OPS←こいつ指標として雑すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 14:17:04.93

小松式ドネーションがセイバーで天下とったようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:09:55.91

>>375
まあまだ始まったばかりだから…
終わって見れば納得の並びになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:09:58.95

3倍打点とかいう無能なのになぜか無視できない指標

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:02.22

先発の評価で難しいと思うのが「1回」を投げる価値が違うこと
今のとこ
1回表の1回
と
1~6回まで投げてきてから投げる7回表の1回
が同じ価値で評価されとるけども絶対後者の方がチームとしてはありがたいし

2022/04/14(木) 15:10:02.30

数字と実際の選手の映像を確認するのが一番大事じゃね?

2022/04/14(木) 15:10:15.84

>>388
ただ実際は勝ちパターンとそれ以外のリリーフで負担は違うし、先発の方が貢献高いのは実際として単純にwarだけで計るのも違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:16.10

>>401
いろんな指標あるけどこのシンプルさがええよな
打率でいうと3割乗せたらみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:21.86

打者指標でいえばハードヒット率って結構信頼出来る指標に思うけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:24.11

>>389
別にバビ以外でも差が出るやん
長打がでたり三振減って四球が増えたり
ここらは実力
なんでもかんでも実力じゃない

2022/04/14(木) 15:10:29.38

>>386
ほんこれ
別の率同士を足したらただの数字や

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:30.79

>>18
なんで経済学？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:30.94

球審を評価する指標作ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:10:39.88

>>408
opsの良さはピンと来る所だよな
もうネットの野球民に当たり前のように浸透してるもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:02.97

小松式は清水と山本をほぼ同レベルにしてしまうのがな
去年のオリックスとヤクルトでその選手同士トレードしてたら明らかオリックスは順位下げるしヤクルトは独走できてただろと思ってしまうわ。

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:07.49

>>419
それはその投手の平均イニング見ればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:20.63

中継ぎの価値が云々はよく言われるけど単純に考えて長い回投げる先発の方が優秀ってのはそれはそれで当然なんやない
例えば去年の広島は8回の失点数がぶっちぎりで12球団ワーストやったけどじゃあ大瀬良森下を後ろに回したら勝ててたのかっていうとそんなことは無いし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:21.76

なんだかんだ打率打点本塁打
この3つ見るのが一番良い

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:21.78

そもそもセイバーって統計と相関関係の問題やから

セイバーがあっての結果というより
結果があってのセイバーやし
そこわりと勘違いしてる人はおるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:48.62

スタットキャスト基準の指標にこれからどんどん既存の指標はクチクされるのかね
映像解析系の指標は数字出されてもピンとこんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:49.89

3割でOPS.700ないやつ叩くためにOPS使ってたやつらは絶対指標の使い方間違ってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:52.24

プロ野球がねらーにウケてるのもこういう数字遊びが充実してる所にあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:11:59.32

>>432
打点はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:04.92

>>427
三流のファンが文句を言うな！

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:09.11

>>426
統計扱うからってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:09.23

>>413
それでわかるのは選手の良し悪しじゃなくて選手のタイプだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:12.69

やきう民に統計学を解するインテリのイメージはあまり無いんやがよう流行ったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:14.10

wRC+も200越えで化け物という明確な基準があるが自分で計算しにくいからまだ浸透してないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:15.73

>>424
何でもかんでも実力なんか言うてへんやん
イコールではないって言うてるんやで
イコールの意味ってわかる？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:20.89

OPSはセイバー云々じゃなくてアヘ単判別機やろ
深く考えるもんやない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:23.82

信用出来ないサイト

デルタ
週刊ベースボール

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:33.23

打率がそこそこ高い悪い打者はいるけどOPSがそこそこ高くて悪い打者って滅多におらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:33.57

>>429
OPSも似たような落とし穴あるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:38.78

～割って呼ぶの嫌いとか言ってる奴は小難しすぎだろ
別に呼びやすいからそう言ってるだけなのに
じゃあてめーはスマホのこともスマートフォンってわざわざ言うのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:48.04

プロ野球でもxHR出してくれよ、こんなん簡単やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:12:58.50

>>365
打った球場で算出よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:13:06.92

>>441
ちーぎゅーは好きそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:13:13.18

何をすればOPSが上がって何をすれば下がるのか直感的にわかるから観戦のお供には丁度いい
WARなんて何が何やらさっぱりわからない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:13:16.64

>>421

その辺はスポーツ心理学とかが絡んでくるのかもね
やらないと同じ一イニングでの難易度はわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:13:21.64

>>384
>>396
ワイが考えてたのはOPS/打率×2やけど差と比どちらが有用かは一考の余地がありそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:13:25.07

>>432
中田翔は有能だった？

2022/04/14(木) 15:13:25.37

>>431
絶対的クローザーでもどうやっても絶対的エースよりは貢献度低いけど、下手な三番手とかよりは貢献度高いってのはある意味しっくり来るか

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:13:44.40

でもOPS高い選手で雑魚と思うような選手いないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:00.13

>>448
単純に意味が分からんやん
OPS10割とか言い出したら何の確率が10割になるのかと

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:04.41

>>72
率は率やで
塁打数÷打席数→長打率
自責点÷9イニング→防御率
円周÷直径→円周率

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:16.96

小松式ドネーションは係数を3→3.5とか10→8くらいにしたら中継ぎ過大評価にならずにちょうどよくなりそうやけど

2022/04/14(木) 15:14:22.26

長打率と出塁率を別で出す方が選手の能力わかりやすいやろ
なんで足すんや

2022/04/14(木) 15:14:23.50

>>407
でもメジャーで成績好調の鈴木が
自身で調子がいいとは言わんのよな
運の部分を無意識で感じてるかもしれんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:32.90

>>408
WARは個人成績はもちろんだがチームとして優勝できるかみたいな時に計算できる
のが大きい

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:35.34

>>358
全盛期柳田とかいうアンチBABIP

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:40.43

>>450
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:46.00

小松式ドネーションは名前が悪い
KDでなんかそれっぽい名前付けたら天下取れる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:49.41

>>432
面白いことにwell-hit率とBABIPの相関は無いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:14:52.39

先発とリリーフなら先発のほうが重要なのは当たり前
長いイニング投げる方が大事なのはバカでもわかる
問題は先発のほうが重要だからといってリリーフを軽視してるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:02.78

足の速さはもう少し評価してほしい
ランナー1塁から単打で3塁に行ける選手と行けない選手では全然違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:03.29

四球で出塁するのと
ヒット打って出塁するのが同じような価値って
そんなわけないやろ

見ていて面白さが桁違いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:04.59

>>423
deltaのHard%はフライとゴロで算出方法がまるで別物なのを一緒くたにしてるからゴミやで

2022/04/14(木) 15:15:05.62

>>448
スマホに例えるなら「ギガ」みたいなもんやないかな
まあ別にそれも通じるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:08.22

>>441
球場で騒いでるおっちゃんと数字弄り回してるオタクの二種類おるからな
現にこのスレでも噛み合ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:17.21

>>427
「インフィールドフライの宣告が塁審より遅かった数÷試合数」でどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:21.15

>>440
基本的にはそれが高い/低いほうが良いバッターって認識はあるやろ
でも言いたいことはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:23.20

>>462
ちょっと何言ってるのかわからない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:30.75

>>408
野手はまだええけど投手のwarはなんか納得できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:31.38

なんて読むの？オップス？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:35.36

>>471
それはデルタがカスすぎやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:42.78

>>458
別にそこに意味を求める必要ないだろ何を指してるか簡単にわかることが重要なんだから
略語だって意味なんてないだろ簡便化するためにそうするだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:53.04

>>470
これには鳩山由紀夫も同意

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:56.05

>>408
守備の評価が今までで見てた野球感と全く一致しないからな

2022/04/14(木) 15:15:56.28

中継ぎに関してだけ故障率の問題が入って来るから簡単じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:59.03

>>469
馬鹿かな
OPSは打撃での期待度だから足の速さは長打率に含まれてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:15:59.12

OPS乞食、居ない

2022/04/14(木) 15:16:09.05

阪神が泥沼連敗してるけど
あれもまさしく運が悪すぎるだけ
そのツキのなさが開幕に来てしまった

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:16:11.66

>>458
ならopsの意味って何や？
長打率と出塁率を足すことの意味は？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:16:12.54

>>427
バッターとバッテリーにアンケート取るのが1番的確な指標になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:16:16.94

>>413
吉田正尚とかはそういう指標が凄いけど他の強打者より全体の指標が突出してるかと
いうとそういう訳でもないからな

2022/04/14(木) 15:17:24.33

>>469
warにはUBRという走塁指標が組み込まれてたはず

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:17:27.09

>>470
これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:17:29.87

>>427
まずストライクゾーンきちんと定義しなきゃいけないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:17:33.80

>>456
円周率は無次元やが他２つはちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:17:40.59

UZRみたいに主観的な数字がないだけまだマシやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:17:54.98

守備より走塁指標のBsRのほうが謎やわ
これで稼いでるやつは納得いかない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:17:58.98

フォアボールが多いから出塁率が高い選手がいたとして
例　打率2割　出塁率5割
そんな選手応援する気にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:18:00.53

KDは投球回の比率増やせば良い感じになるんかな
先発が低く出すぎな感覚あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:18:01.10

KDはリリーフオンリーでの比較なら良いと思う
全投手比較したら中継ぎが高く出過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:18:14.30

>>441
統計なんて初歩レベルの話ならそこまでではないし

2022/04/14(木) 15:18:40.62

>>486
運も悪いがチーム編成ミスってるのが一番悪いわ
まともなクローザーがいないと苦労するチームの典型
2019のカープなんかもそうだったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:18:41.34

>>470
ならデットボールで乱闘するのが1番価値高いやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:18:44.84

>>494
ホントこれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:18:49.76

>>496
好き嫌いはそいつを見てないからわからんとしてチームとしてはめちゃくちゃ欲しくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:03.20

>>197
得点にかけてるから得点PFでいいはず
単年はあかんね
PFをどういう風に算出してるかもこのサイトに載ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:06.15

>>496
いやいい選手やなーって惚れ惚れしながら見るだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:06.95

>>441
だって比較する数字が多ければ多いほど相手を煽る材料ができるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:13.40

主観を否定出来なかったり
計算式がリーグや会社にで違う物は
信者にしか意味をなさないからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:15.23

>>501
ある意味で正解やでそれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:32.06

>>496
普通に応援するゾ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:19:54.15

小松式は数字的には選手自身の能力よりむしろその年頑張ったようやっとる選手を称える意味の方が大きいからな
同じ数字だから同じ能力というわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:20:04.21

>>470
出塁率は確かにヒットだろうがホームランだろうが四球だろうが同じ価値になるけどOPSは出塁率と同時に長打率も加算されるんやから同じ価値にはなってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:20:07.21

>>262
出塁率と長打率単純に足す意味ないやろ
それか出塁率もうちょっと比重あげるように補正かけて足すとか
これやと長打率とかいう微妙な指標の価値高すぎやしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:20:08.85

小松式赤星式はそれなりに参考になる
あと炭谷式OPSもキャッチャーで比較するなら面白いよね

2022/04/14(木) 15:20:15.78

>>476
野球の結果は短期的には
運に左右される要素が多分に含まれてるから
選手自身が調子悪いと感じていても、
好成績が出るなんて事はあるんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:20:16.38

>>496
打率2割で出塁率5割とか逆にやるの難しそうやが。とんでもなく長打率高い選手かな？

**それでも動く名無し** · 2022/04/14(木) 15:20:17.98

出塁率ばっかり高い選手はピッチャーがアホとしか思えない