【オグ】西武にゃん【レディ】

2022/04/15(金) 20:52:58.67

ええの取ったわ

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2022/04/15(金) 22:00:27.28

>>764
森はリードというよりメンタルやな
審判に不服そうにしたり目に見えてイライラしたりして
投手にいい影響があるわけがない

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Jo11) · 2022/04/15(金) 22:00:31.47

ナベUは平良に弟子入りしたほうがいい
筋肉の喜びを無理やり覚えさせろ

2022/04/15(金) 22:00:45.86

日刊がしつこく外国人補強リスト最上位に挙げるオグレディとか書いてたけど見る目あるやんGM

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Jo11) · 2022/04/15(金) 22:01:16.50

森のリードで悪かったのって墨田のレアードに打たれたチェンジアップくらいやわ今期

2022/04/15(金) 22:01:30.33

>>771
打たれたり四球出しまくるからイライラしてくるだけだと思いますが

2022/04/15(金) 22:01:42.99

>>774
あれは真っ直ぐ勝負やったな

2022/04/15(金) 22:01:54.67

>>770
リード語るやつはガイジっていう典型

2022/04/15(金) 22:02:16.26

ロッテはもともと左に強いらしいからな
左がいない西武ファンは実感がないけど

2022/04/15(金) 22:02:23.26

>>771
イライラしてるのテレビ越しでも伝わるからなー
結果ブルガリアやし流石にメンタルトレーニングしたほうがええわね

2022/04/15(金) 22:02:28.20

牧野が隅田を無失点でリードしたの脳破壊もんよなあ
森はメンタルコーチほんとつけて欲しいわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ df64-EhK1) · 2022/04/15(金) 22:02:31.59

森の今季ワーストのリードミスはマスクを投げさせたあの1球という風潮

2022/04/15(金) 22:02:32.01

>>775
イライラしても顔に出してはアカンのよ
キャッチャーは

2022/04/15(金) 22:02:40.87

>>744
2軍でさんざん四球出して燃えてたのその日の1軍の実況スレでめっちゃ言われてたやんけ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-4DsN) · 2022/04/15(金) 22:03:10.10

西武でここ数年まともに若手が育ってないのって絶対ファームの環境のせいだよな
いくら寮を立て直して練習施設を綺麗にしたところで
使用環境が変わってないのなら無意味だわ
なんで体作りや基礎固めしないと行けない素材型をいきなり実戦に駆り出してるのか
そんなんだから投手や野手共に中途半端に長所ももの足りない短所はひどすぎる
中途半端で1軍でなかなか通用しない選手ばかりになってるんだと思う
なのになぜか選手は増やさない謎…

2022/04/15(金) 22:03:17.09

隅田はリードしていて楽しそうな投手だしな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-iMAM) · 2022/04/15(金) 22:03:23.74

森もいい歳やしマスク投げはなぁ
若いのが萎縮してまうわ

2022/04/15(金) 22:03:24.01

リード次第で四球がなくなるなら今頃今井はスーパーエースや

2022/04/15(金) 22:03:30.61

二軍やとドラフトに自信ニキが推してた黒田がとんでもないことになってるのが悲しいわ
じっくり育成したいけどそういう状況じゃないのがほんま...
大将粟津辺りは逆の手で投げてでもイニング食えやって思ってしまうわ

2022/04/15(金) 22:03:32.86

本当リード厨笑うわ
そもそもこのチームの9割の投手が狙ったところに投げれないのに

2022/04/15(金) 22:03:37.47

二軍回すために野上とろーやって書こうとしたら
いつの間にか引退してて草

何しに巨人行ったんやホンマ

2022/04/15(金) 22:03:55.26

森は今後どうしたいのか、FAと併せて熟考する良い機会やろな

2022/04/15(金) 22:04:02.28

>>790
怪我はしゃーないやろ

2022/04/15(金) 22:04:04.40

>>782
古田谷繁阿部は出しまくってたけどな
まあ今の時代のPはメンタル軟弱やからキャッチャーは淡々としてなきゃいけんのやろなあ

2022/04/15(金) 22:04:05.12

>>775
いやキャッチャーがそれじゃいかんでしょ

2022/04/15(金) 22:04:29.66

>>790
國場と榎田復帰やな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ df64-EhK1) · 2022/04/15(金) 22:04:47.35

>>790
アキレス切って復帰直後に肩壊したからなぁ

2022/04/15(金) 22:05:05.64

>>790
肩の怪我はしゃーない

2022/04/15(金) 22:05:16.21

リードの良し悪しは置いといて
捕手は覚えることもやることも多いんやから
森が復帰しても、指名と捕手兼用で休ませながら使って欲しいわ
伊東や細川みたいに如才なくやれるタイプではないやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 063d-LXkm) · 2022/04/15(金) 22:05:46.97

カスどもが打たれるのもフォア連発するのも今に始まったことではないのにな
以前からマスク投げたりしまくってたんだろうか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-4DsN) · 2022/04/15(金) 22:05:48.03

平良「先発やりたいな…実績も成績も作ったし…」
？？「ダメです」
渡邉・與座「先発ローテ入りたいなぁ…オープン戦や練習試合燃えかけたり怪しかったけどいいよね」
？？「しかたないなぁ」

この違いよ…
マジで平良の待遇なんとかしないと普通に去りそうだよね

2022/04/15(金) 22:05:50.11

どんなにウンチPでも気持ちよく投げられるように振る舞ってやらんといかんよ

2022/04/15(金) 22:05:51.79

確かに森って喜怒哀楽あからさまに出してるけど、その辺出さないように努めてた炭谷の頃も投手の惨状今と変わらなかったから…
何が言いたいかっていうとリードとかキャッチャーの態度とか関係ないって事や

2022/04/15(金) 22:05:51.94

>>793
結局そいつらも打てるキャッチャーやから投手にゴマする必要ないんやな
打撃で貢献してるという自信があるから

2022/04/15(金) 22:06:03.39

>>794
甲斐も梅野も若月も清水もイライラしてる時あるけどこいつら全員失格なのか

2022/04/15(金) 22:06:13.79

捕手は鬼畜野郎でないと務まらんからな
森は思ったより畜生では無かった

2022/04/15(金) 22:06:15.09

まあキャッチャーが明らかに森が良いと言うならともかく意見が別れる程度なら
適当なやつキャッチャーにして森DHでも外野にでもした方がええと思うけどな
外野とかDHがクソすぎるのにわざわざ森キャッチャーにする必要性はないやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6291-xhum) · 2022/04/15(金) 22:06:31.81

>>784
ナベUなんかは二軍カツカツでも駆り出さず大分じっくりやった方やろ

2022/04/15(金) 22:06:35.46

>>792-797
大怪我してたんか
それは失礼なことした

2022/04/15(金) 22:06:45.14

勝ちパが２つ作れそうなのはええな

2022/04/15(金) 22:06:54.73

>>794
谷繁とか現役時代めっちゃイライラしてたけどアレあかんのか

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-rKeo) · 2022/04/15(金) 22:07:18.44

阿部なんて冗談半分の流れとはいえマウンドで堂々と澤村の頭をポカリしたからな

2022/04/15(金) 22:07:32.11

捕手牧野でP成績向上するなら今季は森復帰してもDH専でいいかもね
キャッチングや盗塁阻止は森も別にそこまで良いわけじゃないし

2022/04/15(金) 22:07:38.15

森には散々助けられたし批判する気にはなれんわ
他球団みたいに捕手使い分けて休ませたりDHも利用しなかった首脳陣も悪いってヤフコメで書いたらめっちゃ叩かれたわ

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd22-u4BC) · 2022/04/15(金) 22:07:52.31

>>785
それはわかる
コントロール良くて持ち球豊富ってリードのしがいがある

2022/04/15(金) 22:07:54.58

>>802
ただ捕手がキレてええことがあるかって言うと無いからな
今回キレることの問題点が最悪の形で顕在化してるし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-4DsN) · 2022/04/15(金) 22:07:55.33

>>760
今井は球威球速変化球全てにおいて
空振りもある程度とれて打ち取れるからなぁ
渡邉はストレートも変化球も球威もキレもないから
正直抑えられる要素がないそりゃ差がついて当たり前だわ

2022/04/15(金) 22:08:12.11

日シリでゴム者からカブレラがグラスラ打った時の谷繁のリアクションいつ見ても笑えるわ

2022/04/15(金) 22:08:14.06

>>730
投手王国爆誕！！！

2022/04/15(金) 22:08:44.34

平良や増田のような特殊で難しい投手をリードする牧野をワイは評価しとるで

2022/04/15(金) 22:08:50.42

>>816
上背あるんやからムービング覚えたら角度と威力のある球投げれそうやけどな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd22-u4BC) · 2022/04/15(金) 22:09:21.05

>>812
牧野って別に特別キャッチャーワークええわけやないしそこまでする捕手やないやろ
リードでそこまで大きくは変わらんよ

2022/04/15(金) 22:09:33.15

森も牧野も岡田も柘植も必要やねん

2022/04/15(金) 22:09:47.99

なんか謎に牧野に辛口民おるな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd22-u4BC) · 2022/04/15(金) 22:10:02.86

>>816
今井の変化球は超一流やからな

2022/04/15(金) 22:10:20.33

まあ森と牧野は交互に使えばええやろ
森はDHで何も考えずブンブンバット振ることも必要や

2022/04/15(金) 22:10:23.50

出始めの若い捕手相手に年上の投手達は不甲斐ないピッチングできんよな

2022/04/15(金) 22:10:26.32

森戻ってきても1カード1回くらいDHにしてほしいけどね
現状DH打ててないんだし別にそんな打力落ちないでしょ

2022/04/15(金) 22:10:31.53

明日は京セラ行くんやが何かええ食いもんある？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6291-xhum) · 2022/04/15(金) 22:10:59.76

ナベUは去年春何がいいのか分からん状態やったしこの季節がアカンのか？
交流戦で昇格前中継ぎでええ球投げてたんやけどな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd22-M//a) · 2022/04/15(金) 22:11:08.28

森友は大曲を殴って骨折だったりしてな

2022/04/15(金) 22:11:23.65

>>830
巨人入りやめろ

2022/04/15(金) 22:11:33.60

>>828
全然おいしくないけど京セラといえばいてまえドッグ

2022/04/15(金) 22:12:00.82

>>830
桐蔭流FA拳伝承するな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-iMAM) · 2022/04/15(金) 22:12:34.83

>>826
逆に言えば森も若いPを優しく包み込んであげる懐の深さがほしいわ
いやしてはいるだろうけど

2022/04/15(金) 22:12:35.85

>>827
むしろ下手なDHより牧野の方がマシやからなあ
森と牧野じゃなくて牧野とDHや愛と金子あたりを比較してどうかという話し

2022/04/15(金) 22:13:12.92

Yモリーナや古田が西武の投手をリードしたら
落ち着いた投球を披露したりするんだろうか

2022/04/15(金) 22:13:26.10

>>829
中継ぎのときは150キロのストレートがまとまっててカットがキレキレだったわ
んで先発に回ったあともそこそこのコントロールとカットだけはよかったんやけど今年は…

2022/04/15(金) 22:13:56.05

>>826
ウィリアムスが、森とバッテリー組んだ時だけやけに丁寧に投げてたの思い出すわ

2022/04/15(金) 22:14:08.57

>>836
3試合目くらいでブチギレてマウンドで殴ってそう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6291-xhum) · 2022/04/15(金) 22:14:15.12

>>837
オフの過ごし方アカンかったんかねぇ

2022/04/15(金) 22:15:03.39

ナベuのリリーフ転向は個人的にはあり

2022/04/15(金) 22:15:13.80

>>836
上にいる一部の奴らは打たれたらモリーナでも古田でもキャッチャーが悪いって言うぞ

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd22-M//a) · 2022/04/15(金) 22:15:27.77

投手陣をまとめキャッチャーにも教える立場のベテランがいないからな
みんな出ていった

2022/04/15(金) 22:15:32.85

絶不調時の森山川よりメンタルヤバそう
https://i.imgur.com/5YUlREM.jpg

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-4DsN) · 2022/04/15(金) 22:15:44.53

リード云々以前に配球傾向やろ
固定で使いまくればそりゃ読まれて絞られやすいわ
読まれててもゴリ押し出来るストレートとか躱せる変化球持ちなら
それでもいいけどそんなピッチャー西武にほとんど居ないし
唸ってる増田とか平良はそれができるし今井もストライク入ればそれが出来るけど
光成は昔は出来てたけど今はいい意味でも悪い意味でもある程度安定した投球になってしまったからなぁ

2022/04/15(金) 22:15:57.01

>>843
十亀さん…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6291-xhum) · 2022/04/15(金) 22:16:15.49

雄星も森と組んだことあったけど
雄星あ先輩らしく自分が引っ張るで！で結構よかったよな
森がDHやってる内に銀さんのミット教信者化したけど

2022/04/15(金) 22:16:36.50

>>844
今年からはちゃんと期待されての4番やしやっぱり重圧とか凄そうやな

2022/04/15(金) 22:16:41.68

>>840
光成と同じく長いイニング投げるためのやり方を工夫しようとした結果やないかなあって思ったり
去年は5イニング6イニングくらいしか投げれてないし

2022/04/15(金) 22:16:49.00

>>832
サンガツ食ってくるわ。隅田と山岡の投げ合い楽しみやで。バックネット裏で静かに見てるわ。

2022/04/15(金) 22:16:49.35

まぁやっぱ併用よ併用

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0e4f-vtdv) · 2022/04/15(金) 22:16:49.86

>>841
去年も春先は先発で燃えまくってリリーフで良くなったんだよな
でもそのときより制球かなり悪いから一旦再調整した方がいいと思う

2022/04/15(金) 22:16:59.91

たまに寒くても活躍してるけど
基本中村は夏場に使えばええのにな

2022/04/15(金) 22:17:03.52

>>843
バッテリーコーチが中田祥多ってどうなん？
何を教えるんやろ？一軍に上がらなくても長くプロを続ける方法？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-4DsN) · 2022/04/15(金) 22:18:33.71

>>844
杉本調子やばいよな
吉田四球のあとの光成の球あれ
投げたあとヤバいこれやられたわっておもったレベルだったのに
あの打球だもん

2022/04/15(金) 22:18:48.61

>>839
1試合目の光成でキレかけて
2試合目の隅田で持ち直して
3試合目の今井で殴ってそう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0e4f-vtdv) · 2022/04/15(金) 22:18:57.54

オグレOPS.827でリーグ４位か
HRもそうだが山川がいまだに打点２位で草

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e2f7-EhK1) · 2022/04/15(金) 22:19:57.30

>>844
きっついやろなあ

2022/04/15(金) 22:20:13.51

牧野の三球勝負上等のリードは今のところ投手陣に良い影響与えてるよな

2022/04/15(金) 22:20:47.44

つか柘植の捕手評価ダダ下がりなのどうなんよ
柘植の代わりに牧野なら抑えられたんかと
捕手ってより相手チームの差やないの？

2022/04/15(金) 22:20:51.62

杉本はこれが本来の姿と思わなくもない

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6291-xhum) · 2022/04/15(金) 22:21:03.83

出始めの捕手が怖いもの知らずのリードしてハマるってのはあるあるじゃないか？
怖さ知ると慎重になるけど

2022/04/15(金) 22:21:23.06

ナベUこそリリーフで荒療治してもええんちゃうか？
コントロールがクソなのを直してからやけども

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-4DsN) · 2022/04/15(金) 22:21:43.60

>>854
まあ名選手が名コーチとも限らないからなぁ
当人に実行できる能力がなかっただけで
立派な理論や経験とかノウハウ持ってるってケースはあるし
極論を言えばデータ分析や解析や説明に長けてる人物なら
素人でも名コーチになれるのは他のスポーツ分野で証明されてるし

2022/04/15(金) 22:21:44.12

>>859
今年の濡れスポ疑惑ボールってのも噛み合ってるような
下手するとドカンといかれるし

2022/04/15(金) 22:21:47.13

>>862
出始めの捕手はみんなやたら評価高い状態から始まるもんや
そこから減点方式よ

2022/04/15(金) 22:22:02.77

>>862
炭谷さんも涌井と10代バッテリーとかやってた頃はインコースガンガンやったな

2022/04/15(金) 22:22:42.74

他球団やけど矢野のインタビュー見て引いたわ
辻が受け答えまともな人でよかった

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 063d-LXkm) · 2022/04/15(金) 22:22:49.70

>>864
名選手名コーチなら西口豊田の先発リリーフの神がやってた去年とか投手王国になってたよ・・・

2022/04/15(金) 22:23:18.11

>>860
そろそろ柘植も使ってええと思うけど
イケイケドンドン理論で牧野がええ感じの間は変えないんかなぁ
ここでこその併用やと思うが

2022/04/15(金) 22:24:08.60

>>860
まあそうなんだけど良い感じに牧野が活躍してるからねー
ここで自信つけさせときたいやん