OPS←こいつ指標として雑すぎるだろ
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小松式ドネーションがセイバーで天下とったようなもんやん 気になったから去年のセ・リーグの小松式ドネーショントップ20まとめてきたで
1 清水昇(743)
2 マクガフ(673)
3 又吉(630)
4 柳(626)
5 岩崎(623)
6 スアレス(617)
7 青柳(599)
8 久里(577)
9 森下(570)
10 エスコバー(546)
11 戸郷(545)
12 大瀬良(540)
13 今野(536)
14 高橋優(532)
15 伊藤将(531)
16 栗林(527)
17 小笠原(510)
18 大野(500)
19 秋山拓(498)
20 西(491) >>267
リーグとか時代による
ラビットの時の平均OPS.730ぐらいやったかと >>249
安定して3割打てる人はホームランもしっかり打ってるよな
運に左右されずに打率上げられる唯一の方法だから >>264
長期間そういうシーズンが続くなら当然修正されるで。でも単年とかのレベルなら
所詮誤差の範囲や >>279
彼の言うとるのは盗塁が成功した場合の価値ってことやろ
赤星式でプラスになるやつのことや 出塁率が四球単打二塁打三塁打本塁打を1:1:1:1:1、長打率が0:1:2:3:4で評価していてこれを足すと1:2:3:4:5になってセイバー的にもなぜか奇跡的に相関とれる割合になる >>173
打率低いほど四球の影響乗りやすい謎指標 >>266
.700が一軍標準
.900超えるとチームの中核レベルやな 指標について全然わからんのやが例えば内野安打とライト前のヒットって同じ単打として計算されてるん? 同じシングルヒットでもランナー一塁から三塁まで進んだとか二塁からランナー帰ってきたとかそういうのは評価してる指標ないんかね
ランナーがいたのは運で切り捨てられるのかしら 仮にタイトル化するならPFも加味した方がええんやが単純に割ると中日の選手がゴリゴリになるからあかんのよな
結局はチーム平均と比べて選手を入れ替えたりチーム内評価に使う指標やと思うが ドネーションはネタ前提で見たらめちゃくちゃいい指標やけど
いつだったか指標として欠陥だ!ってブチギレしてた奴おったのは草 昔卒業論文でNPB版XRを作ったんやけど3塁打がマイナスになって困った記憶があるな
セイバーのプロはこういう都合の悪い結果が出てしまったらどうやって処理するんやろ? ???「WARが優れてるチームが優勝したチームがよりも価値がある」 >>287
どうしても先発より抑えのほうが評価高くなるよなこれ あれだけ有能な小松式がMLBで採用されないのは何か致命的な欠陥があるからか? >>273
同じようなOPSならアダム・ダン率が高いほうが優秀説があるんやっけか >>252
babipは足の速さやらなんやらで決まる
三振とホームランゼロなら乖離なしで打率=babip
三振増えれば打率だけ下がる(乖離する)
乖離が大きい=ホームランの割に三振多い打者ってことを表すのみ
から「乖離」が重要って意見は何が言いたいのかよう分からんって文脈やな >>268
統計って少ないデータだと極端な値になりやすいからな。でもwhipとかはそれが収束
していく未来をある程度予想出来るんや >>299
運やろ
それはランナーの走塁指標が上がるんのであってバッターは関係ないのでは OPSが高くて悪いことやイチャモンつけられたり悪い事が何も無いからな >>267
一塁、レフト、DHは最低でも.780〜.800欲しい >>280
whipは中継ぎの防御率詐欺を炙り出せる
少し前の十亀とか 野手のファインプレーで変わってきちゃうのはなんかもったいない気もする
外野手のダイビングキャッチとかはヒット扱いにしたらあかんかね >>298
ランナーいたら内野安打なりにくいしかわらんよ >>306
リリーフが高く出るねんな
今の日本野球はリリーフが重要やからそんなに違和感感じへんけど opsに盗塁含めるの自体は簡単じゃね
単打に対して盗塁成功数だけ二塁打にして失敗しただけ減らせばええんやろ
どれくらい得点相関からずれるか知らんが >>316
確率的にほとんど差ないからカウントしなくてええやろ >>292
奇跡的も何も答えありきの計算なんやから当たり前やろ >>278
そもそも盗塁に関しちゃ単独での指標ってのはほとんど使われなくて他の指標に
組み込まれてるからね。赤星式は単独で見れてなおかつ簡単に導き出せるってのが
いいのよ 一番雑な指標(?)は「勝ち数」だろ
こんなもんで査定されちゃ堪らん >>316
でもそこら辺も含めて雑に足し合わせてる部分にも意味があるというか
恣意性の含んだ条件分岐ではデータとしての価値は落ちるリスクあると思う 長打率高い方が高得点にはなりやすいけど指標としては丁度いい >>309
なるほどなるほど
わかりやすくて助かる >>316
まあアウトはアウトやからしゃーない
細かい事言い出すと守備についとるやつの能力まで加味せなアカンからなぁ >>251
楽天とかいう恵まれた出塁率から糞みたいな残塁やっとるチーム見るとよう分かるな >>316
そういうのも含めて考慮されてる
誤差の範囲や WRC+が正確な指標なん?おっぷすはそれに近いん? >>326
それは指標じゃなくて成績じゃね
結果やししゃーない 単打と四球が同価値なのは違うと思うけど雑に見たらまあいいかって感じ 1打席あたり何点生み出すかを測るwOBAという指標を作ったで! ←ええやん
出塁率とスケール合わせて分かりやすくするために調整加えるで! ←は? >>268
四球と本塁打の価値が等しいいらない指標 >>315
防御率詐欺ってなんか指標ないかな
2パターンあるでしょ、介護されてるパターンと人のランナー返してるパターン >>316
複雑にした指標が良いかというとそうでもないんだよなぁ というかセイバー自体が過去の統計から出されてるんやから、ファインプレーがどうとかそんなのももちろん考慮されてるんやで >>333
せやで一応今のところPFとかも考慮してる最強の指標や >>268
BABIPにかなり左右されるし良い指標ではないで
分かりやすいから普及しただけ >>326
自分でコントロールできない指標で給料決められるの嫌だよな 今思いついただけやけど理論上OPSの下限て打率の2倍やん
実際のOPSがその数字から乖離してる程良いバッターじゃね? OYI(お前と野球やるの息苦しいよ)ってネタ指標スレ立ってたの面白かったな 小松式の論点はリリーフをどう評価するかやろな
ワイみたいな旧世代の感覚を持ってると小松式はリリーフの評価高すぎるように感じる
しかし実際のところ小松式が正しくてワイの感覚が間違ってる可能性もある
ただこれどちらが正しいのかというのは判断が難しい
OPSなんかは感覚とランキングがほぼ同じだからなんでそれ足すんやとは思ってもすんなり受け入れられる
小松式との違いはここやろな なんGは何故一つの万能指標を求めるのか
色んな指標を含めて評価するのが適切なのに 面接官「OPSとはなにか説明してください」
これで半分のジェイミンは答えられなくて落ちると言う事実 役立たずな指標
1位 war
これ黒木がよく使う無能な指標だよな? whipにしたってなあ
3点リードの8回無死2,3塁で2点取られてチェンジでも中継ぎの仕事としては十分やからな >>333
opsの長打率を補正して出塁率っぽい値にしたのがwOBAでそれを元にPF加味してゴニョゴニョしたのがwRC+じゃなかったっけ
正確には調べて欲しいんだか BABIPとかいう調子良い敵バッターをくさす時くらいにしか使われない指標 >>316
だからなるべく長期間で見たりBABIPみたりするんや 野球はめちゃくちゃ運が絡む >>287
先発の規定到達9人で150回投げてるのが4人しかおらんし現代野球と完全にマッチしてると思う >>351
ほーんこれ
そんなもんありえないしそんなもんがあると思ってることが最もセイバーを馬鹿にしてる ワイ打点数+得点数って結構信用できるんやないかと思うんやがどうや
結局チーム強くないと意味ないしいい打者なら打順もいい位置になるやろ WRC +のPFの計算って本拠地のみ参照?それとも打った球場で算出? >>348
リリーフ自体は評価すべきなんやけど難しいのが現実やな
メジャーでもNPBでも明らかにブルペン強いチームが強い傾向にあるのに評価が低いとは言われてる babipは通年で落ち着く数字と現状の数字の乖離はある程度参考にはなるわな
というより、アンラッキーが続いてるだけやと気持ちを落ち着かせるために使うわ どうでもいいけど
ナン・ジェイミンだと韓国人ぽいのにナン・ジーミンだと中国人ぽくなるよな >>338
WHIPとイニング数/登板試合数かなんかを掛け合わせるとなにか作れそう
WHIPでかくて登板試合数の割にイニング食えない奴は怪しい >>289
右で打率安定させるには基本HRは必要やね
HR少ない内川もいるけど >>226
オーピーエス
ダブルエーアール
ユーズィーアール >>358
被バビって全然使われないよなw
被バビとLOB%とHR/FBみたら大体投手の確変見抜ける気がする wRC+って有能かと思われてたけど今のパリーグ見るとそうでもないよな BABIPはそもそもプロ野球選手であることが大前提の指標やからな >>364
ワイも思ってた
よくある評価って得点が軽視されすぎよな >>351
わかりにくい指標なら意味ないやん
そんなの持ち出すから叩ける部分抽出するやつとかも出てくる やっぱ雑じゃないとダメだわ
他の指標の方が正確でも分かりやすさを選ぶ >>346
OPS-打率×2 して数字が大きかったら良いってことか >>376
落ちること前提で会話することになるからな OPSを〜割とか表記するやつほんと嫌い
言ってておかしいと思わんのやろか >>358
どっちかつーと結果出てない選手を擁護するために使いたいわ
上振れてるやつは使われてくうちに勝手に化けの皮剥がれてくし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています