って問いの答え好きやわ
内容はまあでっちあげやけどそれぞれのパーソナリティがようでとる >>340
発表当時はオリが儲けたな、と思ったけど
結果は平野が機能した阪神の勝ちだった、という記憶 >>211
打撃コーチとしてはクソ優秀だと思うわ
金玉回転軸理論とか中々あのへんの感覚を言語化するの難しいやろ 振り子やめさせようとしたの山内?でも最終的にはイチローも振り子じゃメジャーに対応できないと判断して捨てたんやから山内が正解ってことよな >>354
これにソースはないけど
中村武志が投手がサインミスしても「お前じゃまだ無理だよな、俺が殴られてくるよ」って「俺が間違えました」って星野に言ってたのは本当 >>359
成績的には阪神の歴代監督の中でも上位だけど
人間性最悪で古い阪神ファンからは最低の監督にノミネートされる金田正泰 >>287
フォーム変更を強制しようとしたのは山内って言われてるんじゃないの >>49
ほんま豚は当たり前の事を自分が初めて指摘したかのように語るなあ 仰木ってカリスマ性あったよな
2005も仰木が体調悪くなってからチームガタガタになって4位転落した
その数ヶ月後に亡くなるんやから、まさにグラウンドで死んだようなもんや >>362
マーティ・キーナートの捏造っていうか誇張せずあるよなこれ
この年のパウエル絶不調なのがまた >>357
森祇晶が金城のよさを潰した話に似てるな >>365
全て福良のおかげではないにしろ、オリックス優勝させた時点で評価せざるを得ないわな >>368
信長秀吉家康のウグイス論みたいなもんやな 清原とノリが2005年からオリックスにおったらなあと妄想する時がある
仰木監督の下で二人いたらちょっと変わったんやろうか >>377
監督やってなかったらもうちょい生きてたやろなあ >>374
猿もタバコ吸うんやなって選手いじめたら暴力振るわれるってどんな人格しとるんや 広岡は監督時代選手のほぼ全員に嫌わてたけど名監督やろ
人望があるからいい監督とは言えないだろう
別に学校の先生じゃないんだから >>365
監督はともかくGMとしては有能やわな
しいて文句つけるなら助っ人くらい >>384
ちょっと変わったとしても監督が変わったら元に戻るだけやぞ >>375
土井も酷評してたから結局はどっちでも変わらん
ただあれはイチロー以外できないし、そういう意味では土井は正しくもある >>372
古田「武志、血だらけやけど大丈夫か?」
中村「古田さんすみません、次の打席避けてください」 >>307
谷繁はあれは可哀想やなもう一回くらいはチャンスあげたほうがいいな
古田は見てる限り監督向きジャネーからいいかなと >>382
なんJなんGのオリックスファンは両極端しかおらんから言われてるほど無能でも有能でもないとは思う >>344
ロッテ時代にええもん食わないとええ体は出来ん!!とほぼ私財で食材買って選手に食わせてたとかやるやつやし >>385
でも合併球団の指揮できるの仰木しかおらんかったし、本人もまさに死ぬ覚悟で引き受けたんやろな >>388
選手だけじゃなくてフロントにも嫌われてたぞ
処世術が下手クソ >>392
こんなんやってたらそら落合のあれもわざと言われるわな >>358
実際には当時Aクラス常連やったベイスを暗黒に落としたわけやから強いチームをさらに強くすることもできてへんかった >>394
ハムのツテで中嶋中垣呼んできたのは大成功やった
采配は意味不明なので監督には向いてない >>371
振り子打法の本質って足上げるところじゃなくて前に突っ込んで体重乗せるところやろ
教科書に真っ向から反抗してる
メジャーのイチローのフォームも絶対許してないと思うわ >>389
今年はアダジョマネーと優勝マネーがあるんやからガッツリ大物行くかと思ったけどショボかったなあ 22-6 26-7 29-1の3タテ食らった時の監督も評判悪いよな 阪神はどんでん待望論が未だに根強いけどアレ劇薬だよな
真弓と一緒で監督よりコーチさせた方が良さそうまである 落合が星野の暴力体制治すのに5年かかった言ってたな >>388
ヤクルトやめるときも西武やめるときももフロントと揉めとるからなぁ
妥協とかなぁなぁが許せなくて、全て自分の管理下においておかないと我慢できんタイプなんやと思うわ 土井「巨人では〜」
伊原「西武では〜」
他球団ではこうやってるからお前らもやれ、はオリックスでは失敗した >>405
実は2003年のオリックスはダイエー相手には相性最悪ではなかった事実よ(17-11)
ロッテと西武の方がグロい戦績 >>405
29-1の試合のハイライト見ると守備がほんと草野球レベルだわ
真面目にボール追ってないしラビットとかいう問題じゃない 放任主義の権藤追い出して管理野球の森を呼んだけど全然合いませんでした笑 >>406
ここの住人はどっちか言うと語録更新を望んでると思うな >>405
レオンに関してはいきなり監督させられた可哀想な人やし…
打撃全振り野球ではあったけど(ただ打撃全振りしても得点リーグ5位) 広岡が名将なのは異論ないけど一流選手でも不摂生が当たり前の時代やったからあの管理野球でも成功したのであって現代じゃ間違いなく通用せんやろな >>406
岡田は1-0で勝つ野球が目標だからなあ
前みたいに遺産がないとできないわね 毎年のようには春先でやらかして帳尻合わせのように後半勝って3位 そんなのばっか 誰か忘れたけど、横浜の98年は古葉監督が連れてきたスカウト陣が取ってきた選手なのが強かったって言ってたな
昔は今より監督のパワーが強かったんやろ >>411
とにかく守備が酷すぎたな
外野でシーズン2桁エラーとか尋常やない 今のおじいちゃんOB連中が現役の頃からおじいちゃんOBだった関根潤三が最近まで存命だった事実
なお杉下茂 >>415
現代は情報が溢れかえってるしな
まぁだからこそおまたニキみたいなのがのさばってしまったんやけど >>408
よく言えばそうだけど森祗晶への執拗な人格攻撃とか見るにそもそも性格が偏屈すぎるわ
めっちゃ有能だけど長く組織を率いることはできないタイプ >>406
一番の劇薬は高田繁やと思う
2球団でGMやった結果フロントが増長するとかとんでもないことになってるし 名球会最年長の山内に白と言われたらカラスだって白くなる
そりゃ土井ごときが逆らえやしない >>419
木庭敦って人や広島時代も辣腕スカウトで鳴らしてた >>422
従軍経験者の存命元プロ野球選手って杉下さんの他にまだいるんかな >>381
>>240見ろや
どこが監督コーチ時代って限定しとんねん
アスペか? >>422
御大キャンプ最近来てないよな?
大丈夫なんやろか… イチロー3年目も土井やったら200安打やってたんか >>427
仙一よりもやべーやつだし
この一言で説明が終わる >>429
言い換えれば故古場氏はスカウトのおかげで過大評価を得た監督とも言えるわな >>434
去年は柳がどうこうって
なんかのラジオで聞いたぞ 金本もまたどっかで監督してほしいけどどっか声かけんのかな
見る目はあったと思うし左打者育ててほしいわ >>29
育英高校出身って共通点もあるで
ついでに大村直之も育英OBや 福良に限らず2020以降のパリーグ外国人野手はショボ過ぎるわ
一番打ったのがスパンジェンバーグやもん
次点でジョーンズ 森祇晶の失敗の最大の理由は気に食わないからって谷繁干そうとしてたとこやろどうしようもないわ >>436
仙一って根本が自分の後釜なら星野とか言ってたけどそこまで目に見えてやべーことしてないやん >>440
ほんまかよかった
もうすぐ100になるし長生きしてほしいわ >>438
たまたまそのスカウトと時期が重なっていただけならそうだけど
監督のツテで呼べたのならそれも監督の力よ >>445
結果的に谷繁は45までプレイヤーやったけど31歳やから若手好きからは一番色々言われる年齢やな
28歳ピーク説とかあるし >>441
それこそGMか二軍監督のが良さそうやけどその待遇で呼ぶところあるかね >>426
そもそも巨人追い出されたのも川上に楯突いたからやし一箇所で長く居るタイプではないわね >>298
ロのワイは友人の西村を関西に連れて行って後任に据えて
任期途中でとかげの尻尾切りをした福良はやっぱり好かん
そら西村が監督に向いてる人とは思わんけど幼馴染に対して
ようあんな切り方ができたもんやと呆れるわ 高卒3年目の選手を登録名イチローにして売り出してその年200本安打って今考えても凄い
これは同時に佐藤もパンチに改名したところがミソや オリックス界で一番の無能は石毛やぞ
西なんとかではない >>453
後任に据えたのは福良ではない説が濃厚なんよな ガキの頃は堀内がガチの無能だも思ってたわ
今思うと色々苦労してたんやな >>408
そのくせOB戦に呼ばれなかったら文句言ってるのダサすぎない? >>452
川上って長嶋と対立したり、広岡大嫌いやったりこれはこれで色々あるよな バカ「土井はイチローを干した!」
1993年のイチローの成績
打率.188(64-12) 2四球 OPS.478 >>460
言うて監督になる前に解説で好き放題言ってたから批判されるのは残当やで
監督やってからは2段階くらい毒が抜けた >>464
高橋監督のせいで代打高橋が使えなかったからな >>456
正直パンチが引退後に仰木監督ネタをテレビで披露しまくったのは
イチローの活躍と同じぐらい仰木監督の好感度を高めたと思う
まあパンチがおらんくても金村がいるか >>465
>>357に書いといたぞ
数字だけ見るのは危険や >>449
他人の手柄を横取りしとるだけやんその考え 石毛って監督以前に人間として屑って噂しか出ないけど
西武時代はどうやったんや
特になんにも聞かんかったのは単にパリーグやったせいなんか?
清原、秋山、デストラーデ折った頃の西武とか目立ちまくってたはずやけど >>473
選手時代は理想のリーダーと言われてたんだぞ >>468
「ここは長打力のある代打を送るべきでしょう」 >>469
金村「東京遠征の時は六本木の愛人の部屋から出てくる監督とはちあわせた」 ノムは広岡に対しては
「勝つことには貪欲だし研究熱心な人」
とは言うとるんだよな
同時に
「ただあの人は他人に厳しくて自分に甘いの典型なのと凄いケチな人」
とも表してたが
お前がそれ言うなとか言ってはいけない >>468
古田監督も古田捕手が使えなくなって投壊してたな 広岡は良くも悪くもクソ堅物過ぎて自分の意見絶対やから自分の言動で他人がどう感じるとな一切考えが及ばないんやろな
単純に野球に厳しいだけならあそこまで各方面から嫌われてないやろうし >>438
仕入れてきた素材をどう育てるかはチームによるところも大きいからなんとも言えんけどね
伝統的に猛練習で選手を育てるカープのカラーには合ってた人やと思う >>473
今の松田みたいな感じ
ベンチ前でて声上げて盛り上げるようなこと率先してやってた 由伸は監督になった経緯が経緯なだけにあまり叩きにくいんよ オリックス時代のどんでんって選手やコーチから嫌われてたけど外国人には好かれてたんじゃなかったか?
でも本人は今の阪神に外国人野手は必要ないとか言ってたり毎回外国人嫌いを発祥させてるけどw
監督になると外国人への扱いもまた違ったりするんかね ◯◯を干したエピソードで実際より評価が低くなってる監督
鈴木啓示
土井正三
後は? 土井はある意味二年目までのイチローを無理に試合に出してたらそのあとの飛躍やスター性無かったかもしれないと擁護できる
鈴木草は球界トップクラスの選手を好き嫌いで干したのでこちらのが糞 マートン監督
メッセンジャー投手コーチ
ブラゼル打撃コーチ
マートン監督「I don’t likeルーキー、桐敷」 >>461
一匹狼というか信頼できる仲間はつくれないタイプやろな
発展途上のチームを短期間任せることにかけては最適やと思うが
広岡をモデルにした小説やとコーチ陣と対立しまくっとった >>485
石毛も広岡も田尾も伊原も自分を曲げるのが苦手な性格 >>463
川上と長嶋の対立は球団内の権力争いの側面もあるし複雑や >>485
グラウンド内で厳しく選手をまとめるのとコーチスタッフ二軍含めて100人近くをまとめるのは全く別の能力なんやろな でもあんだけ上にガンガン言うのに
長年コーチや2軍監督やってた高橋慶彦という人物 石毛「打順きめんのめんどいなぁ、せや!あみだくじで決めたろ!」
これがあったという事実 >>485
監督と選手のリーダーは全然違うものだったんだろうな
あと西武出たのもまずかった
西武なら石毛の言うことなら従おうってやつが多かったかもしれん >>484
まぁもう一回はチャンスもらえるやろうね
ナベツネすら気の毒と思っていたらしいしな >>483
松田もコロナ合コン盛大に開催しとったりしたし仲間内からの評判と世間的にみて優れた人物かは違うわな >>462
ダサいと思うで
ほんでワイを老害呼ばわりする若いファンはなっとらんとか放言するんやからそりゃ嫌われるわ >>493
なるほど、実働部隊の先頭に立つのには向いてても
マネージメント任せたらダメなタイプか >>498
一応上行った時に違う打順でも対応できるようにしたいって発端やぞ
何の効果も無かった模様 石毛って飽き性なんやろなって感じはする
バツ三やし引退してからも途中で投げ出すエピソード多い >>493
こういうタイプってマネジメントの引き出しが他にないから一度傾いた時に修正効かないんやろな
そこら辺がノムや星野とかとの違いやと思う >>482
ほんまこの日の中畑と原の解説は面白すぎた 選手とコーチと監督とで適正がそれぞれ異なるという当然といえば当然の話なんだろうけど
選手としての実績がないと現実的には難しいんだろな >>502
江川のYouTube見てるけどメンタルに一番感心したわ
あいつは今の時代に生まれても怪物になってたわ >>487
イチロー野茂と同等な存在自体が少ないからな…
ダルやマー君は大事に育てられたし 赤星
「岡田監督には通訳が必要なんです、阪神では僕が通訳でした」
中西コーチ
「よく正田コーチに「岡田監督が言うアレっていつの事ですか?」って聞かれた」 堀内は内海の件があるし、監督辞めてからはマジで別人になったから憎めない 勘違いされがちだけど土井は振り子打法と早打ち批判してただけで鈴木は球界を代表する1番打者になれると評価してた
長島にトップバッターが欲しいといわれても鈴木がいるけどトレードするなら槙原か斎藤出せといってたくらいだし ワイも土井がイチロー干したのかと思ってたわ
次同じスレたったときは干したと言ってるにわか叩くで ベンチに佐野が残ってたのにスルーして代走太田は未だに謎
工藤の外野後退並みに意味が分からん >>486
デホとバルディリスか
バルディリスは阪神時代からの付き合いやからともかくデホは謎やったわ >>517
あれも劇薬の類いやったなぁ
ドラフトの事もあるし日本一置き土産にアメリカ帰ってくれた方が良かったまである >>515
デイリー記者は翻訳が最低限の資格ホント草 >>43
嫌われてるってよりは恐れられてた感じちゃうか
使えないって判断されたら何も言われず干されてオフシーズンにハイさよならってケースも少なくなかったって言うしな
光山は直情型の1001より仰木の方が余程恐ろしかったって言ってたし
とはいえイチロー野茂筆頭に阿波野とか田口とか慕ってる人間もめちゃくちゃ多いんよなあ 吉井理人とかいうジプシーコーチ
吉井も相当アクが強いけど引く手数多やな 得失点がプラスなのに最下位になった監督がおってんやろ?
あの人が最低監督の候補ちゃうか 常勝西武不動のチームリーダーだった石毛がダメだった理由はなんや
腐った素材か? >>527
手掛けた奴が軒並みレジェンド排出やしな… >>523
デホとかどんでんが辞めさせられた時はめちゃくちゃ悲しんでたらしいな
そんな外国人選手から人望があるなら日本人選手にも同じくらい接してやれと思ったけど >>527
傭兵コーチよな
行く先々で何かしら戦果上げとる >>517
長く続けさせると悪影響が大きいタイプやけど
日本一へ導いた手腕は間違いなく有能やろ
連続Aクラスとか弱いチームでそこそことかより頂点取ってこそよ >>516
内海人的補償になったとき
堀内が憤死するんじゃねえのって心配されたくらい
内海を息子として次代の巨人を背負うものとしてあつかってたのは泣ける >>527
師匠の権藤もどこ行っても揉めてたけど弟子も似たところあるわ 広岡はヤクルトの監督やめる時若松がどうして辞めてしまうんですか!と号泣したとかなんとか
今でも若松は広岡を慕ってるらしい >>527
現役時代もしっかり実績残してメジャーも行っとるし指導者なってからも大学院行って現代的なスポーツ理論学んでるからまあベースが有能なんやろな >>528
18連敗したのに4位に踏みとどまったって書くと有能そうに見えない? >>486
バルディリスには慕われていたな
どんでんクビになったら横浜だったかに移籍してたし 中日って長い間権藤派閥と星野派閥があったらしいけど本当なのかね 実際イチローを高卒1年目からバッティング自由にさせて1軍フルに使っても.250 5本がええとこやろ
2年目でようやく3割いけるかどうかやろな
ただ中途半端に打ってると3年目は勝負避けられたり警戒されるやろうから210安打も無理やったやろうな
パ・リーグの高卒3年目若手 鈴木選手が.350で首位打者獲ったというだけで全国区のイチローフィーバーまではならなさそう スタッフ「真中さんが今までで一番手塩にかけて育てた選手教えて下さい」
真中「俺は育てたというのが嫌い。頑張ったのは選手。現役時代コーチに教わったことなんて覚えてなくない?」
川上「ない...笑」
真中「だよね!笑」
川上「先輩からのアドバイスで配球変えたりはあったけどコーチのアドバイスでそれは無い」
真中「じゃあ結論からするとコーチから教わったことは無いということだね笑」
川上「あははは笑」
川上「悩んでた時に森繁さんにアドバイス求めて良くなったことはあった。森繁さんは自ら教えることはほとんどない。」
真中「選手が求めてる時に教えるのが理想だよね。コーチってコーチングしたいしたいってなるじゃん。そうすると余計な事まで言っちゃうんだよね」
川上憲伸のカットボールチャンネルより >>534
工藤 佐藤 吉井が一年揃った夢のホークス2015
なお一年で崩壊した模様 >>527
師匠の権藤にそういう所似ちゃったのよな >>522
原「居ませんねえ・・・」のセリフ出た瞬間
カメラが由伸にドンドン寄るのほんま草生えた >>541
この年は流石に6位やで
ただ首位まで9.5ゲーム差だったけど >>541
あの年のロッテって別にめちゃくちゃ弱かった訳でもないのがまた不思議だよな
仮に18連敗五分五分で乗り切ってたら優勝争い絡んでてもおかしくないし >>536
んで内海に「望まれて行くんだから西武で骨を埋めろ」って諭したのホンマええ話や >>543
中日の派閥争いは戦後直後から現代まで連綿と続いとるから根深い 今年の監督陣営で将来劇薬扱いされそうなのは間違いなく井口や
5-4-2-2で今年がリーグ優勝ラストチャンスやろ >>538
自分がどんだけ打ってもチームはクソ弱かったんやから優勝させてくれたことは嬉しかったんやろなあ >>536
堀内「内海、自分を信じなくて良い。お前を信じる俺を信じろ」 >>545
真理な気がする
大谷みたいな超々一流育てたコーチは有能とか言われてもそのコーチの元で芽が出なかったのも大勢いるんやし
何でもかんでも監督やコーチの功績やなくて本人が第一よな ヤクルトは廣岡と関根爺の間の監督がうんちしかいないんだよな 主に武上が悪いんやが >>555
井口ってそのままロッテのGMになりそう >>517
かなり無能よりやろ
一度もリーグ優勝できずに日本シリーズ勝っただけやから戦力の割にはもの足りん >>548
アナウンサー「ここに高橋由伸監督が選手としていたら代打で使うケースですか?」
原「もちろんですよ!(うきうき)」 >>543
中日は60年代からそういう話ばかりやろ
濃人派閥じゃない主力がどんどん放出されたとか >>552
谷沢は閥っていうかグループは作ってない
星野が勝手に谷沢と仲いい野手をグループ扱いして敵視してただけ >>551
そもそも日ハムが歴史的V逸してたりオリックスが最下位独走から3位に滑りこんだりと
色々と激しいシーズンやで1998年パリーグ >>545
宮本に耳タコになるくらい言い聞かせてやってほしい >>564
国鉄は金やん以外プロが居ないからセーフ YouTubeの石毛ch見てたら温和で話聞くの上手そうに見えるんやけどな
まあそれとこれとは別か >>566
星野ってこう言うカッコ悪いエピソード多いな
こいつも有能だとは思うが イチローは高卒1年目でベンチより二軍で打席与えて経験積んだほうがいいということじゃない イチロー干したとか言うけど普通に使ってたやろ、後イチローもルーキー時は守備糞だったのを忘れてる奴多すぎんのよ >>565
中日新聞自体が愛知県の新聞社2つの合併らしくて、そこが中日の派閥争いの根やろ?
巨人も三山の頃は派閥争いが言われてたけど今どうなったんやろ? どんでん「阪神では〜」
言うほど阪神って強豪球団か? >>571
星野監督の評価ってすげえ難しいと思うわ
GM星野の力がなかったら絶対優勝できてないやん 好き嫌いでいうなら矢野が一番気持ち悪い
成績なら横浜とロッテの近藤 >>568
宮本はベースに俺レベルの選手でも練習してどうにかなったんだからお前らもなんとかせえってのがあるからな
自分の選手としての実力やポテンシャルを過小評価し過ぎてるし指導のベースが自分の実体験しか無いから指導者は根本的に向いてないと思う >>498
ビッグボスのガラポンの時これを思い出した >>544
200安打はまだ無名で舐められてたからというのもあるやろうな
あの年はストライクゾーンで勝負されてたから安打数稼げたけど翌95年にタイトル総ナメされてから四球(死球)攻めが始まった
打順と警戒からか日本ではあの年しか200本打ててない >>579
前の年やらかして98年のこれはクソつまらんかったわ >>581
解説もぐちぐちネチネチだからどっかいって欲しいんだよなあ >>578
星野が有能じゃないなら21世紀以後の監督で有能0人になるやろ
80年代90年代00年代10年代の4つの世代かつ3球団でリーグ優勝とかもう出てこないやろ >>575
1942年に新愛知新聞と名古屋新聞が新聞統制令で合併したのが今の中日新聞で、その頃から派閥争いあったからホンマに根深いで1947年には赤嶺旋風って騒動あったり >>574
ヤクルトや
巨人のもワシが育てたするんか? 名将→再就任して評価暴落って誰がおるやろ?
森が1番落差でかいか? >>581
解説者としてもネチネチぐちぐちうるせえから上田と共にヤクルトに関わらんでほしい >>215
球団もやけど新聞社も合併で成立した過程があるしこのままやろな
そこいくと今のオリックスはいい意味でうまく混ざったな
いろいろ言われるけどコレがベターやったんや >>591
それ2回やってるのがノムやろ
2回ともまたそっから復活するけど >>581
黄金期のPLで唯一2年から出場してるもんな
宮本しかり指導する時に自分の能力を過小評価しすぎる人も厄介やね >>577
阪神はセ・リーグの関西球団っていうのが関係者もファンも増長させとる >>591
森と古葉かな
でもどっちも今では名将と思わてるな >>545
実況「梶谷は『食べても食べても体重が……』ということでドンドン夏場痩せてしまって…」
真中満解説「(食い気味に)オッ!羨ましいですね!!」
実況「梶谷は『とにかく米やパン、炭水化物を…』って」
真中解説「羨ましいですね!そういう体質!僕は食べると全部即戦力になっちゃうんで!」
実況「(爆笑)真中さんも夏はよく食べられる方でしたか?」
真中解説「夏関係なしによく食べますね」
ほんと真中は現状トップクラスの解説おじさん >>591
ノムさんの阪神時代ってどんな評価なん? >>595
ノムに関しては星野時代の戦力整備で楽天前から再評価されてた記憶あるわ >>590
そっちか
巨人のは「ワシと一緒に育った」感だすで
なお本人は育ってない模様
ちな巨としてはヤクルト宮本は坂本をディフェンスモンスターにしてくれたから感謝しかないで >>555
寧ろ井口はかなり真っ当やろ
選手の基礎力高めて采配に頼らず勝ってるから後任もやりやすいやろな >>598
名将の評価を地に落とす横浜とかいう魔境 >>591
せやろな
ノムも阪神時代はあかんかったがそんなに評価は落ちとらんし 星野って言うほど直情型か?めちゃくちゃ計算高いサイコパスやろ >>600
毎年8月になる前は「今年は最下位脱出いけるやん」って思わせておいて失速して最下位×3年 >>602
宮本はモチベもポテンシャルもめちゃくちゃ高いやつを更に高いレベルに引き上げるのは上手いんかもな
まあそんな奴プロ野球見渡してどれだけいるのか知らんけど >>600
センイチのリーグ優勝の下地を作った功労者
センイチは野村の遺産で優勝した
ってふうにも当時は言われてた 星野は北京でそこにまで落ちた評価を
晩年取り戻したな >>606
サイコパスではないぞ
老人の機嫌取りとかめっちゃうまいし >>613
TBSよりマルハのほうがアカンかったと思うんやけどな
使い道がおかしかっただけでお金は出しとったし >>613
マルハもだいぶおかしい
そしてDeNAも狂ってきた >>584
ほんまは一軍の実力あるのに二軍首位打者で隠してたから良かったっていうのもあるかもしれんな
土井のおかげで一気にフィーバーできた
佐々木もそうやけど1年目から一軍で育ててたらあそこまでスターになれたかわからんわ >>575
2つの新聞社が合併したのって戦争中の話だし
そんな昔の話を今の時代まで引っ張ってるのが
アホすぎるんだよな。山Qやオッチの解任の根っこは全てこれ
オッチの時にさすがに呆れ果てて中日ファンはやめたわ >>606
ユニフォーム着てない時は別人。ってみんな言うな
ジジ転がしの天才で、関西きた時も東北行った時も地元企業で後援会が結成されるレベルの政治屋 >>610
それ阪神ファンやなくてノム信者とちゃうの
楽天時代にも似たようなこと言ってるやつ仰山おったけど 内緒やけど、ワイの顧問は真中の中学の時の顧問やで
中学時代の真中はマジで凄かったらしい
「何も教えることない」って言ってた 権藤も山Qも有能コーチやけど仰木と揉めてるんよな
リリーフ守りたいタイプのコーチとは合わんのやろな仰木
平井の使い方凄かったし >>614
それはサイコパスでない理由にならんやろ >>211
長嶋のもとなら清原と落合がまとまるんやから有能無能とかそんな話ではないやろ 去年こやぶるスポーツでどんでんが阪神は優勝するけどオリックスは勝負弱いから優勝逃すって言ってたな
やっぱこいつ無能やわ >>614
サイコパスだからって人の機嫌取ったりなんてしないわけじゃないで下手すると人より人の機嫌取るパターンもある >>624
リーグ優勝には犠牲はつきものって感覚なんやと思うわ >>608
ワイ大人になってもこんなキリッとできんわ >>619
引っ張ってるわけないやん
今あるのは単に社内の派閥争いやぞ
ちなみにオリックスも本社から出向で来る幹部と野球組織組の間には当然の軋轢がある >>604
そこで優勝した権藤さんって監督としての評判はそれほどでもないというね
やっぱりバント乞食にならんと名監督として認めてもらえない風潮あるんやろな >>624
平井(20) 53試合2.32 15勝5敗27S 85.1回 WHIP1.07 >>620
それな
自民党から国会議員に立候補する話もあったし >>507
独立リーグの運営2回しくじってるあたり上に立ったらアカン人間だわ石毛 権藤監督は野手全盛期過ぎて放っておくのが最適解みたいなチームやしな >>616
直情でもなくパフォーマンスで感情をコントロールして演じてる計算高いタイプやと思う
現役時代もマウンド降ろされて激昂してる姿をファンや周りに見せるけど実際は限界でヘロヘロだったりとからしい
鉄拳制裁を感情やなくて組織のコントロールのためのパフォーマンスでしかないと思うわ
事実それが有効な時代ではなくなった楽天の頃は封印してた >>625
サイコパスって他人の感情とか一切理解できないやつやろ
星野って相手を見て懐に入り込みタイプじゃん >>633
オリックスは村山とかいうゴミが死んだのと湊社長が来てそこら辺がマシになったイメージ 中日の歴史の中で選手・コーチ・監督の星野仙一&落合博満が関わってない優勝は1954年だけやで
まあ1982年も事実上星野がおらんが中日の歴史は杉下御大と星野と落合で作ってる 落合監督は名将やけど
コーチ人選には難があったな・・
ドラフトも良くなかったとはいえ野手育成低迷しすぎや 真中監督 185勝239敗
これで優勝監督はコスパええわ >>437
真弓打撃コーチと和田打撃コーチはくっそ有能だから早く就任しろ、というか矢野も打撃指導上手いし阪神の監督打撃コーチしかおらんのか >>641
村山といい負広といい編成の側からチームめちゃくちゃにしたやつ因果応報な死に方してるのほんま草生えるわ
次は長村や >>646
片岡が監督やればちょうど良くなるな(錯乱) 星野が今でも親の仇みたいに恨んでる一般人がおるのは結局成功した鉄拳制裁監督やからやと思うわ >>644
真中とロッテの伊東も記録的な最下位だったけど
他の年は悪くないこともあって将としての評価は悪くないよな
あの年だけ歯車が狂いまくって可哀想みたいな扱い そういや星野って堀内の後任に巨人の監督になる話でてたよね 直前まで進んで本人が撤回したみたいやけど監督就いてたら巨人どうなってたんやろ >>639
クッソ気配りのできるガキ大将という典型的政治家タイプ サッカーだけどクロップも人身掌握めちゃくちゃうまいけど若干サイコパスの気があるからな >>633
引っ張ってるぞ。基本的な中日新聞は元の2つの新聞社の起業家一族が
持ち回りでグループの会長や球団オーナーをやっていて
その2つの閥がそれぞれ有力なOBや現役選手を抱えていがみ合ってる構図だし >>651
ナベツネですら乗り気やったけど一場事件で下がってもうたから立ち消えやな >>634
放任主義で優勝出来たけど、結局それでチームが崩壊したからな >>651
あれは巨人のOB会が大反対したんや
ナベツネが星野にして欲しかった >>640
サイコパスは他者への共感に欠けるが共感しているように擬態することはできるし人誑しが多い
例えば死刑囚の松永太は典型的サイコパスだが他者の信頼を得て依存させるのが上手かった >>650
伊東は西武監督時代の末期に祈祷師呼んで球団と対立しとったのがイメージ悪すぎるねん ノムさんも今岡とか栗山干してたよな
自分を妄信しない大卒嫌いなんだろうけど >>651
02原巨人優勝
03謎の人事異動で原解任
→星野、甲子園で「必ず戻ってこい!」
巨人から星野にオファー
星野「巨人には若大将がいるでしょ」 >>652
毎期ごとアニメのBDボックスがなぜか自宅に送られてくるとかありそう >>485
黄金期西武は意識高いハイレベル選手がベンチにそろっていてそれらを率いるリーダーシップはあったけど
選手石毛は相手を分析したスコアラーのデータを全く見ない
って人だから、監督はムリやね >>662
伊東は人望がなさすぎる
監督やってもろくにコーチ呼べないし >>669
茂雄ですら巨人の中では一兵隊でしかなかったから更迭ぶっ飛ばされたわけやし >>669
派手やろ自分が一番じゃなきゃ気が済まんタイプやん 300勝して歴代最高記録を2つも持ってるのに
監督になってから若いやつのわがままを聞いてやらなかっただけで
後世で無能扱いされる
プロ野球の世界は厳しすぎますわ >>650
ロッテだと選手と仲良さそうだったし、前任者が焼け野原にしたのを建て直したから悪くなかったよ
サントスの件とかで伊東さんよりもフロントが批判されてたわ >>673
選手としての評価と監督としての評価は別やし
しゃーない ONの両方が巨人から追放されてた時期があるくらいに巨人は色々とおかしい
茂雄連れ戻したのがナベツネという事実よ(プロ野球人気を憂いて) >>667
定型句でそれ言われるけど打撃に大村巌投手に小谷呼んでるんだよな
投手も比較的安定してたし打撃コーチが早打ち立花だったことくらいしかコーチ呼べないとかいう弊害は無かったぞ >>669
当時OB会でデカい顔してたのって川上や広岡あたりやろ
セゲオや王はちょっと毛色違うような >>673
いや監督がわがまま押し通したからでしょ >>669
珍しく長嶋と広岡がタッグを組んでたな
森祗晶を招聘しようとナベツネが画策した時もタッグで阻止したり 選手としては微妙だったけど監督として名将のパターンで思いつく奴 清原の本が数冊出てるけどナベツネだけがドラフトの件について頭下げてくれたってくらいに
実際ナベツネですら巨人の中では良心的という事実よ >>663
坪井がいたからな
だから星野は今岡のために坪井トレード >>591
森祇晶さんは、さすがに横浜ではどうしようもないかって感じで
一部の横浜ファン以外の大部分の野球ファンはいまだに名将って評価やろ 立浪が全然イメージと違った
自分の感情ちゃんとコントロールできる人っぽい 伊東さんは人脈無くてコーチ呼べなかったけど、今の投手がまともなのは伊東時代に小谷コーチ呼べたお陰ってのはある >>690
時間置いたのがよかったんやないか
立浪のヤバさを今の若い選手はわからんやろ >>686
ナベツネは落合に監督やらせたかったけど
それもOBの反発で無くなった
その後かな,落合中日監督は >>613
古葉はちゃうやろ
DeNAもおかしくなってるし
あそこはなんかあるんな >>639
大杉勝男に「わざとぶつけやがったな」って詰め寄られた際に1001が「同郷の大先輩の大杉さんにわざとぶつけるわけ無いじゃないですか」っていなして乱闘回避したエピソードすこ >>690
橋本:まあ監督は1人1人の性格を見ていたんやろうな。立浪はいつも冷静で、しんどそうなところを見せないヤツやったし。
片岡:当時、苦しい時や辛い時は、寮の屋上へ上がって皆で泣いていた。「しんどいなァ」「辞めてやろうかな」とか愚痴をいってね。でも立浪だけはそんな時でもマスコットバットを振っていた。
ある時、僕が実家の京都のほうを眺めながらしみじみ泣いていると、立浪がやって来て「片岡、そっちは和歌山や。京都は反対や」と教えてくれた。お前、どんだけ冷静やねんと思ったね(笑い)。 >>696
昔から独裁王朝みたいなところやしなマルハも横浜も 西村ってなんかゴタゴタでやめて先輩の福良と
俺は鉄板焼きなんか行ってない不当解雇だと地味な争いしてたのは草だわ 一応落合英二も伊東が呼んでたやろ。韓国にいた時のコーチ繋がりで
あいつも投手管理上手かったからな。SNSでファンと交流したりもしてて >>696
昔の大洋ホエールズは
マルハってクジラも取ってた水産メーカーが親やから察しろ >>600
暗黒時代の戦力なのにドラ1が高校生投手とかで補強にも恵まれていなかった
まあ星野は自分で金本口説いたりしたけど 谷繁と中日若手達がロッカーで「じゃんけん負けた方がタメ口で命令される」ゲームで楽しんでいたところ
立浪「俺も混ぜてよ!」
谷繁以外そそくさと帰ったらしい >>703
野村とジョイナス以外は全員と揉めとるやろw
山田久志とも不仲やったんやから >>693
立浪にビビらない若手選手を見たコーチ陣がビビるの草 >>685
色々あったけど栗山はようやったほうやろ >>545
カットボールチャンネルってチャンネル名ガチなん?内川聖一のラジオ思い出すわ 田口は監督やらずにやめそう
中嶋はとにかく後2年ぐらいやってくれ >>717
3年くらい前に希望にそって辞めてれば誰も不幸にならんかったと思うわ プロ野球OBのYouTubeチャンネルって誰のが面白い?
里崎はNGで 立浪ってビビられてるけど具体的などんなことしてきたか知りたいわ
後輩を虐めたとかのエピソード全く出ないし
ヤクザも女関連の処理の話やし >>701
コロナ禍で外への出入りを控えろって時期に
西村が鉄板焼き屋に飯食いに行ったとか変な噂話が出たんだよな
さすがにアレは外堀を埋めるためのフェイクだろうと思うけど 栗山は10年も継続して監督やってた弊害がかなり出てたからな
球団からすれば扱いやすいからずっと据えてたんだろうけど >>17
長谷川晶一の西武ヤクルト日シリ連載で一人だけぶっち切りのクソ無能老害思考垂れ流してるのドン引きした
老害芸ならまだしもガチっぽいのほんま幻滅するから表に出て来るのやめて欲しい >>724
星野にもPLの先輩や監督にも1発も殴られてないと言う事実 野球youtubeは燃えドラチャンネルと山々話とカットボールチャンネルの三つだけでええやろ 元プロ野球選手YouTubeが流行って意外やったもの
・宮本のトークの面白さ
・デーブの人望の厚さ >>639
八回またピンチになる。さすがにもう限界だ。再びマウンドに行くと、そこでも彼はピンピンしている様子で、疲れなどおくびにも出さない。しかし話はもう次の投手のことだ。「だから駄目だって言ったでしょう。ところで次は誰ですか」などと平気で交代を前提とした話をしてくる。「孝政(鈴木)だよ」というと「あいつ調子悪いですよ、大丈夫ですか」などと実に冷静だ。
とにかくマウンドを降りるのは本人も納得だと思い、監督に交代の合図を送った。
交代となって、鈴木が出てくる。マウンドを降りていく星野。ここで彼の態度が一変するのである。憤然とベンチに向かったかと思うとグラブを地面にたたきつけた。納得の交代ではなかったのか。
翌日星野を問い詰めた。「おい、昨日の態度は何だ。あれじゃまるで無理やり代えたみたいじゃないか」。その答えがふるっていた。
「稲尾さんはまだ名古屋にきたばかりで知らんでしょうが、私は燃える男といわれとるんです。どんな状況でも弱気なところは見せられんのです」 >>737
デーブの店行ったことあるけど
めっちゃええ感じの接客やった
あれは確かに人たらしやな >>686
ナベツネはマジで自らスケープゴートになるからな
たかが選手とかリクシル弾きとかモガベー発言とか狙ってるとしか思えん >>742
プロの炎上芸やな
どうやったらマスコミが食い付くか見極めとるんやろな 燃えドラは非中日ファンが観てもおもろい有能チャンネル >>731
高卒で入団する時のスカウトが書いていたけど
「ドラ1ですから二軍からとか勘弁してくださいよ」って注文つけてきたとか 燃えドラチャンネルは吉見と浅尾が並ぶとどうしても笑えるからあかんわ
なぜとは言わんが >>723
高橋慶彦のチャンネルわりとすき
当時もめたやつらへの謝罪から入ったりする >>256
戸井一成もそうやけどビジネスファンって続けるとガチファンより詳しくなるからな >>747
まぁ高3の甲子園終わった後、暇な時に片岡と吉本って人と巨人阪神戦見に行って試合前練習見て
「プロでもこんなもんか」って言ったらしいからな >>302
オリックスでも似た感じやったし柔軟さはなかったな デーブのチャンネルは大物ゲストも来てくれるもんな
実際はイメージと違うのかね >>718
星野伸之のスローカーブチャンネルもあるぞ イチローと土井の関係は今岡誠とノムさんの関係に似てるな >>754
下には厳しいが上には人気が出る張飛タイプやからな
桑田には嫌われてたし嫌ってるけど >>5
GMとしては
檻では金子千尋、T岡田、平野
珍では呉とゴメス
を獲得した有能や >>756
ノムと今岡はどっちか言うと鈴木雑草と野茂レベルの絶縁 デーブは菊池の件と足引っかけて今宮がニヤニヤしてた事しか思い浮かばない >>754
あいつは典型的な上から可愛がられるタイプやろ
下からはボロクソだと思う
>>757
愛甲がデーブに言ってた「あいつのこと嫌いなんだろ?」って桑田のことなのかね >>754
デーブは典型的な上には媚び媚びの太鼓持ちで下にはパワハラ野郎だからな >>756
イチローって土井には感謝してるんじゃなかったっけ デーブのchは顔と声がデーブじゃなければなと思うのがほんと惜しい デーブは人格的にもう見たくはないが監督としては割と采配が無難で悪くなかったと思う
まあ当時の楽天の戦力死にすぎててあんま参考にならんが デーブはたまにチンピラみたいな素が出るよな
あのへんが小物っぽいと思う
江夏とか愛甲とか本物の悪は全くそういうのを出さないから >>744
元々政治記者だし
自民党のために色々やってた人だし >>761
下でも名球界レベルの実績持った後輩にはタメ口ながらもヘコヘコ感があるからな
ほんま巧妙やわ >>445
マルハ→TBSに移って歪みが出始めた頃やったし色々あったんやろなとは思うわ
森さんも選手のチクリで監督追われたけどあのへんも普通はおかしいわ 土井はイチローを嫌ってたと言うか環境とタイミング的に1軍で積極起用出来なかっただけやで
当時のオリックス外野手のメンツを見ればよくわかる >>761
そらそうよ
あとデーブ,古田も嫌いそうに見えるがこれは当時の巨人の大半は古田嫌いやろしなw そんなデーブでも楽天のフロントのことはクソミソに言うんだよな
名前は出さなかったが立花の事なのかな? デーブは話は面白いけど、原巨人を神聖視しすぎて話に限界があるわね >>766
デーブの批判て人間性とかチームの不和の部分で采配面は特に語られないよな
目立たず無難な采配は良いってことか 横浜といえば石井琢朗がコーチとして器用にいろんな球団に行っててわりと驚く
あいつ横浜の時割とややこしい存在やったし >>777
編成上がりなのが奏功したって本人は言ってたな
ゆえにフロントが無能に見えたんやろけど >>71
仰木と自殺した三輪田の墓は毎年行ってるしな >>778
選手の晩年で広島移った段階でわりと大人しくなったイメージやな
まあ年齢も年齢やし >>531
どんでんって「I just play to win」タイプやから合う選手はめっちゃ合うしダメな選手はサッパリやからな
立浪とか今岡は合う
「契約あるからこれ以上投げへん」みたいなタイプは相容れんな >>766,777
1ストライクでも常に2ストライクだと想定して対応しろみたいな指示出して叩かれてなかったっけ? >>777
ダメな戦力なりに割と色々な選手試したりオーダー弄ったりしてた
まあただ上でも書いたけどそもそも楽天の戦力が終わってたから参考にならんちゃならん
二軍の帝王小斉が一軍上がってきていきなり四番打つようなレベルやったし つべのおかげで判明したのは江夏と田淵は実際仲が良くなかったんだなってことが一番デカいな >>777
パワハラ体質やしエピソードは多いけど
コーチとしては有能やからな 三輪田の葬儀の時カメラも気にせず涙と鼻水ボロボロ流して泣くイチローは見てて辛かったわ >>524
落合もそうやけどああいう全権監督タイプやないと球団をドラスティックに変えるのは難しいんやろな デーブはああ見えて選手排出しとるからなぁ
松井裕樹のリリーフ転向もデーブやろ? 草
野村監督逆ギレ、石井一に死球予告
http://www5.nikkansports.com/nikkansports/newspaper/archives/2006/01/post_161.html
楽天は2年総額8億円という破格条件を提示したが、かつての教え子は、やはりヤクルト入りで「年俸の釣り上げに利用された。バカ野郎」と激怒。
過激発言を連発、交流戦でのヤクルトとの対戦では「当ててやるから打席に立て」と脱線“ビーンボール予告”まで飛び出した。 >>770
雄星がリーグ有数のエースに育ったらマスコミ同席の対談で泣いて謝っていたのもなあ 森野が仁村兄に怒られて殴りかかった話好き
それでみんなにボコボコにされたらしいな >>759
>>764
そうかイチローはまだ絶縁でも無いんやな
今岡はこの前もYouTubeで星野の事は熱く語ってたけどノムさんはおらんようなレベルで触れてなかったし >>778
機を見るに敏だよな
フロント変わってやりやすくなった評判聞いて戻る準備してたから巨人で干されたんやろなぁ >>764
土井が東スポ解説員やってた時にマリナーズのキャンプ行ってイチローと会わずに帰って来る程度の付き合いやぞ プロ野球OBチャンネルも地味に面白い
中根がやってるやつ >>781
石井琢朗は谷繁追い出して森祇晶も叩き出して
ベイス内では盤石かと思ったら自分も追い出されたからな デーブ「1位小野で決まってたはずなのに、オーナーが安い楽天だから安楽1位とか当日その場で言いやがったんですよ」 今年の阪神が100敗達成して最下位になったら
矢野の評価困りそうやな
なんだかんだで去年までは就任から3年連続Aクラスという阪神歴代史上初の快挙成し遂げてるし >>783
すまん、それはあんま覚えてないわ
どっちかというと投手の酷使癖の方が割とありそうやなと思ってた
二軍監督時代に釜田に無理させて壊したりしてたし >>778
優勝争いしてる最中に来年から別のチームでコーチやるので辞めますって言うカスやで >>769
従軍慰安婦問題は解決済みって政府が言う根拠の
日韓基本条約
もともとは韓国側のトップと自民の大物政治家の話し合いを1人の新聞記者のナベツネが計画して会談させたのがきっかけなのが恐ろしい >>781
本人が横浜クビになって引くて数多やと思ってたら広島だけで天狗の鼻へし折られたって言っとるしね >>802
優勝できなかったこと考えると今年だけで評価されることになるやろ
あまりにひどい >>609
欠点があるとそれが気になって仕方ないタイプやから
二軍コーチは向かんし一軍コーチもちょっと難しいよな
こう書いてたらなんか広岡とかぶるんやが >>799
谷繁が出て行ったのは森との確執やからどうやろな
まぁ当時のベイスはみんな連まなかったらしいけど
これは黄金期西武とかアライバとかもよな
ほとんど口効かんかったっていうし そもそもイチローは土井の葬儀にも参加しとるしその時に仲悪いの否定してたしな >>599
真中、声も◎やし頭ええのもよくわかるし最高の解説者やと思うわ >>809
YouTubeで仲良さそうに喋ってたし追い出すような不仲ではないと思うけどな >>802
さほど大きな誤算のない集大成の年に歴代ワーストはアカンすよ ヤクルト小川
「宮本をヘッドコーチにしたい」
中畑
「宮本をヘッドコーチにしたかった」
立浪
「宮本にヘッドコーチをお願いしたけど色んな事情でできなかった」
人気すぎ 落合、江夏、大下、三木谷
このメンツと仲良くできるデーブのコミュ力
ぶっちゃけコミュニケーションの本出したら需要あると思う >>591
森は谷繁と喧嘩して谷繁の代わりは俺が育てると言って逃亡したからな >>810
オダギリジョーがクウガ黒歴史にしてるとかもそうやけど
ネットとかでやたら噂が先走るんよな >>817
いや昭和の体育会系ってだけやろ
ただ脳筋ではなく賢いってのはあるやろな >>599
真中のトークで1番笑ったのはこれ
真中「ほんとうは良くない事なんですけど…連敗中はロッテの試合結果をよく見てましたね」
まさかなんJの定期スレをまんまやってる監督がいるとは思わんかった 98年組の横浜で不仲だったと噂されてたんは野手と投手やなかったっけ >>817
事件起こして表舞台出れんくらいやったのに監督するわホンマに凄いな
星野の懐に取り入るとか並の神経しとらん 矢野は落合に憧れてるらしいけどやたら監督にオチシン多くね? デーブはゲラってだけで能力高い
野球界OBでゲラな奴がそもそも少ないねん
1番見てて好きなのは谷繁やけど >>805
正力児玉との出会いが大きい
戦後っていうのもあるが共産党にいたし >>797
森については逆や
細かい野球がしたいといったから権藤追い出して森が来た >>831
谷繁の小学生のクソガキみたいな笑い方すき >>834
谷繁やローズが権堂派やったのは知ってる >>830
徹底的な独自路線で名将感あるからな
なお真似できない模様 >>826
内野派閥と外野派閥と投手(+捕手)派閥と我関せず組とか言われてたような >>836
しかもツボに入るとずっと笑っとるからな
こっちも釣られて笑顔になってまうわ 石毛とかいう聳え立つ糞がおるからな
負広も大概やが近年の無能監督ならこの二人がツートップやろ >>832
たしかにな
>>839
原のがすごいと思うけど現場からは全然リスペクトされてないのなんなんやろな >>808
広岡は広島のキャンプと練習を改革してその後初優勝する戦力を作ったし
弱小スワローズも選手育てて初優勝させた監督
ライオンズも選手育てて西武として初優勝やから比較にぬらんくらい指導者としてスゴい
まあ毒も強いけど >>839
矢野も唯一無二の存在になれてよかったやん >>827
デーブ監督をはげますパーティーに出席した星野は
大企業社長や大物芸能人が集結したその人脈に驚いて思わずデーブさんと呼んだらしい >>835
指示出す監督くれ!→森招集→指示出しすぎや! 中西清起チャンネルでの真弓のトーク好き
監督業も大変やわ つべで一番笑ったのは愛甲の高沢周辺の話やな
つかロッテの話は全部面白いからズルい YouTube観て思ったけど落合ってなんかの病気なんか?
えらい老け込んだし喋り方も元気ないから心配になるんやけど >>842
現役時代のリーダーシップから名監督になると思われていた男… >>819
ジョーが嫌っとるのはクウガの話しかしない特撮オタクやからな
そいつらが黒歴史扱いするからジョーがさらに嫌うという悪循環 >>830
落合に憧れてるのにあんなに感情出してるの??
なんていうか「己を知る」的なこと根本的にできない人なんやろな >>844
広島と西武に共通してるのは根本の存在やな
なぜか地味にクローズアップされんが >>854
今でもスタッフやキャストと会ってるのにな 原、仰木 社長型
星野、井口 政治家型
落合、野村 現場監督型
矢野 スピリチュアル型
こんな印象やな >>841
ヤクルト中山を見てずっと笑ってる谷繁すき >>829
打っても打っても打たれる投手陣に対して野手が不満持ってたとかいう噂があったんや
ホンマかどうかは知らんしあの頃の横浜は守備が微妙に崩壊してたからお前らも頑張れやと言いたくはなるけど >>849
最初に琢朗クビにしておけば全部丸く収まったのかもな
成績的に当時は絶対に無理やったけど 石毛の最低記録もBIG BOSSが更新しそうだな
盛り上げる為の監督なのに今となっては矢野の方がエンタメ感あるし 斎藤がヤクルト一年で辞めたのは高津とソリ合わなかったんかな >>840
それ派閥っていうかもはやチームが崩壊しているのでは >>848
そのパーティか知らんが来賓の挨拶でデーブがカチンときたらしいな >>852
もうお爺ちゃんやし
球界の現役大御所監督の原より更に上の年齢やぞ >>865
守備崩壊してたんか
内野とか鉄壁のイメージしかなかったけど >>861
それ知らんから見てみたいわ
ワイはいつかのプロ野球ニュースでカメラに抜かれなくなってからも画面外でずっと笑ってる谷繁に笑ってしまったわ >>852
糖尿病やろ
末期は痩せこけるから本格的にやばいと思う >>873
真弓とか中畑とか田尾はあんま変わってへんからさ >>814
目上からしたらこいつほど使いやすい奴はおらんと思う
立浪仕込みの機転の早さと気遣いの男や コミュ力だけでいうならデーブは根本の後継者だと思う 監督って二軍監督やってる奴がそのまま一軍監督になればある程度は上手くいくよな
チーム崩壊にありがちな選手との不仲がとりあえずなくなるし >>858
広島の礎って
根本さん関根さんの盟友コンビと広岡の3人がなくてはなかったみたいな デーブ大久保は数少ないラミレス擁護して
つうか球界OBでラミレス叩きしてなかったのは真中とデーブだけや >>843
いや原は現場からめちゃくちゃ評価されてるぞ
WBC優勝監督ってだけで箔がエグい ヘッドが選手に嫌われたほうが監督は楽
宮本はヘッドとしては需要高い ナベツネは密着取材で読売のオーナーになった時に徹底的にNPBからみの規約を読み解いて完全に理解した上で現場に臨んでるし他の道楽オーナーや雇われ社長とはちょっと格が違うわ >>886
外様のロッテで生え抜きより抜きん出た存在になっとる時点でね 真中はもっかい監督やらんかね
あのコミュ強は今の時代にあう指導者やと思うわ
実績もセリーグ優勝監督やしどっか他所でやらんかね でも本来の意味での監督って中間管理職ってのが典型的なんだと思う
原は全権持ってるからそりゃ強いわね >>886
コーチ陣の集め方がなかなかね
伊東の時代と比べるとうおぉって感じる
たまたまマリーンズの経営が安定してきて投資できるようになってきたのもあるやろけの >>843
ラミレスとかハラシンじゃなかったっけ? >>895
ラミレス采配のベースは若松監督やと思うわ
143試合同じメンバーで戦い抜きたいってのは2001年ヤクルトやし >>891
厳しすぎる指導者の後とか任せると初年度だけ大爆発してくれそうな期待感があるわね ホークス黄金期
松中
小久保
城島
とか監督やってなあかんよなほんまは >>891
代表監督で見たいわ
プロ意識しっかり持ってる奴だけ集めたチーム指揮させたらかなりええと思う >>825
トライアウトの解説とかガッツポネタとか
人の良さが振り切れとるわ真中は >>889
あの番組でナベツネの右腕やった人が「ナベツネは12球団のオーナーの中で誰よりも野球のルールを理解してたが
ファンの心情だけは理解出来てなかった」って話してたの草 >>898
小久保は現場からの評価最悪らしいからな >>886
相当でしょあれは
あんなシブいロッテがFA補強続けるくらいだし >>886
小国の独裁者的な政治家タイプやと思う
上手くいく面もあるしワンマン過ぎて鳥谷とかのマイナス面もあるような >>898
小久保は巨人に出された経緯がダサすぎた記憶がある 井口は政治力持ってるけど持ちすぎてていつか後ろから刺されそうな気もする
サブロー里崎とかの生え抜きが明らかな不満は持ってるし福浦をどんだけ上手く抱え続けるか
つか福浦はしっかりコーチとして抱き込んでる辺り賢いよな >>908
でも実際に外から他の球団のOBを入れまくったのは有能やろな
ロッテOBなんて無能揃いだし 中嶋って有能なん?
福良 227勝281敗10分 最多貯金8 最多借金26
西村 77勝108敗11分 最多貯金0 最多借金17
中嶋 105勝98敗20分 最多貯金16 最多借金6 元ヤクルト宮本ってコーチとしてそんなアカンかったん?
なんか逸話あるん? 小久保監督構想がずっこけてまさかの藤本昇格はびっくりしたわ
下で監督やってたとは言え完全に漫画の中の南海の人ってイメージで現代のホークスとはあんまリンクせん人事 無害生え抜きの福浦を抱え込むのはほんと賢いと思う
里崎とか絶対面倒くさいし ちなみに初監督から4年目で優勝した監督は吉田義男と王貞治の二人だけやで
あとの監督はみんな3年目以内に一度は優勝してるから井口は去年優勝できなかった時点でNPB史上初を目指すしかなくなる 井口なんてプロ入り前から強かな奴やしな
逆指名会見直前に中日スカウトに部員全員の飯奢らせたり >>898
松中→人格に問題の噂が絶えず
小久保→プレミアガイジ
城島→世捨て人 >>851
高沢は真面目過ぎてマリーンズアカデミーで子供教える喜びに目覚めてこの春から保育士やからな
https://www.tokyo-np.co.jp/article/151024 >>914
藤本は選手のこと知り尽くしてるし選手からもめちゃくちゃ信頼されてるらしいからなぁ
そら競り負けるわ >>908
つうか里崎はともかくサブローは意外と現場の評価高くないんかなあ >>889
それが野球好きから来るというより野球を政治利用するためやからね
多かれ少なかれオーナーにはそういう面あるけどあいつは腹黒過ぎる 里崎本人が希望する球団社長にならん限り井口さんはロッテで安泰だろうなあ
立ち回りが上手いよ >>913
別にアカン事はないで、ああ見えて山田とか川端からは慕われてるし
ただ人間性が好かれる感じの人物ではないから指導者としては人を選ぶよねって話 福岡のタクシー運転手って必ずと言っていいほどダイエー時代の選手の悪口ネタ持ってるよな >>912
水本いきなり強奪したのからして有能やろ >>183
どの球団も基本野手監督が基本かなあ
中日が星野山田森繁与田と投手色弱いともいえないけど 藤本監督って地味やが選手からは好かれてるんだろうな
あのバレンティンが慕うくらいや >>911
まあ間違いなく有能なんやけど有能無能だけでは世の中決めきれんからな
福浦がいなくなれば流石に不満が表立って出てくる
その前に日本一になればまた話は変わるけど >>913
たぶんヤクルトに合わなかっただけで他ならどっかでハマる可能性はある >>914
ソフトバンクはしっかり人を見てるわな
これがハムだったら小久保路線は絶対になる 宮本は小川監督とすら一悶着あったって噂やしヤクルトと縁の無いとこいっても孤立する気しかないなあ >>934
まあ監督やらせる前にヘッドやらせて散々やったしな >>919
背番号7とドラゴンズカレンダーの枠まで開けさせていたからなw >>933
広島ファンですら梵にコーチは務まらんと大半が思ってたからな >>935
西武は若干可能性あるんじゃない?
プリンス繋がりで >>912
20年以上誰がやっても優勝出来ないチームを優勝させた時点で異論なしやろ
そもそもAクラスすらこれまでたった二回やぞ 藤本はスポーツ紙とか見ると選手には結構厳しいメッセージ出すけど嫌われてる感じもなさそうやな >>934
ガッツがその路線やと思ってたら思いっきり梯子外されてたがな 草魂と土井とほ投打のレジェンドを干した愚将だけど比較にならないほど土井のほうがマシ >>937
草
なんでほんでダイエー行ったんや
慶喜とは事情が違うやろに >>886
そら現役時代のメジャー行けた経緯一つ取ってもね
政治力センスは1001以上やで >>910
獲れなかったけど丸にもアタックしてたやん
巨人に肉薄するくらいにはいい条件を提示してたし 宮本はヤクルトでの再起はきつそう
現状は高津池山で盤石だし下からも将来の幹部候補がどんどん出てくる以上は >>945
ダイエーに行くの決めてから最後やからたかったろってなっただけや
それで中日のスカウトが勘違いしてしまったんや… >>861
若い頃の斎藤明夫のV見て
本人いるのに笑いが止まらない谷繁の動画好こ >>935
宮本って村上は自分が厳しく鍛えたから育ったとか思ってそうで気持ち悪いよな
実際はコーチの杉村や小川が我慢して育てた感じだろ 井口って本人のバックになんか凄いやつがおるんかね
いくら井口自身がキレると言っても野球ばっかやってきたアマチュア選手が入団時にあの立ち回りはできんやろ >>950
井口も柴原もダイエー行って散々やったんやな >>919
メジャーチャンピオンリングを2個持ってるのも強か
なおフィリーズ >>942
二軍監督で嫌われてる無名のおっさんを監督に据えるわけないし人望あるんだろう >>944
イチローは「自分も2年目はチャンスもらって全然ダメだったから(打率.187)、土井さんが2軍で鍛えろ、って言うのもわかる」って言ってたで >>943
栗山だけだよガッツを監督にしたかったのは
フロントは昔からずっと稲葉だからどう転がっでガッツの監督は皆無や >>936
今年と昨年作戦が大きく違うかといえばそうではなく
結局のところリリーフの改善が一番でかいのでは
野手はあんま関係ない気がする >>962
森モイネロ又吉藤井って使えるカード4枚増えたのでかいんかね
岩嵜はどうせいてもあれやったろうし >>955
まず先に井端が呼ばれるはず
あとは井端の野球観とマッチするか、そのときの中日がどんな状態かやな
宮本って80点を90点にするのは上手いけど60点を70点80点にするのは向いてないでしょ >>945
早期メジャーの確約条件と中日を遥かに上回る契約金をゲット
おまけにローソンを2店舗。金まみれの星野が金まみれと
文句垂れるくらいには積みまくった。おまけに中日が井口と並んで
獲得を進めていた柴原も囲っておいたぞ >>953
立浪さんと似た匂いあるわわね
太い青学閥のタニマチなりフィクサーなりいそう 梵は水本が連れてきた
竜太郎はガッツポーズおじさんだし
打撃コーチは二軍含め高橋信小谷野と基本日ハム >>966
無名は言い過ぎやろうけどあまりにも地味過ぎるんよ鷹の新監督としては 藤本てドカプロで一塁ベース上で山田と喋ってる太ったヒゲのおっちゃんのイメージしかあらへんかった 勘違いされとるけど井口の自由契約サイドレターは入団時やなくてトップが代替わりして中内Jr.&高塚体制になってから オフの自宅では日経新聞片手にWBS見ているような人だからな>井口 96年ダイエーの大正義ドラフト
1位 井口 忠仁 青山学院大 内野手
2位 松中 信彦 新日鉄君津 内野手
3位 柴原 洋 九州共立大 外野手
4位 倉野 信次 青山学院大 投手
5位 岡本 克道 東芝 投手
6位 村上 鉄也 東北福祉大 投手
7位 新里 紹也 沖縄電力 内野手 >>976
なお王「なんで投手取らねえんだよ!」と切れてた模様 >>970
今は知らんけど井口の親御さんが田無でその時もらったローソンを経営してた ダイエーはぱっとせず引退した選手にもローソンのオーナーやらせたりしとったな あの頃のオリックスは戦力揃ってたから3位では名将とは言えないやで >>974
高塚と井口の腹黒シナジー効果えげつないわ
普通こういう裏取引って失敗に終わること多いのに見事に地雷発動してwin-winになってるし 井口にローソンは当時なんか聞いたことあるわ
>>974
その高塚と小久保の仲がマズったんだよな >>976
その割に山山とか伝説を作ったりするんだよな 井口は最初のWBCの時にしれっと居なくなってたな
メンバー発表の会見の時には存在してたのに >>978
王はドラフトでは投手>打者やで。KKドラフトの時も「即戦力投手を指名してほしい」と要望して桑田1位指名の一因になってる >>980
あの笠原栄一までローソン貰えてたくらいだからなw 掘れば掘るほど埃が出てくる井口さんの話にドン引き
なんJ時代から年1回はあるよなこの流れw >>982
オーナー&球団社長と親会社が対立するような状況なんてもう二度とないやろしな >>986
自分が投手出身やからかもな
プロ入ってすぐ打者転向したし野球うまい奴は投手をやるもんや!って頭があるんやろか >>987
デーブ「笠原ってあの笠原の親父さんですか?」
愛甲「そうだよ。あれは親からしてやべーんだわ」 >>988
あのダイエードラフトは3位帆足でふざけんなこらぁ! やからな >>992
日本は一番うまいのが投手やってるとはずっと言われとるね
アメリカの方やとショートで >>993
愛甲のやべー奴とかとんでもないバカを語る時の生き生きとする姿好き レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。