オリックスOB「歴代最低の監督は土井正三！」ワイ「さぞかし負けまくったんやろなあ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 09:50:12.36

3年連続３位やんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:25:17.27

>>436
仙一って根本が自分の後釜なら星野とか言ってたけどそこまで目に見えてやべーことしてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:25:26.10

>>440
ほんまかよかった
もうすぐ100になるし長生きしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:25:26.48

>>427
辞めちまえ高田少年は有能だった……？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:25:30.52

>>438
たまたまそのスカウトと時期が重なっていただけならそうだけど
監督のツテで呼べたのならそれも監督の力よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:25:49.13

>>445
結果的に谷繁は45までプレイヤーやったけど31歳やから若手好きからは一番色々言われる年齢やな
28歳ピーク説とかあるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:26:08.47

>>441
それこそGMか二軍監督のが良さそうやけどその待遇で呼ぶところあるかね

2022/04/14(木) 12:26:12.93

>>426
そもそも巨人追い出されたのも川上に楯突いたからやし一箇所で長く居るタイプではないわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:26:36.80

>>298
ロのワイは友人の西村を関西に連れて行って後任に据えて
任期途中でとかげの尻尾切りをした福良はやっぱり好かん
そら西村が監督に向いてる人とは思わんけど幼馴染に対して
ようあんな切り方ができたもんやと呆れるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:26:40.19

>>451
広島は？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:26:45.95

>>448
一時期長谷川宙輝が犯人説出てたの草

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:26:59.17

高卒3年目の選手を登録名イチローにして売り出してその年200本安打って今考えても凄い
これは同時に佐藤もパンチに改名したところがミソや

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:00.47

モチベーション管理って言葉がない時代の人間やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:05.95

オリックス界で一番の無能は石毛やぞ
西なんとかではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:18.48

>>453
後任に据えたのは福良ではない説が濃厚なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:25.43

ガキの頃は堀内がガチの無能だも思ってたわ
今思うと色々苦労してたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:33.42

広岡は政治力みたいなのは弱かったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:35.69

>>408
そのくせOB戦に呼ばれなかったら文句言ってるのダサすぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:43.68

>>452
川上って長嶋と対立したり、広岡大嫌いやったりこれはこれで色々あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:27:56.16

高橋由伸再評価路線はこないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:03.62

バカ「土井はイチローを干した！」
1993年のイチローの成績
打率.188(64-12) 2四球 OPS.478

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:23.83

>>464
岡本と一連托生よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:31.94

>>460
言うて監督になる前に解説で好き放題言ってたから批判されるのは残当やで
監督やってからは2段階くらい毒が抜けた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:35.79

>>464
高橋監督のせいで代打高橋が使えなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:52.52

>>456
正直パンチが引退後に仰木監督ネタをテレビで披露しまくったのは
イチローの活躍と同じぐらい仰木監督の好感度を高めたと思う
まあパンチがおらんくても金村がいるか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:57.02

>>465

>>357に書いといたぞ
数字だけ見るのは危険や

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:57.23

>>466
由伸やなくても使ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:28:58.34

>>449
他人の手柄を横取りしとるだけやんその考え

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:29:08.03

石毛って監督以前に人間として屑って噂しか出ないけど
西武時代はどうやったんや
特になんにも聞かんかったのは単にパリーグやったせいなんか？
清原、秋山、デストラーデ折った頃の西武とか目立ちまくってたはずやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:29:46.56

由伸はアカンかったけど同情したくなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:29:49.06

>>473
選手時代は理想のリーダーと言われてたんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:29:52.67

>>468
「ここは長打力のある代打を送るべきでしょう」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:29:55.15

>>469
金村「東京遠征の時は六本木の愛人の部屋から出てくる監督とはちあわせた」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:30:00.30

ノムは広岡に対しては
「勝つことには貪欲だし研究熱心な人」
とは言うとるんだよな

同時に
「ただあの人は他人に厳しくて自分に甘いの典型なのと凄いケチな人」
とも表してたが
お前がそれ言うなとか言ってはいけない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:30:06.73

>>468
古田監督も古田捕手が使えなくなって投壊してたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:30:23.47

広岡は良くも悪くもクソ堅物過ぎて自分の意見絶対やから自分の言動で他人がどう感じるとな一切考えが及ばないんやろな
単純に野球に厳しいだけならあそこまで各方面から嫌われてないやろうし

2022/04/14(木) 12:30:26.21

>>438
仕入れてきた素材をどう育てるかはチームによるところも大きいからなんとも言えんけどね
伝統的に猛練習で選手を育てるカープのカラーには合ってた人やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:30:28.05

>>476
あ、いませんね🤣
https://i.imgur.com/DiPbkpd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:30:44.19

>>473
今の松田みたいな感じ
ベンチ前でて声上げて盛り上げるようなこと率先してやってた

2022/04/14(木) 12:30:50.98

由伸は監督になった経緯が経緯なだけにあまり叩きにくいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:05.60

>>475
何でそれが監督で失敗したんや

2022/04/14(木) 12:31:14.37

オリックス時代のどんでんって選手やコーチから嫌われてたけど外国人には好かれてたんじゃなかったか？
でも本人は今の阪神に外国人野手は必要ないとか言ってたり毎回外国人嫌いを発祥させてるけどw
監督になると外国人への扱いもまた違ったりするんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:17.03

◯◯を干したエピソードで実際より評価が低くなってる監督
鈴木啓示
土井正三

後は？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:21.22

>>464
メモ公開したら…？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:24.35

土井はある意味二年目までのイチローを無理に試合に出してたらそのあとの飛躍やスター性無かったかもしれないと擁護できる
鈴木草は球界トップクラスの選手を好き嫌いで干したのでこちらのが糞

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:35.67

マートン監督
メッセンジャー投手コーチ
ブラゼル打撃コーチ

マートン監督「I don’t likeルーキー、桐敷」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:40.21

>>461
一匹狼というか信頼できる仲間はつくれないタイプやろな
発展途上のチームを短期間任せることにかけては最適やと思うが
広岡をモデルにした小説やとコーチ陣と対立しまくっとった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:45.49

石毛とかいう無能オブ無能

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:31:49.57

>>485
石毛も広岡も田尾も伊原も自分を曲げるのが苦手な性格

2022/04/14(木) 12:32:20.93

>>463
川上と長嶋の対立は球団内の権力争いの側面もあるし複雑や

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:32:22.19

>>485
グラウンド内で厳しく選手をまとめるのとコーチスタッフ二軍含めて100人近くをまとめるのは全く別の能力なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:32:27.49

でもあんだけ上にガンガン言うのに
長年コーチや2軍監督やってた高橋慶彦という人物

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:32:33.97

田尾は空気でええか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:32:43.59

石毛「打順きめんのめんどいなぁ、せや！あみだくじで決めたろ！」
これがあったという事実

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:20.81

>>485
監督と選手のリーダーは全然違うものだったんだろうな
あと西武出たのもまずかった
西武なら石毛の言うことなら従おうってやつが多かったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:22.16

>>484
まぁもう一回はチャンスもらえるやろうね
ナベツネすら気の毒と思っていたらしいしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:23.07

>>483
松田もコロナ合コン盛大に開催しとったりしたし仲間内からの評判と世間的にみて優れた人物かは違うわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:38.28

>>418
当時の広島とかガチで仁義なき戦いの世界やね
https://i.imgur.com/b4WVobZ.jpg

おまけ　同じ号に出てた大学時代の江川
https://i.imgur.com/GcnuPhl.jpg

2022/04/14(木) 12:33:40.10

>>462
ダサいと思うで
ほんでワイを老害呼ばわりする若いファンはなっとらんとか放言するんやからそりゃ嫌われるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:40.58

>>493
どんでんもそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:41.26

>>493
なるほど、実働部隊の先頭に立つのには向いてても
マネージメント任せたらダメなタイプか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:33:51.81

>>498
一応上行った時に違う打順でも対応できるようにしたいって発端やぞ
何の効果も無かった模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:34:16.19

石毛って飽き性なんやろなって感じはする
バツ三やし引退してからも途中で投げ出すエピソード多い

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:34:21.49

>>486
当時から通訳が有能だった説はあった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:34:46.20

>>493
こういうタイプってマネジメントの引き出しが他にないから一度傾いた時に修正効かないんやろな
そこら辺がノムや星野とかとの違いやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:21.30

>>482
ほんまこの日の中畑と原の解説は面白すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:26.56

選手とコーチと監督とで適正がそれぞれ異なるという当然といえば当然の話なんだろうけど
選手としての実績がないと現実的には難しいんだろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:29.27

>>502
江川のYouTube見てるけどメンタルに一番感心したわ
あいつは今の時代に生まれても怪物になってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:31.56

長野広島監督見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:37.02

>>487
イチロー野茂と同等な存在自体が少ないからな…
ダルやマー君は大事に育てられたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:51.95

赤星
「岡田監督には通訳が必要なんです、阪神では僕が通訳でした」

中西コーチ
「よく正田コーチに「岡田監督が言うアレっていつの事ですか？」って聞かれた」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:35:54.92

堀内は内海の件があるし、監督辞めてからはマジで別人になったから憎めない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:36:09.62

バレンタインは有能でいいんか？
年俸は無視して

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:36:19.77

勘違いされがちだけど土井は振り子打法と早打ち批判してただけで鈴木は球界を代表する1番打者になれると評価してた

長島にトップバッターが欲しいといわれても鈴木がいるけどトレードするなら槙原か斎藤出せといってたくらいだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:36:23.28

>>510
原は笑う権利ないやろ！

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:36:41.90

ワイも土井がイチロー干したのかと思ってたわ
次同じスレたったときは干したと言ってるにわか叩くで

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:37:12.15

ベンチに佐野が残ってたのにスルーして代走太田は未だに謎
工藤の外野後退並みに意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:37:30.49

>>510
原のせいなんだよなあ…

2022/04/14(木) 12:37:36.27

>>486
デホとバルディリスか
バルディリスは阪神時代からの付き合いやからともかくデホは謎やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:37:44.05

>>517
あれも劇薬の類いやったなぁ
ドラフトの事もあるし日本一置き土産にアメリカ帰ってくれた方が良かったまである

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:37:45.08

>>515
デイリー記者は翻訳が最低限の資格ホント草

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:38:20.76

>>43
嫌われてるってよりは恐れられてた感じちゃうか
使えないって判断されたら何も言われず干されてオフシーズンにハイさよならってケースも少なくなかったって言うしな
光山は直情型の1001より仰木の方が余程恐ろしかったって言ってたし
とはいえイチロー野茂筆頭に阿波野とか田口とか慕ってる人間もめちゃくちゃ多いんよなあ

2022/04/14(木) 12:38:23.67

吉井理人とかいうジプシーコーチ
吉井も相当アクが強いけど引く手数多やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:38:43.80

得失点がプラスなのに最下位になった監督がおってんやろ？
あの人が最低監督の候補ちゃうか

2022/04/14(木) 12:38:46.57

常勝西武不動のチームリーダーだった石毛がダメだった理由はなんや
腐った素材か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:38:57.85

>>527
手掛けた奴が軒並みレジェンド排出やしな…

2022/04/14(木) 12:39:00.79

>>523
デホとかどんでんが辞めさせられた時はめちゃくちゃ悲しんでたらしいな
そんな外国人選手から人望があるなら日本人選手にも同じくらい接してやれと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:39:05.87

>>527
傭兵コーチよな
行く先々で何かしら戦果上げとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:39:14.29

>>517
長く続けさせると悪影響が大きいタイプやけど
日本一へ導いた手腕は間違いなく有能やろ
連続Aクラスとか弱いチームでそこそことかより頂点取ってこそよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:39:22.94

>>527
佐藤義則もその気あるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:39:27.14

>>529
西武でやらなかったからじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:39:48.63

>>516
内海人的補償になったとき
堀内が憤死するんじゃねえのって心配されたくらい
内海を息子として次代の巨人を背負うものとしてあつかってたのは泣ける

2022/04/14(木) 12:40:06.30

>>527
師匠の権藤もどこ行っても揉めてたけど弟子も似たところあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:40:08.32

広岡はヤクルトの監督やめる時若松がどうして辞めてしまうんですか！と号泣したとかなんとか
今でも若松は広岡を慕ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:40:15.85

>>527
現役時代もしっかり実績残してメジャーも行っとるし指導者なってからも大学院行って現代的なスポーツ理論学んでるからまあベースが有能なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:40:23.38

内海と堀内のほんますこ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:40:26.37

>>528
18連敗したのに4位に踏みとどまったって書くと有能そうに見えない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:40:46.49

>>486
バルディリスには慕われていたな
どんでんクビになったら横浜だったかに移籍してたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:40:54.01

中日って長い間権藤派閥と星野派閥があったらしいけど本当なのかね

2022/04/14(木) 12:41:12.46

実際イチローを高卒1年目からバッティング自由にさせて1軍フルに使っても.250 5本がええとこやろ
2年目でようやく3割いけるかどうかやろな

ただ中途半端に打ってると3年目は勝負避けられたり警戒されるやろうから210安打も無理やったやろうな
パ・リーグの高卒3年目若手鈴木選手が.350で首位打者獲ったというだけで全国区のイチローフィーバーまではならなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:41:14.99

スタッフ「真中さんが今までで一番手塩にかけて育てた選手教えて下さい」
真中「俺は育てたというのが嫌い。頑張ったのは選手。現役時代コーチに教わったことなんて覚えてなくない?」
川上「ない...笑」
真中「だよね!笑」
川上「先輩からのアドバイスで配球変えたりはあったけどコーチのアドバイスでそれは無い」
真中「じゃあ結論からするとコーチから教わったことは無いということだね笑」
川上「あははは笑」
川上「悩んでた時に森繁さんにアドバイス求めて良くなったことはあった。森繁さんは自ら教えることはほとんどない。」
真中「選手が求めてる時に教えるのが理想だよね。コーチってコーチングしたいしたいってなるじゃん。そうすると余計な事まで言っちゃうんだよね」

川上憲伸のカットボールチャンネルより