オリックスOB「歴代最低の監督は土井正三！」ワイ「さぞかし負けまくったんやろなあ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 09:50:12.36

3年連続３位やんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:48:55.26

名将→再就任して評価暴落って誰がおるやろ？
森が1番落差でかいか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:49:18.77

>>581
解説者としてもネチネチぐちぐちうるせえから上田と共にヤクルトに関わらんでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:49:23.15

YouTuber宮本慎也氏は割と好きなんやけどな

2022/04/14(木) 12:49:33.64

>>215
球団もやけど新聞社も合併で成立した過程があるしこのままやろな
そこいくと今のオリックスはいい意味でうまく混ざったな
いろいろ言われるけどコレがベターやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:49:40.92

>>591
それ2回やってるのがノムやろ
2回ともまたそっから復活するけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:49:56.69

>>581
黄金期のPLで唯一2年から出場してるもんな
宮本しかり指導する時に自分の能力を過小評価しすぎる人も厄介やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:50:04.81

>>577
阪神はセ・リーグの関西球団っていうのが関係者もファンも増長させとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:50:15.57

>>591
森と古葉かな
でもどっちも今では名将と思わてるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:50:29.74

>>545
実況「梶谷は『食べても食べても体重が……』ということでドンドン夏場痩せてしまって…」

真中満解説「（食い気味に）オッ！羨ましいですね！！」

実況「梶谷は『とにかく米やパン、炭水化物を…』って」

真中解説「羨ましいですね！そういう体質！僕は食べると全部即戦力になっちゃうんで！」

実況「（爆笑）真中さんも夏はよく食べられる方でしたか？」

真中解説「夏関係なしによく食べますね」

ほんと真中は現状トップクラスの解説おじさん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:50:37.04

>>591
ノムさんの阪神時代ってどんな評価なん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:50:44.85

>>595
ノムに関しては星野時代の戦力整備で楽天前から再評価されてた記憶あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:50:54.34

>>590
そっちか

巨人のは「ワシと一緒に育った」感だすで
なお本人は育ってない模様

ちな巨としてはヤクルト宮本は坂本をディフェンスモンスターにしてくれたから感謝しかないで

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:51:06.93

>>555
寧ろ井口はかなり真っ当やろ
選手の基礎力高めて采配に頼らず勝ってるから後任もやりやすいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:51:19.62

>>598
名将の評価を地に落とす横浜とかいう魔境

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:51:24.54

>>591
せやろな
ノムも阪神時代はあかんかったがそんなに評価は落ちとらんし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:51:51.93

星野って言うほど直情型か?めちゃくちゃ計算高いサイコパスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:51:56.59

>>600
毎年8月になる前は「今年は最下位脱出いけるやん」って思わせておいて失速して最下位×3年

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:51:58.42

井口は赤ちゃんの頃から名将

https://i.imgur.com/shvx1HD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:52:07.36

>>602
宮本はモチベもポテンシャルもめちゃくちゃ高いやつを更に高いレベルに引き上げるのは上手いんかもな
まあそんな奴プロ野球見渡してどれだけいるのか知らんけど

2022/04/14(木) 12:52:14.01

>>600
センイチのリーグ優勝の下地を作った功労者
センイチは野村の遺産で優勝した

ってふうにも当時は言われてた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:52:22.84

星野は北京でそこにまで落ちた評価を
晩年取り戻したな

2022/04/14(木) 12:52:24.94

>>598
どっちも横浜やんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:52:25.10

>>604
TBSが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:53:00.53

>>606
サイコパスではないぞ
老人の機嫌取りとかめっちゃうまいし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:53:24.17

>>613
TBSよりマルハのほうがアカンかったと思うんやけどな
使い道がおかしかっただけでお金は出しとったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:53:27.07

>>606
計算高い直情型やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:53:31.89

>>613
マルハもだいぶおかしい
そしてDeNAも狂ってきた

2022/04/14(木) 12:53:34.10

>>584
ほんまは一軍の実力あるのに二軍首位打者で隠してたから良かったっていうのもあるかもしれんな
土井のおかげで一気にフィーバーできた

佐々木もそうやけど1年目から一軍で育ててたらあそこまでスターになれたかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:53:48.83

>>575
2つの新聞社が合併したのって戦争中の話だし
そんな昔の話を今の時代まで引っ張ってるのが
アホすぎるんだよな。山Qやオッチの解任の根っこは全てこれ
オッチの時にさすがに呆れ果てて中日ファンはやめたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:53:57.74

>>614
良くも悪くも昭和の政治家やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:05.10

>>606
ユニフォーム着てない時は別人。ってみんな言うな
ジジ転がしの天才で、関西きた時も東北行った時も地元企業で後援会が結成されるレベルの政治屋

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:10.05

>>610
それ阪神ファンやなくてノム信者とちゃうの
楽天時代にも似たようなこと言ってるやつ仰山おったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:11.43

内緒やけど、ワイの顧問は真中の中学の時の顧問やで
中学時代の真中はマジで凄かったらしい
「何も教えることない」って言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:15.30

権藤も山Qも有能コーチやけど仰木と揉めてるんよな
リリーフ守りたいタイプのコーチとは合わんのやろな仰木
平井の使い方凄かったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:15.65

>>614
それはサイコパスでない理由にならんやろ

2022/04/14(木) 12:54:31.53

>>211
長嶋のもとなら清原と落合がまとまるんやから有能無能とかそんな話ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:35.89

去年こやぶるスポーツでどんでんが阪神は優勝するけどオリックスは勝負弱いから優勝逃すって言ってたな
やっぱこいつ無能やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:38.90

爺転がし出来ないのがノムさん
できるのが仙一

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:54:45.11

>>614
サイコパスだからって人の機嫌取ったりなんてしないわけじゃないで下手すると人より人の機嫌取るパターンもある

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:55:21.29

>>624
リーグ優勝には犠牲はつきものって感覚なんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:55:21.88

>>608
ワイ大人になってもこんなキリッとできんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:55:25.60

>>624
典型的な焼畑農業やからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:55:29.94

>>619
引っ張ってるわけないやん

今あるのは単に社内の派閥争いやぞ
ちなみにオリックスも本社から出向で来る幹部と野球組織組の間には当然の軋轢がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:55:43.71

>>604
そこで優勝した権藤さんって監督としての評判はそれほどでもないというね
やっぱりバント乞食にならんと名監督として認めてもらえない風潮あるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:56:19.33

>>624
平井(20) 53試合2.32 15勝5敗27S 85.1回　WHIP1.07

2022/04/14(木) 12:56:24.45

>>620
それな
自民党から国会議員に立候補する話もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:56:25.91

>>507
独立リーグの運営2回しくじってるあたり上に立ったらアカン人間だわ石毛

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:56:51.51

権藤監督は野手全盛期過ぎて放っておくのが最適解みたいなチームやしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:57:13.96

>>616
直情でもなくパフォーマンスで感情をコントロールして演じてる計算高いタイプやと思う
現役時代もマウンド降ろされて激昂してる姿をファンや周りに見せるけど実際は限界でヘロヘロだったりとからしい
鉄拳制裁を感情やなくて組織のコントロールのためのパフォーマンスでしかないと思うわ
事実それが有効な時代ではなくなった楽天の頃は封印してた

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:57:15.55

>>625
サイコパスって他人の感情とか一切理解できないやつやろ
星野って相手を見て懐に入り込みタイプじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:57:26.40

>>633
オリックスは村山とかいうゴミが死んだのと湊社長が来てそこら辺がマシになったイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:57:56.14

中日の歴史の中で選手・コーチ・監督の星野仙一＆落合博満が関わってない優勝は1954年だけやで
まあ1982年も事実上星野がおらんが中日の歴史は杉下御大と星野と落合で作ってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:57:57.76

落合監督は名将やけど
コーチ人選には難があったな・・
ドラフトも良くなかったとはいえ野手育成低迷しすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:58:23.01

真中監督　185勝239敗
これで優勝監督はコスパええわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:58:59.32

井口は現代的にアップデートした星野って感じがする

2022/04/14(木) 12:59:07.75

>>437
真弓打撃コーチと和田打撃コーチはくっそ有能だから早く就任しろ、というか矢野も打撃指導上手いし阪神の監督打撃コーチしかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:59:45.22

>>641
村山といい負広といい編成の側からチームめちゃくちゃにしたやつ因果応報な死に方してるのほんま草生えるわ
次は長村や

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:59:53.75

>>646
片岡が監督やればちょうど良くなるな(錯乱)

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 12:59:55.19

星野が今でも親の仇みたいに恨んでる一般人がおるのは結局成功した鉄拳制裁監督やからやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:01.85

>>644
真中とロッテの伊東も記録的な最下位だったけど
他の年は悪くないこともあって将としての評価は悪くないよな
あの年だけ歯車が狂いまくって可哀想みたいな扱い

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:11.05

そういや星野って堀内の後任に巨人の監督になる話でてたよね　直前まで進んで本人が撤回したみたいやけど監督就いてたら巨人どうなってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:11.14

>>645
星野なら丸獲得出来てるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:34.80

>>647
その前に宮内...

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:35.33

>>639
クッソ気配りのできるガキ大将という典型的政治家タイプ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:44.98

サッカーだけどクロップも人身掌握めちゃくちゃうまいけど若干サイコパスの気があるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:00:50.84

>>633
引っ張ってるぞ。基本的な中日新聞は元の2つの新聞社の起業家一族が
持ち回りでグループの会長や球団オーナーをやっていて
その２つの閥がそれぞれ有力なOBや現役選手を抱えていがみ合ってる構図だし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:10.84

デーブは解任署名集まったくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:13.29

>>651
ナベツネですら乗り気やったけど一場事件で下がってもうたから立ち消えやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:18.54

>>634
放任主義で優勝出来たけど、結局それでチームが崩壊したからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:20.64

>>651
あれは巨人のOB会が大反対したんや
ナベツネが星野にして欲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:21.02

>>640
サイコパスは他者への共感に欠けるが共感しているように擬態することはできるし人誑しが多い
例えば死刑囚の松永太は典型的サイコパスだが他者の信頼を得て依存させるのが上手かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:36.67

>>650
伊東は西武監督時代の末期に祈祷師呼んで球団と対立しとったのがイメージ悪すぎるねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:01:52.61

ノムさんも今岡とか栗山干してたよな
自分を妄信しない大卒嫌いなんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:02:00.77

>>651
02原巨人優勝
03謎の人事異動で原解任
→星野、甲子園で「必ず戻ってこい！」

巨人から星野にオファー
星野「巨人には若大将がいるでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:02:07.69

>>652
毎期ごとアニメのBDボックスがなぜか自宅に送られてくるとかありそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:02:08.84

>>485
黄金期西武は意識高いハイレベル選手がベンチにそろっていてそれらを率いるリーダーシップはあったけど

選手石毛は相手を分析したスコアラーのデータを全く見ない
って人だから、監督はムリやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:02:29.36

>>662
伊東は人望がなさすぎる
監督やってもろくにコーチ呼べないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:02:31.88

>>663
栗山は病気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:02:41.80

>>660
長嶋て地味に老害OBよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:03:22.20

>>606
冷徹

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:03:23.46

>>669
茂雄ですら巨人の中では一兵隊でしかなかったから更迭ぶっ飛ばされたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:03:29.91

>>669
派手やろ自分が一番じゃなきゃ気が済まんタイプやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:03:41.16

300勝して歴代最高記録を2つも持ってるのに
監督になってから若いやつのわがままを聞いてやらなかっただけで
後世で無能扱いされる
プロ野球の世界は厳しすぎますわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:03:57.52

>>669
OB会のドンって死ぬまで広岡やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:04:08.37

あのGMが1番星野に近いものを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:04:11.40

>>658
外様巨人監督の話がここまで進むなんてワイが生きてる内に二度と無さそう

巨人来季監督の最有力候補に星野氏
http://www5.nikkansports.com/nikkansports/newspaper/archives/2005/08/post_35.html
「立派な監督」渡辺巨人会長が星野氏絶賛
http://www5.nikkansports.com/nikkansports/newspaper/archives/2005/08/post_37.html
「星野巨人」加速！近日中に表明
http://www5.nikkansports.com/nikkansports/newspaper/archives/2005/09/post_54.html
氏家日本テレ議長認めた！星野巨人招へい
http://www5.nikkansports.com/nikkansports/newspaper/archives/2005/08/post_43.html

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:04:29.12

>>650
ロッテだと選手と仲良さそうだったし、前任者が焼け野原にしたのを建て直したから悪くなかったよ
サントスの件とかで伊東さんよりもフロントが批判されてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:04:30.01

>>673
選手としての評価と監督としての評価は別やし
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:04:41.61

ONの両方が巨人から追放されてた時期があるくらいに巨人は色々とおかしい
茂雄連れ戻したのがナベツネという事実よ（プロ野球人気を憂いて）

2022/04/14(木) 13:04:44.70

>>605
金の野村人形懐かしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:04:51.51

>>667
定型句でそれ言われるけど打撃に大村巌投手に小谷呼んでるんだよな
投手も比較的安定してたし打撃コーチが早打ち立花だったことくらいしかコーチ呼べないとかいう弊害は無かったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:05.60

>>669
当時OB会でデカい顔してたのって川上や広岡あたりやろ
セゲオや王はちょっと毛色違うような

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:17.36

>>673
いや監督がわがまま押し通したからでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:20.60

>>669
珍しく長嶋と広岡がタッグを組んでたな
森祗晶を招聘しようとナベツネが画策した時もタッグで阻止したり

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:44.63

選手としては微妙だったけど監督として名将のパターンで思いつく奴

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:48.17

清原の本が数冊出てるけどナベツネだけがドラフトの件について頭下げてくれたってくらいに
実際ナベツネですら巨人の中では良心的という事実よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:49.23

>>663
坪井がいたからな
だから星野は今岡のために坪井トレード

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:05:59.11

>>667
コーチで呼ばれても肩身狭そうやったしな
https://i.imgur.com/ziXN5bg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:06:06.96

>>591
森祇晶さんは、さすがに横浜ではどうしようもないかって感じで
一部の横浜ファン以外の大部分の野球ファンはいまだに名将って評価やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 13:06:10.02

立浪が全然イメージと違った
自分の感情ちゃんとコントロールできる人っぽい