オリックスOB「歴代最低の監督は土井正三！」ワイ「さぞかし負けまくったんやろなあ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 09:50:12.36

3年連続３位やんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:45:48.66

イチロー棒って野球界で今最強だからな
王長嶋は知らない世代のほうが多くなったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:45:58.61

>>225
ポレにも分からないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:46:08.99

>>242
本格的復活は94年やと思うけどな
93年は巨人歴史的貧打やったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:46:15.75

長嶋も王も普通に選手に鉄拳制裁しとるしな

2022/04/14(木) 11:46:36.11

草と土井はセットで見る目がない扱いされとるイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:46:47.04

土井さんは死ぬ前に名誉回復してもらえて良かったね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:46:49.73

>>247
長嶋第一次政権とか殴った話ばっかりやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:46:58.21

イチローいても観客は減ってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:47:47.93

鉄拳制裁なんか割と普通だし今の価値観で言ってるのはアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:47:53.95

>>227
シモヤマンなつかC

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:47:56.07

昔でも顔の形が変わるまでは殴らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:47:56.28

>>242
野球人気の危機で長嶋という過去の栄光を引っ張り出して
中年おっさんたちの気を引こうとした判断は今見ても謎やわ
本来は若い層にアピールせなアカンやろうに

そういや同じような事象を最近見かけたなと思ったら
BIGBOSS新庄を引っ張り出したハムやわ･･･

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:47:56.38

>>14
橋本環奈のソフトバンクと同じやろ
仕事で利用しただけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:48:04.07

二回目の伊原西武ってなんでダメやったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:48:11.52

>>244
棒？
ペニスのことか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:49:11.44

>>246
94年は落合加入と10.8があったもんね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:49:21.73

>>248
草は野茂がメジャーで通用しないという
ほとんどのプロ野球関係者の間違いを背負わされた感じやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:49:33.13

>>255
基本的に行動規範なんて成人したら変わらん
野球の応援なんて半分以上刷り込みや
中年世代にアピールして子どもに布教するんが一番の正解

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:49:33.92

いうほどイチローは干されてなかったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:49:42.50

最下位グランドスラムの福良

2022/04/14(木) 11:49:44.35

>>247
第一次政権の長嶋はかなり荒っぽかったとは聞く、後楽園球場の監督室で暴れた話とか西本と角ビンタした話とか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:50:08.86

>>255
でもあの頃が巨人の歴史上一番人気あったらしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:50:36.42

>>257
伊原の求める野球のレベルがそもそも高い
黄金時代西武の残滓が辛うじて残っていた2002年には通用したが
のびのび脳筋野球をやっていたナベＱのあとでは最悪に相性が悪かったと
当時リアルの西武ファンから聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:50:41.75

例えば井口が佐々木に「お前そのフォームじゃ大成せんから横手に変えろ。じゃないと使わん」って言ったらどれだけ勝っても市場最低監督って言われるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:50:47.03

第二次長嶋の前って藤田やっけ？
長嶋やらんかったら誰が候補やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:51:09.71

>>240
試合中テレビ中継されてるところで自軍の選手殴ってるやつなんてほかにいるんか？

2022/04/14(木) 11:51:17.21

>>260
他人の分まで背負わされた感じはあるけど立花龍司追い出して投手陣に造反されたり、人望はやっぱりなかったんやろなとは思う

2022/04/14(木) 11:51:27.61

>>263
なんか知らんけどGMの席付いてるけどまあ無能よな
人望はあるけどそれだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:51:37.04

>>266
ベイスの権藤→森みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:51:41.65

>>256
実はかなりの虚カスっぽいのが草

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:52:23.31

>>268
広岡とかだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:52:26.58

土井ってイチローを干してたみたいによく言われるけど
高卒ドラ4野手をあの数字でよくあれだけ使ってたほうだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:52:28.39

>>269
近年でも阿部がそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:52:52.60

>>257
そら４番ひちょりとかやらざるを得ないチーム状況やし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:53:15.47

>>18
実はわりと使ってたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:53:55.64

>>274
巨人離れた後あちこちで監督コーチやっとるし資格あったんかね
まあ生え抜きOBで他の球団での指導経験無しってのが当時においてどのぐらい強制力あったのか眉唾ではあるけど

2022/04/14(木) 11:54:02.67

>>266.272
戦力育成は継続性や一貫性が大事よな

2022/04/14(木) 11:54:24.12

やる大矢ってのもおったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:54:32.83

日本一にはなったとはいえ西村はワイ的に最低やったわ
ベテラン偏重、投手酷使、二軍の選手知らない、四人ドラフトで2年連続大失速かました無能やし、オリックスが拾ったのが不思議だった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:54:39.11

>>271
まずちゃんと野球させるところから始めないといけなかったんやし福良が帰ってきてないと何も始まらんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:54:55.27

>>257
１回目の監督の時はコーチからの昇任やったから監督も選手もお互いがどういう人間か知っとったんや
だから東尾時代の反省点を活かした稼頭央一番、和田コンバート伊東正捕手固定、高木浩之セカンド固定とかが全部成功して、カブレラや豊田の覚醒もあって優勝できた
２回目の監督就任時は長い間西武と離れてたし、前任のナベＱとは真逆な時代錯誤な厳しい管理が受け入れられなかった
しかも故障者続出してチーム崩壊に歯止めが効かなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:55:07.69

>>272
野球の方向性が180度転換して現場はヤバかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:55:12.02

>>268
ちょっとうろ覚えだけど川上は国松を推してたとかだったような

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:55:32.76

>>275
土井があかんのはイチローの振り子はプロでは通用しないって酷評してフォームチェンジさせようとしたからやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:55:35.99

監督の才能言うても色々あるからな
少ない戦力をやりくりするのに長けた監督と巨大戦力をまとめるモチベーター型の監督はお互いポジション入れ替えたら事故るやろし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:55:36.38

>>272
森はむしろ西武時代に選手のおかげで勝ててただけなのに勘違いして自分を過大評価して躓いたんやろ
ベイスの選手も権藤時代に天狗になってた奴らばっかりやったからぶち当たってカオス

2022/04/14(木) 11:55:49.37

>>274
川上存命中やったし広岡は難しそう、王復帰とか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:55:55.37

監督として無能やなと思ったのは西武田邊もやが、育成に振ってたのなら繋ぎとしては悪くないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:56:12.01

>>282
福良のお友達
なお監督辞任時に一緒に辞めてくれるはずだったのが何故か自分だけ監督に収まり決裂

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:56:23.56

90年代までは阪急時代含めて常勝球団のイメージだったんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:56:36.78

>>283
これやもんなあ
https://i.imgur.com/qqSjv75.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:56:44.28

>>238
ハリーは現役時代乱闘で捕まりかけたんだよなぁ　たしか巨人時代の市民球場やったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:57:02.34

振り子打法気に食わないからイチロー干した話よく聞くけど結局メジャーですり足になってたよな
土井さんの言うこと聞いてたら日本で４割打てたのでは

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:57:14.33

コリンズは人望なさすぎた
まあ選手の背番号取り上げて自分に付けたらね
坂口の起用とかリリーフ整備とか功績もあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:57:41.29

>>271
勝負師じゃないのよ、あのGM
でロマン屋さんなんで一軍監督はマジで向いてなかったと思う
ただ、ロマン屋で人望厚め、優しいとGMには丁度いい

でも毎年一人くらい揉めてるやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:57:59.92

稲中卓球部でネタにされるくらい

2022/04/14(木) 11:58:05.94

>>289
横浜のオファー断ってたらまだ日本にいたやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:58:34.78

>>298
そういうのは二軍監督のがええんやないか？
GMなんてドライに切らんとダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:58:51.13

>>282
采配はともかくドラフトはフロントの問題ちゃう
あそこら辺のロッテってMVP問題で客減ってサブロートレードでさらに減ってでとんでもないことになってたし

2022/04/14(木) 11:59:14.77

>>295
広島市民球場でファンが乱入してきてハリーが応戦、警察で事情聴取って流れや

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:59:30.70

>>301
ドライ過ぎると現場とフロントの齟齬が大きくなる
金に困ってる球団ならドライにならざるを得ないけどオリックスはそうではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 11:59:53.45

>>300
それは無い
昔からハワイに住むのが夢やったからどっかで引退してたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:00:35.11

>>298
イチローがマーリンズ首になって浪人やった時にアメリカ行って
「ワイの契約最終ねんやから日本に戻ってきてくれ」って頼んだら絶対イチロー帰ってきてたと思ってるわ
仰木さんやったら絶対やってたとも思う
福良は選手ファースト過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:00:36.92

失敗扱いされてる古田谷繁もどこかでもう一度くらいやってほしい

2022/04/14(木) 12:00:45.63

>>304
ハムの吉村みたいなんも嫌やし塩梅が難しいわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:00:54.28

>>296
すり足も許さなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:00:55.56

広岡とかいう監督の功績を自分で地に落としていく男

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:01:06.47

伊東、渡辺、秋山、工藤、辻

西武黄金期の主力選手って監督としても皆優勝してるのに

当時のチームリーダーで指導者としても一番期待されてた石毛があの結末とは

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:01:32.85

西村って何か功績あった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:01:50.91

地味に2013年も酷かった
チーム防御率リーグ1位で最終順位5位て

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:01:53.34

>>311
東尾と森はチームリーダーとしてはあいつは最高やけど監督としては成功しないって言ってたで

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:00.71

>>295
ケロカスに人権ないからセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:06.29

どんでんも石毛も選手が勝手に編成と話して練習決めてたりスケジュール決めてたりして監督ないがしろにされてるとか言ってたな
なんか不思議な空間なんやろあそこ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:17.68

イチローの件抜きにした場合の評価で言われてた話で
「この人の野球は巨人でやってた王道の野球。関西の人間は王道の野球なんか求めてない」
とか言われてたの見るとなんだかなって

2022/04/14(木) 12:02:17.95

>>305
意外やなそういうロマンみたいなの大嫌いやと思ってたわドケチやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:24.97

>>294
吉田雄て誰や？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:26.71

振り子打法ってすっかり廃れたな
というか坪井しかやってなかったか
やっぱ難しいのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:27.04

>>312
山本を先発に戻した

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:36.82

>>312
シナ弱キャプテン抜擢
オープン戦最終登板で6回1失点もベースカバーサボった山岡を一喝

うーん微妙やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:02:57.39

まだやってないけどヤクルト宮本も石毛と同じよう監督になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:03:04.72

>>301
なんで育成を中心を置いたチーム作りに現状なっとる
良いか悪いかは結果次第やが

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:03:37.65

>>319
吉田雄人
プロ通算1安打でクビ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:03:39.67

>>323
宮本ってもう無理やないの
ヘッドの失敗で球団出てった時点で次はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:03:43.13

やっぱ一位は仰木なん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:04:37.70

やっぱり試合無さすぎて暇やわ
負けてもいいから早く見たいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:04:47.02

壊し屋どんでんに酷使されまくったのに未だ守護神やってる平野バケモン過ぎる
同時期投げてた浅尾はとっくに引退したのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:05:11.00

中村勝広さんは阪神時代のイメージ悪すぎてな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:05:21.62

>>316
そいつらに関しては人格面の問題ちゃう
どんでんとかシドニーが選手の意見まとめて持っていったらブチギレてあんだけ可愛がってたのに二軍落としたりしてたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:05:35.50

>>23
関係ないスポーツ分野でセカンド土井を名乗るヤツが居たくらいには

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:05:35.70

>僕、直に愛甲さんに会って話を聞いたんですけど、張本エピソードは本当に鉄板なんですよ。まあ西武との試合で、ロッテのピッチャーのデッドボールをきっかけに、両軍の選手が駆け寄って乱闘を始めようとした時に、ベンチから張本さんが最後出てきて、一言。『お前ら、全員野球できへん体にさすぞ！』。
で、乱闘がそこで終わったりとか

流石ヤクザからの銃撃警戒して，真ん中の補助席に座ってたハリーは格が違う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:05:41.46

>>306
頓宮のキャッチャー再転向とかもうちょいドライにいくんかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:06:08.79

>>325
サンキューやで
宗はよく成長したな
やっぱブラックリブズマターやな

2022/04/14(木) 12:07:03.63

広岡で一番みみっちいと思ったのは内海がカネやんの名前と成績間違えたのをカネやんが笑ってすましたのに、原と内海説教始めた話

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:07:05.22

いきなり6位から1位になった昨シーズンって結構歴史的なことやってたのな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:07:19.86

中村勝「いくらヒットを打ってもホームラン打てない外国人は要らない」
↓
中村負「なんで阪神出た途端にホームラン30本とか打つんや・・・」

こんなんとか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:07:35.48

鬼の福良どころか滅茶苦茶甘かったよな
野球ナメ腐ってる奴以外には何かしら一軍でチャンスやってた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:08:03.84

濱中吉野⇔平野阿部のトレードって当時どんな反応やった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:08:04.19

>>327
上田＞西本＞仰木やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:08:43.50

>>338
オマリー「甲子園を出る喜び」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:08:58.37

>>339
2017とか野球舐め腐ってた園部と▪▪以外の支配下野手全員一軍で打席に立たせてるからな
岡崎のプロ通算2安打は高卒ルーキーイヤーの2017やし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:08:59.13

>>336
金やんって老害みたいなこと言われてるけどわりと若手にも優しいよな
自分が一番すごいんやって負けん気が強いだけで