【悲報】日ハムに逃げられた札幌ドーム、赤字96億円…32年度まで返済続く
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
巨大施設の行く末は、本当に大丈夫なのだろうか。プロ野球・北海道日本ハムファイターズが今季限りで移転する札幌ドーム(札幌市豊平区)。新型コロナウイルス流行前の2019年度は、プロ野球が利用用途の
47%を占める「稼ぎ頭」だった。日本ハム移転まで1年を切り、新たな活用策を取材すると、「ビッグボス」こと新庄剛志監督の采配で盛り上がるチームとは裏腹に、心配が募るばかりの状況だった。【高山純二】
◇公共施設ならではの足かせ
札幌ドームは01年に開業した。02年に日韓共催のサッカー・ワールドカップ(W杯)の試合が行われ、04年シーズンから日本ハムが本拠地として活用する。札幌市の第三セクター「株式会社 札幌ドーム」が運営し、
19年度の売上高は39億7200万円。だが、コロナ禍の20年度は過去最低の18億6800万円にとどまり、営業赤字が5億100万円に上った。
ドーム社は過去、大型ビジョンの更新などの大規模な設備投資をした14、18年度しか赤字になっておらず、大型設備投資をした年度を除けば20年度が初の赤字決算だった。施設自体の建設費は442億円で、
市債残高は20年度末で96億円。32年度まで返済が続く見通しとなっている。
一方、日本ハムは16年、公共施設であるドームならではの使用上の制約などを理由に、本拠地移転を検討中と表明。球場の管理・運営権を持っていないことから、独自のファンサービスなどを自由に展開できず、
不満を募らせていたとされる。このため、市の残留要請を断り、18年に北広島市への本拠地移転を正式に決定。当時の球団幹部は「札幌ドームとは立ち位置が違い、パートナーたり得なかった」と漏らした。
日本ハムは現在、北広島市に新球場・エスコンフィールド北海道を建設中で、23年3月の開業を予定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5115cbfa168afe59b762df067f5d6143dd24cb27 【アフィカスの見分け方🧐】
【悲報】【朗報】【速報】系
ニュースを扱うアフィに多い
>>1,2にニュースを貼り付け
有名人の○○さん...してしまう系
特定の個人を叩くか称賛する系のアフィ
炎上商法の可能性もあるから注意
対立煽り系
中国vs日本 android vs iPhone 福岡vs大阪などの対立煽りのアフィ
中国称賛多め
Twitterの発言まとめる系
>>1,2にTwitterのリンクかスクショ画像が貼ってあったら99%アフィ
質問系
〜だけどどうしたらいい?どうなん?みたいなスレ
返答してる奴までアフィカスだから見抜きにくい
プログラマー系のスレに多い
日本(韓国)叩き系
反論してる奴はネトウヨ!のレッテル貼りやすいから伸びやすい
日本人は自虐ネタ大好きだから伸びる
wwwwww系
G民の感情を煽り立てて煽り耐性0のG民の反論レスや煽りカスの煽りレスを誘導するので伸びる
なんJ PRIDEとなんスタのお気に入りスレタイの1つ
試合中に立ってたらほぼアフィで立て逃げ
実況はほとんどしていないことが多い 日ハムなんていても爺さんの集会場にしかならんしいらんわ
若い世代にアピールや 新庄ですら9000人とかだし新球場できても集客できない模様 毎週B'zミスチルGLAY嵐安室のコンサートやらせればええねん この惨状で北広島行って来年どうなるんやろな
川崎球場みたいに流しそうめんやれそう >>11
最悪主催の半分までは東京ドームでやってもいいからな 日本ハムは16年、公共施設であるドームならではの使用上の制約などを理由に
マツダスタジアムは公共施設だけど自由にやっとるぞ 来年の今頃は高笑いする札幌市関係者の記事で溢れてそうやな >>18
ドーム側が公共施設を言い訳に非協力的なんやろ >>11
新球場できたら行くわ
ちなハムファンではない ただでさえ不人気なのに辺鄙な北広島なんかに移転して客入るんか? コンサドーレもハムについていけばいいのに
横に専スタ建てさせてもらえよ 3セクって市の大物OBとかが幅聞かせてて自治体の言うこときないとかよくあるけど札幌ドームもそんな感じなんかなそれともドームも市もアホなんか >>28
どことは言わんがセファンや
新球場とかワクワクするンゴねぇ 楽天の宮城野原みたいに北大構内や中島公園あたりに作っとけばよかったんや ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
; でもこれって今までおいしい蜜を吸ってきた奴は逃げればええし最終的には市民に負担が回るんか? >>40
ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
; >>37
その案もあったけど札幌市がドームあるやん(ハナホジーしとったら逃げられた 確か北海道で試合主催するには日ハムの許可いるんやろ
新球場で試合やりたいってお願いしたら開いてる時ならどうぞって許可するだろうけど
ついでに札幌ドームでも1試合やりたいって言ったら「3試合全部新球場でやれ」って言われそう 市債残高96億って
建設時の借金の4分の3が返済終わってるって話じゃん ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
>>40 >>49
その通りだけど
日ハムが出ていったら売上の殆どがなくなるから
どうやってその借金返済するんだ? これ両倒れの可能性について触れられんよな
チームはボロボロでファンも離れつつあり
北広島の構想もコロナ前の計画やし状況が変わってる 北海道のサカ豚が言うてたけどコンサって絶大な人気あんのやろ
年20億くらい払えるやろw ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;>>40 ホンマに北広島へ行くなんて
誰も思ってなかったろう
札幌やってそう思ってたわけや >>49
維持費出しつつ借金返済も考えたらハムに逃げられるの相当なダメージやろ >>18
マツダは市の持ち物やけどカープにも管理権あるからその差かね 新球場は行きたいンゴねぇ
札ド一回行ったけど広すぎ&フィールドまで遠過ぎでちょっとな
席は快適やった >>6
ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
; >>54
もともと"市債" 借金の返済は最初から今の今までずっと税金だけど
札幌ドーム→札幌市の金の流れもないわけだし >>11
なんかで見たけど観客動員が年間平均で5000千人程度でも余裕で儲かるらしいで 球場以外に色々併設されるから野球以外で行っても楽しそうやん ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
>>3 >>48
日ハム球団も他球団に対してあまり大きい態度には出られんし
年に何試合かやってる東京ドームは巨人とヤクルトに許可もらわないとあかん
二軍の球場で何かをするにはいちいちロッテの許可が必要やし >>18
指定管理者がカープやからな
札幌ドームは株式会社札幌ドームやから融通効かん >>44
>>67
だよなンゴ!
初年度はチーム状況関係なくこういう客多そうやね
問題はそれが続くかどうか ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
; 札幌は仙台より都会やけどこういうところでぐだぐだよな >「ビッグボス」こと新庄剛志監督の采配で盛り上がるチームとは裏腹に
ん? ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
; 札ド問題とサンフレ問題は
なんJでも毎回スレ伸びてたわ ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;! マツダも新球場完成直後くらいはそんなでもなかった気がする
優勝して火がついた感あるし結局強くなきゃあかんやろ まあ客足が減ったところで新球場の温泉だったりビール醸造所だったり今まで売店とかで札幌市が吸ってた利益そのまま日本ハムに行くんだから北広島行くだけでマイナス分は大幅に減るだろ 他球団が札幌ドームであえてやりたがるとも思えんわ
新球場やし芝とかの環境の良いエスコンでやらせてくれってなるよな ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;! >>91
ハム屋が売店でハム出せるだけでもウハウハやろな >>75
じゃあ巨人とか旭川札幌北広島で3試合やりそうやな ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
おus
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;>>100-110 >>100-110ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;& ハムの動員死んどるし新球場も共倒れになりそうやけどな オリンピック誘致してるしコンサドーレ札幌は出ていくわけないし 新球場移転しても客入るのは最初だけやろ
ハムの今の体たらくじゃ >>102
入場制限してるだけだから別に死んでない
西武の方が終わってる 市は大規模展示施設「アクセスサッポロ」(白石区)の後継として、ドームと同じ豊平区内の旧道立産業共進会場(月寒グリーンドーム)跡地に新展示場を建設することを公表しており、26年度中の開業を目指す。石井氏は「ドームを多用途施設にすればするほど、新設の施設はもとより既存施設とも競合することになる。市はドームの運営だけを考えるのでなく、市全体の状況を考えた骨太の方針を示さないといけない」と言う。
札幌市ガイジすぎでしょ >>100
96億円言うても自治体と大企業30社で割り勘すれば3億円か。言うほど大した問題でも無いな。 >>106
売り切れなんて開幕戦だけであとはガラガラだぞ
札幌市や北海道や札幌ドームが制限してるわけではなくカッコつけでハムが独自でやってるだけでしょ ドーム側が全く譲歩しなかったのが意味不明やったからな
なんであんなに傲慢だったのか 北海道にこだわる意味あんの?
関東とかに移転すりゃいいじゃん ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!ya
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
; >>117
今更関東戻っても誰も相手してくれないやろ >>120-130ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;! 借金は8割返済済で元々が税金だからハムの使用料は一切関係ないな
札幌市の借金394億円は2031年度までに完済する計画です。借金には利子がつきものです。借金の利子支払い額は151億円に達します。従って、札幌市の借金返済総額は、元金394億円に利子151億円を加えた545億円となります。
市の借金返済総額545億円はすべて札幌市が負担するわけではありません。道の補助金、国の交付税からも充当されます。札幌市と道と国の負担は次の通りです。
札幌市費 273億円
道費(補助金) 86億円
国費(交付税) 186億5000万円
この返済総額545億円のうち、2019年3月末までに385億円が返済済みで、残る返済額は160億円ということです。この残債160億円の負担内訳は次の通りです。
札幌市費 73億円
道費(補助金) 38億円
国費(交付税) 49億円
この税金投入で2031年度までに借金をすべて返済する計画です >>116
そりゃ新球場とか建てるわけないって甘く見てたからな >>130-140ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
; >>75
でも他球団がペラペラ人工芝でやりたがるか言うたらね? >>23は割とネタやなくてボールパークってこんなもんやで
まあ日本に根付くかどうかは分からんが >>115
2002日韓ワールドカップ会場としてオープン
2004日本ハムファイターズ札幌移転
実は1年しか日ハム不在の年が無い。 >>126
あそこもわかるようになったのは関係者がじじいになって引退し始めたからやし ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ>>140-150
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
; 道新含む札幌財界の天下り先だからな
だから道新もドームを潰す論調にはしない >>11
札ドの契約がアレ過ぎて
観客が相当数減っても新球場のほうがまだマシってレベルだから… >>140-150ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;! ボールパーク内にマンションも建つけどあれ絶対金持ちハムファンの別荘みたいになるやろ ア ア
フ ド
ィ セ
ス ン
レ ス
や ク
な リ
ッ>>150-160
ク
お
願
い
し
ま
す
。
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;
;
;
;!
;
;
;!
;
;
;!&; ym 元々西武が準フランチャイズにしてた札幌に勝手に入ってきたくせに
あとから文句付けて出て行くとか勝手すぎるわ >>140-141
コンサも札ドより厚別で試合したいんだぞ…… 野球だと
オープン戦数試合
公式戦71試合
ファン感
で年間80日くらいは使うだろうけど
サッカーやとカップ戦入れても20数日しか使わんからな 札幌ドームが黒字であれば税収がある
市債だから関係ないわけではないでしょ 新球場行くって奴ほんまに言うてるんか?
最寄り駅から2キロ先やで
しかも駅に来る電車は1時間に3本だけ 高校野球大学野球とか札幌ドームでやればいいのに
やらんの?? 札幌ドーム側が傲慢すぎたんか
出ていかれるて相当やで >>151
流石にシャトルバス出るだろうし車で来る客も多いやろ >>152
やるにしても球場使用料が安かったらええがね 北海道民は納得してるんかこれ?
札幌に球団あるから格が保ててた感じあったのに
それを手放すとか馬鹿すぎるやろ コロナで動員減りまくりどこまで回復するか不透明ってのがハムにとっても大誤算やったな
下手したら移転初年度から赤字の可能性すらあるで カーリング場にしたらええねん ブォン(っ'-')╮=͟͟͞͞🥌 >>122
自分らが年間いくら巻き上げてるか計算したらどうなるかすぐわかったはずなのに…… >>162
球団手放さない限りプラスになる要素はあるからセーフや >>161
ワイ札幌市民やが
正直ドームのほうが楽だわ >>160
納得してないのは札幌ドーム元社長くらいやろ 札ドって外野手殺しやから
他球団からしても朗報よね >>165
コンサは保護するけどハムからは搾り取る
これが札幌の民意や コンサもそのうち出てくと思うわ
アクセス悪いし宮の沢に専用スタジアム作りたいやろ
そっちも大概やけど >>164
行政の人たちは優秀な寄生虫みたいな考え方しかできんし無理やろ 北広島うまくいくといいけどな
でもドームと違って札幌のやつが仕事帰りに気軽に行けるようなところじゃないんやろ まあ札幌ドーム的には赤字だろうがどこ吹く風やろうな
結局ツケを払うのは札幌市民やし >>148
利益上げてる年でも3億
税で取れるの23%程度だから1億にも満たないわけだけど
市債の返済にどんだけ寄与してんの? 札幌ドームは潰すと思ってたわ
一応残すんやな
何に使うの?プロ野球の試合できへんやろ? 札ドが無くなるといよいよバンドの広さなんとかしろって話になりそうやな >>176
新駅できるまでシャトルバスがうまく機能するかってとこやろ
まあJR駅からシャトルバス遠いのはソフバンとかもそうなんやが >>162
観光地の札幌に行く途中に北広島があるから
観光がてらボールパークってだけで寄る人増えるで もう残ってる借金はほとんど土地代だけやで
それも補助金100億あったし
他の自治体の心配するなら国立競技場の1500億の心配しろよw ハムが「じゃあ新球場建てます」って言った後の阿鼻叫喚の会議が見たいわ >>155
ちゃんと客入りできるならシャトルバスすし詰め状態やろ
ガララーガならええけど球場サイドはあかんやろ >>179
本当に出ていくのも悪手だと思うけどな
これから出来る新幹線民は気軽に行けない距離になる
辛抱強く札幌の一等地に建てる道を模索しなければいけなかった
札幌側がどんなに横柄でもね >>191
無能な市の担当者と上司が罵声を上げて喧嘩してそうだよな まだ築20年やから壊すって選択肢は無理やし
詰んでるやん そもそもハムって札幌移転の時点で無能だったのに札幌と奴隷契約してたとかどんな弱みを握られてたんやろ コンサートも全部エスコンが貰っていくので速やかに解体してな >>176
札ドも札幌での仕事帰りに気軽に行けねぇよ 新球場はちゃんとハムのハム使うから売店楽しみ野球より周りが楽しそうだから行くわ >>184
メラドは周辺人口300万くらいおるから特殊な例や
普通は地方にあったら潰れるような立地よ 親会社日ハムだし美味いハムとかウインナー出してくれるようになるんやろ?
とりあえず一回は遠征いくわ 謎のボールパーク信仰で草
何で北海道の何もないクソ田舎にレジャーしに行くねん
東北ですらろくに機能してないやん >>191
2019年の市長選では共産以外は対立候補もたてずに無風も無風だったわけなのですが 冗談抜きに北広島なんていったら日ハムもおわるぞ
北海道って札幌が全てやからな
どっちも得せずしんでく 糞弱くて不人気でも最低8000人程度は客来るのロッテが証明しとるからな
どうあっても移転するに越したこたない 3セクは嫌な思いしてないからそれで札幌市民が嫌な思いをしようがセクの知ったことではないわ >>198
壮絶な責任のなすりつけあいだっただろうな
現実逃避するヤツもいそうな雰囲気 楽天が宮城球場好き勝手弄れるんやから協力的か否かなだけやな 殺ドで下半身ズタボロになる選手がいなくなるんやからええことやね 麻痺してるけど日本ハムとかめちゃめちゃダサいチーム名だな >>176
地下鉄の駅からバンバンシャトルバス飛ばせば余裕やろ
マリンもそんな感じで各駅からバスで集客してるやん 単なる喧嘩別れの共倒れちゃうの?
ハムファンは自前のリスク甘く見すぎやろ
3万入る横浜ですらコロナ期間の赤字で地べた這ってるのに 動員平均1万人未満でも今よりはマシなんやろ
ハムにとっても損ってことはないやろ 1兆近く税収ある自治体が年10億借金返すだけなのに
なぜそこまで他県のやつらの心を引きつけるのかマジで不思議w >>203
地下鉄←けっこう歩く
車←有料
バス←本数 ビールとウィンナーつまみながらやきう観戦できるなら行きたい 札幌ドームスレって毎回札幌市側の猛虎弁使えない擁護ガイジおるよな >>164
ハムが北海道を出る→ハムにメリットなく有り得ない
道内の他球場に移転→更に有り得ない
ハムが自前で新球場建設→そんな資金が出てくる訳ない可能性ゼロ
札幌市の分析はこんな感じだろ
それでハムの交渉カードをブラフと断じて足元見た対応を
取り続けた結果が盛大なしっぺ返しに >>212
8000じゃ黒字にならないこともロッテが証明しとるやんけ >>209
まともに機能してるから平日デーゲームで2万人入るんやろ >>215
殿様商売の典型みたいな対応だからな
見込みが甘すぎる
3%くらい値引きしてやればここまで拗れることもなかったのに >>221
土地代かかって無いから5000人も入れば今より利益が出るという悲しみ >>220
それでも札幌から搾り取られ続けるよりマシって判断なんやろ
市の担当者がまともじゃないとしか思えん 札ドがハマスタコボスタみたいな立地にあると思っとるやつ割とおるよな >>220
借りてたら自前より利益出んから作ったんじゃねえの >>209
4月頭の平日デーゲームに17000人動員定期 新球場出来たら行きたいし選手の負担減りそうやしで楽しみや
なおハムの試合 >>236
単なる喧嘩で見通しもクソもないやろ
年間150万人入れば利益が出るとか言ってるし 北広島って札幌から遠いのか?
場合によっては客入らないパターンもあるんじゃないの マツダ黎明期だってマエケン以外見る価値も無い選手ばっかりだったのに人集まったからな
新球場の恩恵は強いよ 天下りで美味しい汁吸いまくりたいから値下げなんか絶対にしないンゴ この擁護って日ハムが北海道に来た時の
コンサファンの反応みたいやな 札幌ドームで奴隷やってるか新球場で赤字出して身売りするかで後者選んだんやろ >>243
結局そういうのって最初だけでしょ
結局弱かったら客入らんよ 25000人入れば割増発生して使用料1500万払うんだっけ?
しかも広告収入も払う側なんやろ?
そりゃ無理やろ >>235
5000でええんか楽勝やん
てか札ドどんだけぼったくってたんやって話やな 札幌ドームはもう無理だろ
悪い情報が色々認知されたから
札幌市民の札幌ドームボイコットが起きてる >>242
正直アクセスは悪くなる
曲がりなりにも地下鉄から歩いていけたのと、JR+バス(人によってはJRまで地下鉄)となると気軽さが違う >>224
しかも風呂で全裸で感染できるとか最高やんけ 新球場なら客少なくても利益出る!
なお建設費600億は考慮しない模様w >>220
コロナ禍でもドームの使用料は発生してるし場内広告もドーム側の総取りなんやで
そこが改善されるだけでもメリットあるんやけど 新球場否定が札幌ドーム派だと思ってるハムファンおるよな
駅すら未完成のクソ田舎に誰が来るんやって単純な指摘を >>244
甘い汁まだ吸いたいんや!だから出てくな!負担金増額するぞ!あと自社の肉使うのはダメや!ワイのお得意様の肉使え! >>212
マリンはそれなりにアクセスええし周りに施設多いやんけ 最近までずっと広島の北の方に引っ越すのかと思ってたわ >>255
札駅から快速乗って20分くらいで北広島や >>252
マツダ出来たての広島とかずっと弱かったやんけ >>237
札幌駅から電車で最寄り駅まで15分
その後ドームまで徒歩15分やからな
ドームの周りも郊外って感じでそこまで発展してないし >>192
JRと市と日ハムで新駅作るからそれまでの辛抱や >>242
本拠地が東京ドームから西部ドームになったようなもんやし相当不便になるで 新球場に移転したら仕事帰りに寄れない!←札ドも寄れない
移転したら動員減って赤字!←それ以上に札ドが巻き上げてる
動員減ったら人気が下がる!←それでも移転するだけの理由がある
あと何や? >>250
アホだな
札幌ドームで奴隷やってるからずっと赤字だったのを
自前球場で黒字化するんだぞ >>268
時刻表見たら1時間に3本しかないけど増やさないと誰も球場到達できへんやろこれ 歳入1兆規模の自治体における10億って
割合的に年収600万における6000円やし
月500円のパtvの家計負担気にするようなもんだぞ 新スタジアムは新駅設置は必須条件のように思えるが
そっちの話は進んでるんかな >>267
広島県からの移民が作った街が北広島市だからな
なお広島県には北広島町がある模様 >>256
それどころか客0でも今より損失減るという JRで20分で着くから!
なおJRの駅までそれ以上かかる市民がたくさんいるのは無視する模様w >>280
北広島市が請願駅の申請出したんちゃうか 第三セクターに天下りってほんま最高やろな
赤字なっても市民が負担すればええし >>280
快速が止まらんから新駅つくっても北広島から行くやつのほうが多いぞ 新球場はボールパークみたいなの作るんやろ?
試合見るよりそっちのほうが楽しいまであるぞ >>224
札幌ドームはビールとウインナー売ってないの? >>289
21世紀に作られた駅ってどの都道府県も快足止まらんよな >>265
そのうえ札ド周辺で非公式グッズが出回ってるって話なかったか? >>274
選手の負担やな
普段選手を大事にしろって言ってるなんg民が札ドの方がマシとか擁護入ってるのが謎やが >>274
移転したら動員減って赤字!←それ以上に札ドが巻き上げてる←自社のハムウィンナー使えるので日ハムの負担金は札ドより激減する >>292
前行った時ジンギスカン売ってて美味かった 遠征民にとっては近くなるで
まあその後ホテル取りに札幌まで行くとかなったら面倒かもしれんが >>289
分散しないと1万人すらまともに運搬できへんやろ
そういう意味で新駅は重要やし、あまりに見切り発車やとおもうで 行政の横暴の結果だけどその補填は札幌市民に負担が行くの考えると
ほんま政治屋ども腐ってんなと思わされる事案だわ てか札幌ドームとボールパーク比較して利便性大して変わらんいうてるやつはほんまに北海道すんどるんか……? >>292
売ってるけど売り上げドームに巻き上げられてなかったっけか >>305
まぁいうて札幌市の経済規模で札ドの赤字なんてチンカスみたいなもんやろ >>242
新駅ができれば札幌駅から考えたらそんな変わらんと思うぞ 嵐もSMAPも解散したからコンサートしても満員にできるグループがいないしな >>292
売ってるぞ
ハムの利益にならないだけや 線路の目の前やし駅つければほんまにちょうどええのにな >>301
ボールパーク内のホテルとセットのツアーとかあるやろ >>293
コンサドーレから搾り取っても赤字だし詰んでる >>298
比較したらマシというだけで札幌ドームが良いなんて一言も言ってないんだよなあ
北広島の状況があまりにうんちっちなのが見えてないだけやで君 しゃーない札ドは年中中古車展示場になってもらおうや 札幌市民は地下鉄にはのるけど
JRなんてめったに乗らないから車で行こうとするやつ多そう 広島もマツダスタジアムが出来た頃は
まあ駅からは近くなったけど
悪い土地やったから色々言われたけど移転大成功や
完全に浄化された >>306
豊平あたりに住んどるならともかく
麻生あたりに住んどるから対して変わらんわ >>306
煽りカスか頭第三セクターしかおらんのちゃうの?
野球民ならボールパーク歓迎やろうし 本当のファンならレ・ジェイド北海道ボールパーク 買うよな
たった3400万円で球場まで徒歩1分の1LDKが手に入る
一生野球見放題やんけ 新駅だって1万とか客が一斉に押しかけて収容できる駅作れるのか
そりゃJR北海道だって渋るよなぁ >>322
マツダスタジアムなんてアクセスかなりいいぞ そもそも北海道ってJRちゃんと動いてるんか?
雪で止まったりせんの?
あと本数めっちゃ少ないイメージ コンサドーレ専用スタジアムになるからサッカーファンにはええやないか >>311
新駅には快速止まらんからかわらんけどな >>322
街の中心部にあった旧市民から
そこから離れた広島駅近くやからな 正直中途半端だよな
移転するなら新潟とか静岡とかのほうがよかった なんか札幌市はコンサ優先で後から来たハムはよそ者扱いって聞いた コロナで出資企業が脱げ出した変わりに
駐車場8000台に増えたんやから
みんな車で行けばええやろ コンサドーレのサッカーを普段通りにやって
あとはジャニーズやらLDHやら毎週呼んだらええやん(ゲス顔) >>326
そこ買ったら仕事帰りに新球場寄れない民も論破できるしマジで最強の立地や >>330
札幌-新千歳空港が15〜20分に一度のペースかな ハムファンは給料払えんから西川流出したりしてるし球団の儲けは気になるんじゃないか >>328
広島駅から徒歩10分で着くのはつよいわ
球場の立地とはこういうのでいいんだよ 聞いてると立地ナゴ球とナゴドみたいな感じか
三河帰りとか経由客はきついし >>262
総取りなのは飲食系売店の売上やな
広告料は一旦日ハムに入ったあとハム側がドームに払うんや
あとはグッズの売上も3割かそこらドームに山分けや >>326
ワイの親戚は「年中ファーム見放題やんけ!戸田に家買ったろ!」からの戸田球場水没からの茨城移転濃厚の流れに涙しとるから油断大敵やぞ 駅から徒歩15分って千葉マリンと同じか
よし、糞立地やな 奴隷契約って言ってるけど中身見たら横浜スタジアムより全然マシだよね
なのに新球場建設まで行くのは感情的過ぎると思うわ
横浜は経営権の買収に留まったからハムの新球場建設の1/5くらいの費用しかかかってないし
それでもコロナの影響もあって首回らんが 自分の尻すら拭けないサッカーがゴミだし
日ハムに出てかれる札幌ドームの傲慢っぷりもヤバいし
札幌市民は札幌ドームの赤字は今後自分達で負担してくって分かってるんかね 輸送力不足は札幌駅と千歳線の構造的な問題やから新駅出来ても解消しない模様
https://i.imgur.com/O5jyl8E.jpg 優遇されているはずのコンサドーレすら札ド嫌がっとるあたり札ドってとんでもないクソドームなのでは? >>352
札幌ドーム買収して改造してコンサ追い出す方が間違いなくよかった 出るならどうぞで本当に出ていかれてこれだけらおもしろい >>349
でも日ハムの選手ではワクワクしないよね 北広島が優しいのは振興していかないとどうにもならない田舎だからやろ
そんなとこに作ったって共倒れの可能性大やん
今どきボールパークだから北海道の田舎に行こうなんて思わんて
ボールパークにそんな魅力ないよ
普通に遊園地行くよ >>349
最近の報道やと内部写真公開しててめっちゃ行きたくなったわ
水曜日のネコのとこが休日内でビール作るとかいろいろ楽しみが多いし >>347
試合後に札幌方面と新千歳方面への直行便はないと普通に邪魔やろうな >>357
別に優遇はされてないぞ
試合数が多いからハムが負担多いだけ
芝くらいやな優遇されてるの >>330
雪とかで止まるけどその頃には野球せんやろ
前の夏は暑すぎて線路曲がったりしたけど 北海道って住民のほとんどが札幌なのにその札幌から出て行くって頭の良い選択肢だったのか疑問
これで客入りませんでしたになったらどうなるやら >>361
ワイらは開業したら1回ぐらいは行ってみたい程度やからな
通う人は大変だろうね😢 逆らうコーチ選手を全部粛清していったやり方と同じだけなのに
踊らされて選手叩きしてるやつが札ドも叩いてるんやろな >>352
下を見てどうする
ハムは出たくないから緩くしてくれって交渉したのにドーム側が一歩も譲歩せんかったのが悪いんやで >>357
W杯用のスタジアム作るでー
アカンW杯後施設赤確定やどうすればええんや…昔ドーム球場案あったから合体させたらサイツヨでいけるやん
結果、どっちにも不評のゴミ誕生 北海道は札幌一極集中激しいしなあ
マンション暮らしめっちゃ増えてるし
ああ見えて利便性かなり重視してる人間ばっか
新駅間に合わないのはほんまやらかし サッカーには甘いのに野球には厳しかったんやっけ?
札幌ドームのお偉いさんは野球がそんなに嫌いやったんか >>363
北海道に娯楽施設ないだろ?
虐めが娯楽か? 日ハムが出ていく札幌ドームの打開策のひとつ教えたろか?
「日ハムを含むプロ野球試合の誘致」やで
札幌市が打開策として計画しているのが、大きな黒幕でドームを仕切って使う「新コンサートモード」だ。
最大5万人収容のドームで集客が見込めるアーティストは限られるが、1万〜2万人規模であれば一定の需要があるという。
さらに同社は、22年スタート予定のラグビー新リーグ、日ハムを含むプロ野球、アマチュア野球の試合などを誘致したい考え。
山川社長は「日ハム移転の痛手は大きいが、新しいものを取り込むチャンスと捉えたい」とする。 30億円くらいの売上を札幌ドームに取られてるんだから
新球場移転したら間違いなく日ハムは今より金満化して強くなるよ 球場によく行くタイプのファンだけど札幌ドームは広くて没入感が無いんだよな
アクセスとか交通手段とか野球観に行くときに考えない
仙台や千葉マリンのほうが面倒だけど全然気にならない 一番ヒエッヒエなのは札ド周りの糞有料道路駐車場なんだよなぁ…
アパートとか考えてるところもあって草や サッカーの試合増やそうで数試合しか変わらないの草生えた
箱物ってほんまお荷物になるんやね >>379
保護地域とか知らないアホが運営してるのにビビるわ >>369
札ドの自体が札幌郊外にあるから今と全然変わらんやろ >>363
別に遊園地には行かない定期
球場に付加価値を付けるのがボールパークや >>377
コンサドーレが人気無いから搾り取る金が無いんやろ 新球場アクセスクソやから今年みたいな惨状やと客脚遠のいてまうぞ >>369
仮に客が1/3になっても飲食でトントンになる試算らしいぞ
一試合で平均3000人入れば大丈夫 >>380
2020年の札ドの総売上が16億なのに何いってんだ 今の福住ですら球場出るの遅れると駅パンクして乗車まで数十分かかるのに
本数少ないJRとかどれくらい待たされるんやろ 横浜とかみてても成績やろやっぱ
弱ければ新庄でも集まらない >>379
日ハムがエスコンで試合してる裏で札ド巨人阪神戦やればええんよな
北海道で他球団の主催試合やる場合は日ハムの許可もらわなあかんけどまあ些細な問題や >>383
やから世界大会やら五輪やらを開きたいんや 札幌はファールグラウンドがでかすぎたり野球やるにも良くないからな >>346
そうやったっけ?
フェンス広告とかは札幌ドームの100%管理=総取りで、
天井から吊ってる広告の権利とかだけハムが買い取って
ハムが広告主とやり取りしてると聞いたような 札幌ドームしか行ったことない道民がほとんどだからわからんかもしれないけど札幌ドームって本当にクソだぞ
観客側から考えても席が広いことくらいしかいいところがない >>356
シャトルバスでなんとかならんの
駐車場は余裕なんやろ >>391
札幌ドーム←市民の税金で補填する
コンサドーレ←市民の税金で補填する
どうあがいても札幌市民から絞り取るだけなのは草 札ドからエスコンて距離的にはそんなに離れてないんだな
北海道だから100キロくらい平気で離れてるのかと思ってたら20キロも無いくらいだった 北広島も観客動員悲惨なことになりそう
札幌ですらあのざまなのに 駐車場8000台は強いよ
家族のお出かけで1時間とか余裕過ぎるくらいやからね >>282
そんなんばっかだよな北海道の土地名って
岡山の地名とかも多いから広島岡山あたりの人がどれだけ開拓しに移住したのかが分かっておもろい >>393
せやな
ボールパークの周辺は個人で所有できんからざまぁやで >>405
どっからシャトルバス走らせるつもりなん? >>404
席が急斜面とかどうでもいいだろって元関係者が新聞にコラム書いてたな JRとかいまでさえ赤字やばいし
値上げするだろうし交通費もばかにならん >>404
本当そう思う
札幌ドームも言うほどアクセス良くない >>412
札幌近辺から北広島だと車で30分程度やしな しかし新球場開場したらまた札幌ドームの社長が新聞に変な文章だしてくれんのかな 地元民だが解体して雪捨て場にしろ
今年の冬は雪捨て場が満杯でヤバかった >>408
実際休日車で出かけるならちょっと足伸ばして程度の距離やしな 札ドの最新の総売上が16億8000万円なのに
日ハムは札ドの30億取られてるとか算数もできないのか >>406
移転問題が出たあとの選挙でも当選しとるから市民はそれを受け入れとるんやで ぶっちゃけエコパとか宮城スタジアムとかあるから
札幌ドームなんか余裕だろ 温泉やグランピング施設、キャンプ場にレストランと野球興味ない人でも行きたくなるような場所になるだろうから出来てしばらくは人来るやろ 札幌って今J2なの?
わいの贔屓のロアッソ熊本と同じやん☺ 横浜を例に挙げるとオフシーズンの負債額が大体毎年40億円なんよな
自前になるとまずこれが一番明確にかかってくる負担やろ 札ドはクソと言われても円山球場よりはマシなんだよなぁ
プロ野球誘致する前に球場なんて作れなかったしサッカー野球共用にしたのはしゃーない
もう役目は終わったから壊していいけどな コンサの試合チケット5倍に値上げして毎回5万人ぐらい動員すればええのでは?
遠征時もパブリックビューイングで開催すればええのでは?
真のサポーターならそれぐらい余裕やろ? 世界一人気のサッカーやってる地元のコンサドーレが頑張るやろ >>432
アフィとかYouTubeとか嘘とかもったりしてアクセス稼いでるからそのうちまじで訴えられそう 新球場2年ぐらいは人いっぱいやろな
その後はハム次第スターいない弱いなら今みたいに普通に人減る思うわ >>439
比較対象丸山でええんか?
他の本拠地球場と比べな意味ないやろ >>404
他県にいて札幌市から撤退して大丈夫か?っていう奴も
多分時計台クラスの神立地を想定してると思うわ 札幌ドームしか行ったことがない道民が他の球場行ったらびっくりすると思う >>440
芝生引くのなぜかハム持ちという狂気の沙汰やったし芝生やめて人工芝引きっぱなしでコスト削減や いうて札幌市民はオリンピック賛成だし
それに便乗して再開発すすめようとしてるし
税金じゃぶじゃぶは問題ねンだわ >>438
ボールパークだから周辺施設は稼働させるんじゃない?
勿論数年は赤字だろうけどそこが観光施設か遊戯施設て認識されたらオフにどれだけ補填できるかわからんが >>395
日ハムだけ利用料がバカ高くされてる、というのは正確ではない
「札幌ドームは入場者数が一定人数を超えると利用料が増える契約になっている」が正確
ただ札幌ドームを利用している団体でその一定人数のラインまで集客できるのは日ハムか年1とかの人気アーティストのライブくらい
だから通年で利用してる日ハムだけがモロに影響を受けとる >>443
人いっぱいになるわけないやん
もしなったとしたら2万人近くが2キロ先の駅から出る20分に1本の電車だけで動くんやで
発展途上国の曲芸乗りやっても無理やろ 総観客動員数、平均観客動員数の順に
日ハム 104,117人 13,015人
コンサドーレ 29,979人 9,993人 札幌ドーム以外、全てのJリーグスタジアムは維持費だけで大赤字
サカ豚が発狂してるのはこれを知っているから
要は扶養者に逃げられるニートが発狂してる状態 解体しろ
赤字垂れ流しはよくない
札幌ドームを欲しがる民間企業あるか >>404
あの階段ほんま頭おかしなるわ
ついで球場飯がとにかくひで もう解体でいいんじゃないの
球蹴りはドームの中でやんなくてもやれるじゃん >>451
誰が冬の北海道のボールパークに集まるんや
野球も何もやっとらんのに >>446
だからプロ野球の本拠地でもないのに先に球場だけ作れるわけないやん
札ドがなかったら円山しかないから球団も来てないよ >>447
時計台はがっかりを楽しみに行く場所だから・・・ >>452
いや、コンサドーレは使用料3割減免されてる
かつ補助金7000万
だから殆どドーム使用料タダみたいな状態 というか単純な疑問なんだけど札幌ドームでライブやってくれるアイドルor歌手って
もしかして今10以下ちゃうんか? 何十年もかけて新球場を中心とした街作りがされていくんやろな
北広島万々歳よ 選手の負担考えたら
ここで移転辞めたほうが良いって言ってる奴は煽りカスくらいしかいない >>464
ボールパークって名前の複合商業施設やし 札幌ドームでコンサートとか罰ゲームやからな
スタンドやとクソ見づらいでしょ >>469
せやから座席数減らすって話になっとるんやで バリアフリーの対極みたいな構造してんのクソだよな
古い実家みたいな傾斜の階段 というか札幌ドームで一番搾取されてるのは日ハムでもなく
あそこでライブするアーティストだぞ >>460
ジジババ多いのにあの階段とか狂ってるわ
運動代わりになるかもしれんけど何回も出入りする気にならん 空港からなら北広島はかなり近いからな、車でいけるなら道民も歓喜やろ 札幌市長も叩き上げで企業勧誘が得意な北広島市長にムクムクしちゃったししゃーないよ 【悲報】ってついてるスレタイめっちゃ増えてるんだがアフィ? >>480
(ヨーロッパで)大人気サッカーやからやで 共倒れやろ
札幌ドームがクソなのは散々宣伝しとるからわかったけど北広島が無謀な方が目立っとるで >>451
ホークスタウンという野球とコンサートがないとゴーストタウンの場所 新球場ハムも失敗する可能性あるが、札幌ドームが終わることは確定してるからな
こっちは上がり目がない >>480
その大人気サッカー土日しかやってないのに1試合で1万人も来ないやん ホテルとかも建てて北海道観光拠点としても機能するんやろ
めっちゃ稼げるやろや 地方に移転してやっぱり地方アカン...ってなって戻ってくる例とかってありえるん?
流石に無いか 日ハム「安くして 」
札幌市「やー!🥺」増額
日ハム「複数年契約にしよう」
札幌市「やーやーなの!🥺」
日ハム「出てくかな」
札幌市「ふーん(どうせ行く場所ない)😎」
北広島市「CHANCE!」
日ハム「北広島に行くで」
札幌市「は、話し合おう!😧」 >>172
広島楽天横浜ロッテは球団を指定管理者にして利益を分配する方式にしてるんや
他は東京ドームと神宮っていう特殊なパターン以外は自前球場
横浜ロッテあたりは楽天の成功例を見て自治体が軟化した結果だし
経済効果とかも考えたら自治体にとってもメリット大きいから
指定管理者どころか使用料値上げして逃げられるようなことはまず有り得ん 新球場って近くに駅も作るんやろ
アクセス最強になるんか https://biz-journal.jp/2016/12/post_17597.html
(1)主催試合の入場料
(2)公式グッズの販売収入
(3)球場内の広告料、売店や飲食店売上の一部
(4)スポンサーからの広告料
(5)試合の放映権料
特に球団が主導権を握れる(1)と(3)を伸ばしたい。一方、主な支出の費目は、つぎのようになる。
(6)選手の年俸
(7)フロント職員の人件費
(8)球場使用料・関連費用
(9)ビジター試合やキャンプの遠征費用
今回の新球場問題で浮き彫りとなったのは、(3)と(8)だ。球場を所有している球団にとっては収入源となる球場内の
広告料は、ファイターズの場合はほとんど入らず、逆に球団の広告料を球場に支払う立場だ。また、売店など付帯施設からの収入も
球団には入らず、これも球場側の収入となる。
一方、(8)の球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、
合計約26億5000万円の支出といわれる。これは16年の選手総年俸(約27億円)に匹敵する数字だ。 札幌ドーム「人工芝改善?やだ」
札幌ドーム「ファウルゾーン改善?やだ」
札幌ドーム「自社の食品売らせて?やだ」
札幌ドーム「実績のある民間運営に運営委託?やだ」
札幌ドーム「ドームでサッカーとかイベントやるときはそっち持ちで片付けてな」
札幌ドーム「使用料値下げして?しゃーない値上げしたるわ」
札幌ドーム「日ハムがブチ切れて出ていった…なんで…?」 >>497
全然ありえるけど今回は建設までやっちゃったからな
もう後には引き返せないで
何十年も赤字で耐えて街の発展を待つというフェーズや >>493
フットサルとかできる陸上競技場とかも作るよ
サッカー場は作んないけど そもそも北海道は特定のチームやグループを応援しない奴が多いんやろ
せやからAKBも札幌は作らんかった
ハムだけある意味異常だったのにそれを雑に扱うからこうなるんや なおコンサドーレ札幌は北大の敷地や宮の沢付近にスタジアムを建てる模様 >>469
ドームツアーでも殆ど外されてるのしか見ないしな
ミスチルとかはやるんやろか 札幌ドームに関してはサカ豚が発狂してるのが全てよな
結局、税リーグの天然芝コストを日ハムが負担してたのが明らかだから発狂しとるわけだ
サッカー界の言う「複合スタジアム」なんてのは
「複合されるビジネスがどうしようもない税リーグを養う」関係に他ならない
https://news.yahoo.co.jp/articles/920a906d9896d7d73bf07e98e456ae8881b15f63
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
日ハムの年俸総額は、27億円超。ドームにかかる費用と、ほとんど変わらない。 >>379
あんなクソ人工芝でラグビーやったら死人が出るな >>493
野球以外でも使えるで
野球場の周辺にアスレチック施設とかグランピング施設もあってトータル稼働で稼ぐスタイル
球場でビール作ってたり循環しとるねん この末尾aはお金の計算もできないのか
どこが赤字96億だよバカか? >>498
札幌市「値下げ交渉するよ」
日ハム「やーなの!🥺」
札幌市「移転してもたまに札幌ドームで試合して」
日ハム「やーやーなの🥺」 >>496
サッカーは移動式やからええけど野球はもろコンクリートやからな、これマジで死ぬで 傍から見てると札幌市長が超絶無能にしか思えんのやがどういう計算でハム追い出したんや >>432
金額はまあまあ眉唾物やけど
ヤフドが維持費や修繕費を負担させられてたって話やし
札幌ドームも売上と関係ない部分での出費は当然有ったんちゃうか 北広島のど田舎に年間60回ちょっと数万人が来るだけで
街が発展とか観光で儲かるとか何を夢見てるんやw >>476
ロックオンされた恐怖で神宮建て替えと2軍茨城新球場建設に突き進むヤクルト この件でコンサドーレの社長とかファンが日ハム逆恨みしてるとこまでほんと頭おかしい >>496
からくりもミズノの野球専用人工芝にしてほしいわ
パ・リーグはほぼこれにしたのにセ・リーグはまだナゴドだけやしな >>512
全部横浜の後追いやなそれ
横浜も客入り2万人程度の頃は赤字からせいぜいトントンくらいやったけど大丈夫なんか >>521
ハムなんかよりアーティストのほうが絞られてるしな オフシーズンは就職説明会やらウィンタースポーツの会場として使ってるんじゃないの? >>475
そんなに冬に人来るほど施設充実しとるんか?
ショッピングモールとか構想だと屋根無しやからキツいやろ 設備の費用って減価償却のはずなのに、
投資した年に赤字になるって意味わからなくね?
法定耐用年数に応じて費用を計上するんだろ? >>520
自分達でドームを黒字にしようってさらさら考えてないよな
税金と野球利益に群がる寄生虫や >>432
金額が正確かは別にしても維持修繕も負担してたみたいやし売上以上に絞られててもおかしくないんじゃない >>523
その横浜がアメリカやヨーロッパの後追いやけどな
まあ横浜の規模がデカい版ではあるな >>527
普通に新千歳空港いったほうがましや
というか行ったらかえってこれなくなる雪のやばさやで 日ハムの札幌ドーム移転問題は
突き詰めれば「サッカー場は赤字」「サッカーは野球より需要ない」
って話になるからサカ豚がやたら発狂するんだよなw 札幌市民は地下鉄にはのるが
JRなんか旅行でしかほぼのらない >>521
SMAP嵐くらいしか埋まらんからな
誰もやりたがらんのが札幌や >>516
北海道内に出ていく先がない
他県に移るのも考えられない
新球場建設なんて大赤字だからありえない
ハム側が感情的になって全滅ってことや >>515
コンサが使っとる芝の巻き取りうんぬんの関係で他所とかがやってるウッドチップ敷いたりができんのが痛すぎる >>505
なるほど
街の発展を待つとかもはや半分都市設計やね
そら市長とか政治家が密接に関わってくるわけやわ 新球場は失敗する言うてるやつこれしか言うとらんやん
新球場が失敗したところで札幌ドームが終わるのは変わらんのに >>543
というか北広島が市税で駅なら周辺整備なり土地無料提供なり
めちゃくちゃやってるだけやし 噂ではめっちゃ本数少ないらしいやん
甲子園は1時間に15本ぐらい電車来るぞ
試合ある日はもっと多くなる >>545
札幌市が終れば北広島市がおわるのは変わらんのにね 北広島市ってこれを機に再開発し始めてるんやろ?
WinWinなんちゃうの? >>456
格安で借りてるからな
維持費は税金
こういうところも税リーグと云われる所以 >>499
そうよな
アメリカなんか、球場使用料1ドルで、自治体が誘致するのが普通やし >>227
札幌市って日本ハムが食肉分野で世界トップ10に入る大企業ってことを分かってなかった感じがする
それこそやろうと思えば自前球場だって建てられるレベルなのに 赤字になっても税金から補填するだけやで
札幌市民は悲惨やなw >>495
逆に那覇なんでこんな少ないん
もう沖縄で興行すんのやめた方がええんちゃうか 東京ドームだって巨人の所有物じゃないのに自由にやっとるやん
なんでなん? 北広島は人口は微減だけどそれ以上に駅の利用者が大幅に減っていて
それが何を意味すると言えばめっちゃ高齢化してるってことやで
札幌のベッドタウンは完全に江別になっとるから北広島が発展とか夢見すぎw あんだけ使用量取っといてまだ建設費ペイ出来てないんか?北海道移転して10何年やろ >>547
道民はそもそも電車乗らんからな、駐車場あるなら間違いなく車できよるで
使うのはアウェーチームだけやろ >>550
それがコロナのせいで苦しくなってるのが一番痛い >>547
甲子園はそもそも立地が良すぎる
球場無くなっても本数変わらん 今日本で一番人気ある乃木坂ですら他の4大ドームでライブやってるのに札幌ドームだけは露骨に避けてるしアーティストからしてもクソと思われてるんやろ 札幌ドームは野球専用にしてたらこうはなってないと思う
維持費が高い原因はサッカーだろ >>550
人口ボーナスついてた昭和ならまだしもこの令和になぁ...って感じはある
何もせんより全然ええけどな >>552
一私企業に、住民の公金が投入されてるのはまずいよな
一般利用の制限もしやがるし >>559
巨人が金だしたりしてるし
そもそも東京ドームは建て替えしないといけない時期やし >>554
それわかってるやつが札幌市の歳入が1兆規模なの理解できてないのは何故なん? >>562
そんなもんだろ
次の新球場だって30年かけて返していくんだし てかなんでサッカーのお片付けを日ハムがやらなあかんの? 札幌ドーム
両翼100m
左右中間116m
中堅122m
フィールド面積14,480u
最大収容人数 53,820人
固定座席数 41,566席
↓
エスコンフィールド北海道(予定)
両翼100m
左右中間112m
中堅122m
フィールド面積12,360u
最大収容人数 36,680人
固定座席数 32,280席 >>557
買ってもコンサドーレとかいう寄生虫が入り込んでるからなあ 大体この程度で終わるならオリンピック誘致しようとしないわ
しかも札幌って地価上昇
マンションもめっちゃあがってて売れ行きもいいしな 今ライブの動員が一番多いのはエグザイル系なんだ
こいつらさえしっかり確保しとけば
ハムなんか出て行っても札ドの経営は安泰なんだ 殺ド「市民から搾取するからセーフ」
市長「せやせや」 >>571
単にこのままだと収益が見込めなかったから なんぼ言おうが札幌ドームから出て行かれてる時点で無能やん
セの試合を誘致したいとか言ってる連中やし >>512
横浜がビール作って成功したからな
北海道のビールはうまそうや サカブーはサッカーの試合ある日はエスコンフィールドタダで貸し出せとか言い出しそうで怖いわ >>433
立候補者2人で現職と共産党の一騎打ちだったの草生えた 今年いっぱいは旭川帯広釧路函館静岡東京の巡業でええやろ
ワンチャン札ドより人入るわ >>579
一時的には増えるかもしれんけど
今の北海道って遂に札幌ですらマイナスに転じて道内全市町村で減少してる段階だからそれはない >>585
なんで公共サービスが収益見込んでるんだよ 2023年3月、北海道日本ハムファイターズの新球場を含めたエリア、HOKKAIDO BALLPARK Fビレッジ(北海道ボールパーク Fビレッジ、所在地:北海道北広島市、以下Fビレッジ)が誕生します。
そのFビレッジの南東の一角に、2024年春の完成を目指し、医療施設(メディカルモール)を併設したアクティブシニア向けのレジデンス(6階建て、約15,000u、約290室)が誕生します。
◇
ファイターズ スポーツ&エンターテイメントは、株式会社日本エスコン(開発)、株式会社光ハイツ・ヴェラス(シニアレジデンス運営)、株式会社ミライシアホールディング(メディカルモール運営)とともに、子どもから大人まで、多世代が集い、交流する拠点としての街づくりをめざすとしています。
また同社は次のように伝えています。
◇
居住者とそのご家族が施設で会うことが難しい時代になってきた中、新球場ES CON FIELD HOKKAIDO横にシニアレジデンスがあることで、双方が気兼ねなく球場を交流拠点として活用できるのではないかと考えています。
そうした「第3の場所」が球場であることは、スポーツの特徴と優位性が合致したものであると捉えています。
また、メディカルモールの併設により、シニアレジデンスはもとよりFビレッジ全体並びに周辺地域にも安心をもたらし、子どもから高齢者まで、あらゆる年齢の方々の健康維持及び地域医療への貢献も期待しています。 毎日新聞の記事で北海道内のプロ野球開催権限は日ハムもってるてあったけど
1球団にそんなもん委託するんか? ハマスタも昔はハマスタヤクザとまで言われてたのにな
何故行政がこれより無能なのか >>552
サッカーの税金使って貰って当たり前みたいな考え方全く理解できんわ むかしは北海道は巨人ファンが多かったからな
札ドも巨人に頭下げて試合増やしてもらうしか >>597
ハマスタなんてアクセスめっちゃええし
最悪解体して商業ビルとか建てても余裕で黒字 潰れろクソドーム
心底野球馬鹿にしてきてたからムカついてたんや >>604
札幌ドーム4.8m→エスコンフィールド2.8m(予定)や >>602
■■ ■「札ドのせいでホームラン減った」 >>583
ただでさえ集客キツイから全国ライブ系で使いづらいでかい箱筆頭になっとる札幌ドームで年何回ライブやるつもりやねん 中日は笹島の再開発が始まったとき何故移転に名乗りを上げなかったのか
あんな良い立地なのに実際に作られたの大学にホテルにテレビ局と散々やぞ ももクロの札ドでのライブ画像で
客席スカスカやったけど
ももクロが弱体化したのか札ドが悪いのか判断できへん >>606
これ後ろの方で見るくらいなら家でテレビの方がマシやん 札幌ドームアクセス悪いしゃーない
北広島はドームまでのインフラも整えくれるし送迎バスも出すし移転するメリット大きい 横浜も前は調子良かったけどコロナで客半減したら大赤字になったしな
今のハムの客入りだと新球場行っても赤字垂れ流すだけになりかねん気もするが >>587
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00003869.html
こんな感じでバックスクリーンのところでクラフトビール作るんやと
作るんは水曜日のネコとかよなよなエールの会社で >>611
ささしまライブなんて立地糞だぞ
ゼップまで歩くの何分かかるとおもってるんや >>596
プロ野球の地域保護で逆に日ハムが東京ドームで試合する時は巨人ヤクルトの許可取って開催しとるで まあ札幌の意思決定過程に問題があったやろ
ワイなら軟化する >>597
ハマスタヤクザ舐めすぎやね
球場の外のポップコーン台車と球場の近くのビル内にあるグッズショップ以外の全てハマスタヤクザが回収してたからな
食品の企画会議に球団が参加できない異次元やぞ
比べてしまったら札幌ドームなんてまだ良心的なもんやで 新球場より札ド買い取ってコンサドーレを食い物にしよう言う選択肢は無かったんか? 利用料上げればええやん
日ハムしてたことと同じことをすればいい >>556
・サッカースタジアムは札幌ドーム以外、税金委託料で経営している赤字である
・札幌ドームは日ハムが総額25億を毎年負担している(コンサドーレは使用料減免と補助金で実質タダ)
この二つから、日ハムがコンサドーレを養っている、結論付けるのは当たり前では? メラドみたいに仕切り入れて1〜2万の箱にしてどんどんコンサートやればええんとちゃうか?
かなり惨めやと思うけど 札幌ドームの他に札幌にはつどーむもあるからな
さぞ野球やサッカーが活発で有名な街なんやろうな >>611
笹島の再開発始まった時にはもうナゴヤドームあったやろ
時系列めちゃくちゃやんけ あんなペラ芝で巨人がホーム開催するわけねーだろボケ >>619
めっちゃ良いけど球場補正で1杯1500円とかしそう 旭川方面は遠くなるけど苫小牧帯広あと道外の客は北広島のほうが若干近くはなるよね
大きい視点で見たら脱札幌化って意味もあるんやろ まぁ札幌なんて観光客何もしなくても来るしドーム1つぐらいの赤字大したことないって考えなんかな? >>606
ユニフォーム配布と肉祭りでなんとかなるから… >>607
運営が三セクなだけで
建屋は公共物だけど >>549
何を言ってももう手遅れやで
こんな風になるのは移転の話があった時に分かってたはずやのに
高括ってた札幌市が悪いんやで >>606
今シーズンの最終戦はラストやしさすがに埋まるやろ
もう50%制限とかしてないだろうし >>596
保護地域ってそんなもんだぞ
東京ドームとか京セラドームはちゃんと許可取り合ってある プロ野球ってホンマすげえわ
野球なしで黒字にするとか絶対無理 日本やとテラスが主流になっとるがリグリーフィールドみたいに外野スタンドを低くして柵取っ払って開放的にして欲しいわ
https://i.imgur.com/UwT7Rnl.jpg >>608
ええやん
マツダも結構な広さだけどフェンスの低さのおかげでHR結構出るからな 北海道全体が死んで身売り移転の未来しか見えないんやが >>601 >>613
そんなんあるのね
セの試合勧誘するてあったけどこれまで考えると許諾出す理由もないし
そもそも北海道で試合する理由はセにあんまりないわな… 大相撲も自前の国技館あるわけやし
自前の球場持つに越したことはないわ これ札幌市はイベント穴埋めのために
小規模開催できるような環境整備とかで10億予算取ったらしいな
そもそも論で札幌でのイベントそんな増えるわけないのに他で穴埋めとか笑える
最終的には市の予算でイベントやって間接的に補填するぞ >>633
ブルワリーレストランとして単独で機能する施設やから1000円くらいに抑えるんちゃうかな
売り子さんが背負ってってのと仕入れからちゃうからビール単体を高くするメリットもないし ただでさえ矢野に話題性取られて新庄効果皆無なのに
移転してスターもいないのにやばいやろ そもそも他のセのチームが札幌ドーム使いたい思わんやろ
グラウンドが悪いなんて有名な話やし 札幌ドームの赤字に加えて冬季五輪の負債まで抱えるって札幌の未来は暗いな 駐車場の使用料とか計上してないザル試算で誤魔化そうとしてたからな >>589
もう(選択肢)ないしゃん(´・ω・`) 普通自前でドーム待とうなんて今時思わんし日ハムが合理的な判断したとは思えんけど、それほど腹に据えかねてたんやろなあ この移転って結局札幌市も北広島市も日ハムも関わったやつ全員が不幸になるだけだよな もうサッカーには勝てんのや
たとえば昔のマリンスタジアムの周辺は何もなかったのに
JFLの施設ができて今ではめっちゃきれいな芝のフィールドが何面も並んでる
ボロボロのマリンが景観壊してる状態や
千葉ですら野球の県からサッカーの県になりつつある
サッカーを中心としたスポーツビジネス形態が一番安全性高いんや
そんなに札ドと市を責めるな >>646
その理解すらなかったのが札幌市長や
逃げられるに決まってる >>608
いいぞ 沖縄の球場も広いけどフェンス低くてよく入ったからな やればやるほど金を生み出すプロ野球
やればやるほど赤字を生み出すJリーグ 2004年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は9億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は20数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
金銭面だけではない。ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。観客席の傾斜も29度と急過ぎるが、最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。選手たちは「(人工芝上で)膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25545.html
あまりにも酷くて草も生えない 札幌はサッカー好きなんやろ、それならそれでええやん
世界のスポーツやんw >>665
でもお犬様ことジェフ千葉はお笑い枠になっとるから... >>667
会見でプロ野球招致とか言ってたの草はえる
会見する度に無能アピールしてるアホ ハムの外野手で壊れなかった奴おるんかね
みんな大なり小なりやってるやろ 人口196.5万の札幌市
「使用料金を払ってくれないと困るよ」
人口5.8万人の北広島市(11年連続人口減少中)
「税金や土地使用料を10年間免除するし周辺道路の整備や土地の買収に税金をドンドン投入するで!」
↓
<現実>
北広島市「試算ぽちぽちー・・・やっべ、うちだけじゃ採算取れねえや。。」
・初期投資の200億円で市債残高が一気に1.8倍に膨らむ。
・国の交付金に頼って4年目までなんとか黒字。
・5〜10年目まで赤字見込み。
・ファイターズが税金や使用料を払い始める11年目以降もBP単独で赤字見込み。
・単独ではヤバいと気付き、周辺自治体に声をかけて「オール北海道ボールパーク連携協議会」を発足←今ここ
第2の夕張市爆誕の予感w 札幌市民はこんなクソムーブ起こした市長を再選させてるんやから市民税増税してやったらええやん 正直新しい土地の「新球場」はワクワクする
もっと人口が多くて発展してた時代なら凄かったんやろな おハムもビッグボスが滑りまくって
お互い痛み分けになってるのが草 札幌市「市内の代替地用意するで!ここやで!」
地権者「は?一切話聞いてないぞ売るわけないやん」
札幌市「代替地の住民が反対してるンゴ!どうしても移転したいファイターズの為に一肌脱いで住民に説得してくるわ!」
地権者「いやだから一切話聞いてないし知らんわ、売らんよ」
こういうのマジでやっちゃう札幌市ってある意味凄いでほんま たまに札ド立地擁護するやつ出るけど豊平民やろか
地下深い東豊線の端で更に徒歩とか面倒すぎるんやけど 巨人が自前球場持たない理由ってなんかあったかな
単に場所がないだけか
巨人ファンって多いから儲かりそうやけど サッカーファンと野球ファンを取り入れるために野ッカー作ればええねん
サッカーボール蹴ってバットで打つこれで手首クルクルよ コンサドーレは早く厚別改修して札ドから逃げろよ
あいつらも本心で言えば使う義理ないやろ 自前球場とかいらなくね
最近はオフィスもリース契約ばっかりだし
借りた方が身軽でええわ 何でサッカーで使う人工芝を野球の試合で使用出来んのや 新球場全然盛り上がってないけどな
ビッグボスも失敗やし、札幌ドームもおハムも共倒れやん スポーツ興行なんてのは盆踊りやからな
真ん中でやっとる祭りの周りの出店で稼ぐんや
やから試合数が多くて席を立ちやすい野球は稼げるし
試合数が少なくて試合前後とハーフタイム15分しかないサッカーは稼げん サッカーが野球並みに需要あって稼ぎ頭だったら
日ハムの負担も減って移転まではしなかったかもしれないのに
サッカーってほんま需要ねー税金食いのゴミだな 新球場の広告塔中田みたいにしてたけどあれは大丈夫なんか?🤔 第二の夕張市って誰も言わないんだな
規模考えたら北広島の税金負担ヤバすぎて
日ハムのせいで死ぬかもしれないのに
観光地なんて魅力的なとこ他にあるからわざわざ野球見に行く物好きはおらん >>685
自前で?
>>690,692
やっぱなぁ >>683
いうほど市民は野球に興味ないんだろう
それ以外の面では良くも悪くも無難な市長だし >>546
北海道の市町村なんて札幌以外お先真っ暗やし今のうちに手を打つのはええことやろ 大体ハムの糞フロントがこれで若干擁護されてるの気に食わないわ
あいつらのせいでめちゃくちゃなってんのに >>692
意味不明なんだが?
野球とサッカーだと基準が違うのか? >>682
北広島がどうなろうと札幌にはもう戻らんやろうし
結局札ドは終わりや
割を食うのは市民やけど
選挙で落とさなかったのが悪いから自業自得や >>671
それが東京でできたら苦労せんで
できんから三井と組んで買収したんやし 横浜みたいに運営権買収の道は無かったんか?
建設費600億の返済は流石に無理があるというか見通し甘いんちゃうの >>694
税リーグは週一だから野球みたいには無理
絶対にどこかにタカる必要がある
たまたま札幌だけ日ハムにタカっていたという話 >>566
そら動員力トップ中のトップがやっても2日開催出来るのが嵐サザンだけやぞ
イカれてるわ >>687
マジで出ていくことを知って慌ててたのが見て取れるわ 札幌市も日ハムも得しませんでしたって可能性ある?
>>682
国の交付金は甘い罠やな >>702
サッカー週一でこれだけしか入らんとかもう無理やろ 嵐2日3日やっても埋めてたのにな
他の会場よりとりやすいから他で落選するなら旅行がてら札幌飛ぶって層がおる 札幌市は日本ハムに少しぐらい儲けさせようって微塵にも思わなかったんか?鬼やろ >>700
最新のやつやと別の選手に入れ替えられてた おーい、焼き豚。人口5.8万の北広島潰す気か?
日ハムに費用負担を求めた札幌市の人口
1,965,433人
北広島市(日ハムに規模に見合わない税優遇)の人口
58,713人(※11年連続人口減少中)
北広島市のベースボールパークの黒字化条件知ってるか?(笑)
北広島市が計画する「11年目の黒字化」条件は、今の58,713人より人口1人も減らさず逆に3000人増やして税収を上げること。
少子化のこのご時世に、人口増加による税収アップが「ベースボールパーク事業」黒字化の前提なんだってよw >>694
場所悪いけど札ドで見るより厚別の方が気持ちよく観戦できる そのうち北広島が札幌に合併されて実質札幌になりそう なんGやなんJで散々JR北海道のやばさ指摘されてるのに
あのスレしらんで
JRあるしとかいってるのおかしすぎだろアフィカスか >>708
プロ野球は親会社からの補填があると赤字扱い
Jリーグはメインスポンサーからの補填があっても黒字扱い >>670
これ見るたび思うけどトレーニング機器の片付けとか試合の時の警備とかハム以外だって球団持ちだろ
何で自分らだけ払わされてるみたいな言い方してるんだ? よう知らんけどサッカーって試合数少なすぎない?
いくら走り続けてるとはいえ90分走るだけやろ
毎朝1,2時間ランニングしてる一般人もおるのに過保護やろ >>703
純粋に考えて試合数週1の時点でクラブもスタジアムも大赤字や
黒字のクラブは、スタジアムコストを税金負担させ親会社から節税目的の広告費を補填されてる
野球なら親会社から補填されたら赤字と言われる >>704
対抗が共産党だぞ
選択肢ないようなものだろ >>682
北広島に日ハムの物流拠点あるの知らんのか
やきうだけやないんやで サカ豚って昔から捏造で野球下げしてるかわヤバイ
そんなことしてるからサッカー人気なくなるんやで >>698
野球ていう競技のシステムが商業的には優れてんだよな
イニング間にCM流せるし ID真っ赤にして札幌市擁護しとるのは市職員なんか? >>715
それしかないやろ
札幌市が強気だったのは全滅の道は選ばないと高を括ってたからや
自爆テロされるくらい怨みがあったってことやな コンサドーレ札幌市と協定
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20181202/0006060.html
>野々村社長は、「札幌市と連携することで道内の子どもたちが
>スポーツを通して夢を広げる活動を加速させたい。
>サッカーで蓄積したPR手法などは力になると思う」と話していました。
>また、秋元市長は、「コンサドーレの地域に根ざした活動で培った
>集客力、情報発信力を借りて、ウインタースポーツを盛り上げ
>2030年のオリンピック招致につなげたい」と話していました。 >>688
かと言って北広島は勤め人が会社帰りに観に行く立地や無いし >>721
やめたれwwwww
ガラケーで猿打ちで長文書いてるんやからやめたれwwwww >>665
JFLやなくてJFAやし今の知事、市長はロッテ、ZOZOとズブズブすぎなんや
https://i.imgur.com/URA9FUl.jpg >>682
町起こしの費用みたいなもんやろ
黒字狙いとか厚かましい ダルとショーヘイがどこかのタイミングで戻ってくれば
客は入るやろ
戻ってくれば 日ハムから搾り取れなくなったんやから支持者の市民から絞れるだけ絞ったらええやん
市民も本望や アンチ乙
コンサドーレが年間365試合やれば余裕やから 結局日ハムが言ってた事って札ドの利益をよこせなので
日ハムの言うこと聞いたら聞いたで
札幌市的には出ていかれたのと同じ状態なんですよね >>749
それってでかい自治体がやるには許されるけどこの規模で小規模とか
夕張市よりやばいぞ >>736
ソースも何もサカ豚がいっつも、野球は親会社に補填されてるから赤字赤字言うてきたんやで
それで言うなら税リーグなんて全クラブが大赤字や
野球はまだコロナ前なら単体黒字そこそこあった 2軍は鎌ケ谷に根付いてるし
ハム1軍が千葉へ移転すれば済む話ちゃうの
市川か柏あたりに新球場作ろうや
ロッテが北広島行けばええやん >>711
利権やから売る必要が無いんや
このそうそうたる株主メンツを見るんやで
札幌市 札幌商工会議所
北海道電力(株)
北海道瓦斯(株)
(株)北海道新聞社
(株)北洋銀行
(株)北海道銀行
サッポロビール(株)
(株)プリンスホテル
(株)竹中工務店
大成建設(株)
北海道コカ・コーラボトリング(株)
(株)電通グループ
(株)電通北海道
(株)大広
東日本電信電話(株)
(株)近畿日本ツーリスト北海道
(株)NTT東日本ー北海道
(株)NTTネクシア
北海道キリンビバレッジ(株)
サントリービバレッジサービス(株)
(株)JTB
(株)JTB商事
北海道放送(株)
札幌テレビ放送(株)
北海道テレビ放送(株)
北海道文化放送(株) サッカーって親会社からの出資を収入扱いしてるってマジ? 週イチのサッカーと週にだいたい3回やる野球とじゃ収入が比べ物にならんやろ潰れるんちゃうの ハムと新球場は失敗する←分かる
だから札幌市札幌ドームを持ち上げる←ガイジかな? >>748
熊谷や神谷は半分くらいジェフのこと忘れてそう >>755
簿記やってれば赤字経費になるくらいわかるだろ 札幌ドーム時代はネーミングライツで球団が稼ぐこともできんかったんやんな?
【日本ハム】新球場名は「エスコンフィールド北海道」命名権史上最高額10年50億円
https://hochi.news/articles/20200129-OHT1T50298.html?page=1 「ビッグボス」こと新庄剛志監督の采配で盛り上がるチーム???
電通よ・・・ 興行的には正直Jリーグってプロ野球の
ライバルですらないって認識なんやけど 矢野というホンモノとお笑いの本場に全部もってかれたな >>736
基準の違い知らんアホに教えてやったんやから否定したいならお前がソースだすのが筋やろガイジ レアルマドリードのサンティアゴベルナベウですらスタジアム内のショッピングモール拡張したり
芝を収納してテニスやバスケのコートを設営したり
展示会会場にしたりする改修しとるからな
金を生むスタジアムが大正義で日ハム新球場はそういうほうこうせいを定めて設計しとる
札幌ドームもちゃんと稼げる工夫したらええだけよ >>756
末尾Kのおじいちゃんもおるしそっちかもな >>746
地下鉄かJRかの違いだけで札駅からやと時間変わらんぞ 日本で野球より人気のスポーツ
相撲 サッカー バスケ テニス 卓球 ボウリング 駅伝 バトミントン カーリング ラグビー 水泳 体操 フィギュアスケート
これをドームでやればいい じゃあ今のコンサドーレの選手何人言えるのかって話ですわ >>768
これなんだよな
なぜかプロ野球をライバル視してるけど
もう相手にもなってないし
JリーグのライバルってもうBリーグとかやろ >>759
せやで
親が補填してくれるならセーフ
しかもスタジアムは自治体の補助金頼みや >>734
トーナメント戦や国際試合や代表戦があるから雑魚チームは試合数少なくなるんやで
忙しいやつはシーズン中は月6〜7くらいでやっとる >>708
なぜか野球だけ親会社の広告費を抜いたら実質赤字みたいに報道されるけど
サッカーは親会社マネーで黒字化してても赤字扱いされないからな 日ハムのナチ化を阻止するために北広島移転に断固反対します >>766
采配で盛り上がっとるのは事実や
ただそれがプラス方向ではないのと矢野阪神が強すぎて目立たないだけや 札ドのハム戦があったからまだ利用されてたあの地下鉄の路線、もう廃止待ったなしなんやないの >>726
第三セクターだから赤字になるような料金変更は条例で決まっていてできないんよ
市会議員を巻き込んで条例改正までしないとそこは変えられない
「ドームの社長が無能!」とかキャッキャ騒いでもどうしようもない まあ客が入るにはアクセス大事やな
北海道のことはよく分からないが
いやさグリーンスタジアム神戸より大阪ドームのほうがアクセスはええけど >>753
誘致当初の利用料と現在払ってる利用料で倍くらい違うのにそれは通らんやろ…… >>783
7試合でも少ないやろ...
プロ野球は25試合はやってるのに >>789
だからといって全く動きを見せないんじゃアカンやろ
ダメだとしても多少は誠意を見せんと 札幌ドームの殿様商売はちゃんと時間かけて交渉すれば落とし所あった気がするけどな サカ豚ってなんでノコノコとなんGに付いてきてるん?
札ドの日ハムに寄生するコンサドーレみたいだな コンサドーレが電気事業参入して日ハム戦から銭落とそうとしてたのは大草原やったな >>791
消費税対応の値上げ分しか違わないけど
最新の札ドの売上は16億8000万円、貸館売上は7億だぞ >>788
廃止にはならんけどガラガラなるやろな
月寒再開発で宅地も増えるかな思ったら全然やったし >>784
そら単体黒字にできるチームが昔から一定数おったからやろな
そんなチームが存在しない界隈は「全チーム赤字です」って言うだけで終わってまうし 札J民に聞きたいんやが札幌の中心って札幌駅なん?大通駅なん? というかコンサドーレは本拠地移転の話聞かないけど本気で考えないとこのままだと本当に経営終わるやろ >>665
千葉県内スポーツチーム観客動員数
総観客動員数、平均観客動員数の順に
千葉ロッテマリーンズ
187,329人 20,814人(パリーグ)
千葉ジェッツふなばし
52,668人 2,508人(B1)
クボタスピアーズ船橋・東京ベイ
36,182人 3,015人(ラグビーリーグ1)
柏レイソル
23,566人 7,855人(J1)
ジェフユナイテッド千葉
27,281人 5,456人(J2) 今回の札幌ドームみたいに胡座かいた商売してるところが見放されて焦るのが好きなんやが
似たケース他にないか? バスケに抜かれた焼き豚可哀想wwwwww
10年前はほぼ同数だったのに・・・
2012年→2021年
中体連野球
261,527→144,314(-117,213)
やきうだけ44.8%減少w
参考:JFA3種2020年
260,928→205,771(-55,157) >>793
野球と比べると攻守はっきりしてないからな
休む時間ないし同じ時間プレーするならサッカーのがきついと思うで、投手除いて >>789
利益の分配ができないのは運営が無能だったからや >>720
嵐に年間115日公演してもらえばいけるやん! >>783
でもカップ戦はいっそう客来ないから平均から省いてるれへるしーゃん なんか新球場になれば日ハムはバラ色みたいなこと言ってる奴多いけど
現状見てると札幌ドームも日ハムも茨の道を歩んでるようにしか見えんわ よくわからんのやが、日ハムって地元球団なのっておきながら市税負担圧迫させるって矛盾しないか?
札幌市民は日ハムにうらみしかないやろ
あんまりここらせんの戦略がわからん札幌市民切り捨てて他の北海道民だけでやってくんか? 結局北広島に駅作れる目処はたったん?
周辺の道路インフラ整備するのもまだ目処はたってるとは言ってるけどそれでもまだ何年もかかるし 5年後くらいに新駅出来るまでは北広島駅まで行ってから徒歩30分orシャトルバスって時点でキツイよな
札幌中心部からだと札ド行くのと比べて倍かの時間かる >>805
北大の敷地に新スタジアムつくるか札幌ドーム大改修するからいし マジな話しすると
仮にJリーグがプロ野球みたいに週6開催とかでやっても客入らなくて
どっちみち赤字になるで >>570
逆になんでハムは20年近くこれに我慢してたの?
この金有ればもっと補強できたやんけ 月にホームで2、3試合しかしないのに
なんで平均動員数で野球にボロ負けなんだよサッカーは
どんだけ不人気やねん >>789
コンサドーレには格安で使わせといてそれは通らんで >>811
日ハムの言ってる事は利益をよこせなので
折れたら折れたで出ていかれるのと同じ損失だわ >>809
里崎「選手増やせば試合数増やせますよね??」
那須「いや、ははは、、、、」
これが全て
税リーグは税金に甘えるゴミ企業 北広島が2軍の施設を北広島に作りませんか、そうすると選手が調整しやすいですよって提案しに行ったらそこに本拠地移転したいって言われて驚いた話好き >>817
昔の感覚だとすぐ移転したけど
いまは地域密着うたってるせいや たった96億円しか累積赤字残ってないの?
建設費こんなん余裕やん
ハムのおかげで530億円のうち430億円も返せたんやろ
残りくらい自腹キレや >>810
普段から視スレに張り付いてるガイジなんやろ
メモ帳にテンプレ用意してても不思議じゃない 北海道に観光でボールパークなんか行くわけ頭ボケてんのか >>820
2027年は長いよなあ
ロイズ駅はサックリと出来たのに、もうちょいなんとかならんのか >>828
そもそも日ハムが出ていかれて一番困るのが札幌市民や
赤字は市税から補填しなあかん
市民にとって損しかないんやで >>824
大谷とか有原とか西川の扱い見てて
ハムのフロントもおかしいけどな レバンカどうするんやろな
理想は法定耐用年数が近付いてきた北広島高校を移転させて跡地に沖縄アリーナみたいな本格闘技場やけど >>793
そら野球は試合いうても投手以外運動量ほとんどないやろ
野球で2時間半くらいの間走ってる時間なんぼやねん 明日は27人連続セーフティバントで佐々木を潰したるわ
月曜のスポーツ新聞の1面はハムまみれや
黙って見とけ 単純に札幌ドームがどうなるか楽しみだわ
名前聞くことすら無くなりそう >>816
資産になるかならないかの違いはデカイで
現状これやからな>>510 >>805
道内に範囲広げてみてもJ1規定満たしてるの札ドだけやから移転するとなったら厚別改修か新スタ作るしかない >>831
日ハムのせいででる赤字を札幌市民が負担することになるのは草
地元球団はなのれないね >>806
ジェッツって柏レイソルに勝ってんのか
ジェフはまあアレにしても柏がこれって終わってんな >>828
いうても札幌ドームだけやなくて地下鉄の減収も考えたら札幌市が呑むべきやったと思うで >>833
コピペのソース消えてるのは気付いてないんかな >>838
それなのにてょをずっと飼い続けてたのも謎
あんなん6年目に育成落ち7年目に戦力外やろ 立地的には中日がバンテリン捨てて大府辺りに新球場作るようなもんか >>788
ハムがドームと東豊線延命させてたんだよな ■三木谷浩史さん曰わく野球だけの特権
ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
>野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
>たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
>計上していいという、特例が認められています。 >>832
残りの赤字を解消できる見込みがないから困っとるやで 野球ファンと近場の道民いがいでわざわざあの北広島の僻地に行くイメージがないよな
流石に交通が整備されるまでは、札幌観光のついでに野球観戦って距離感でもない
日ハムもヤバいよこれ >>806
ジェッツも新アリーナ出来たら収益上がりそうよな >>848
いうて地下鉄利用者もたかがしれとるからな
観光客の方が大事や >>835
最初は北広島市が全部負担するって大見得切ってたけど結局どこが金出すかでゴタゴタしてたしな
もしかしたらまだ伸びるかもしれん 屋内アリーナはバスケバレーフットサルにライブイベントもできるけど
サッカー競技場は他に転用できねえのかよ >>843
広告も逃げるか、単価激落ちするからな
単純に日ハムが金落とさなくなる以上の苦しみが待っている
まあ税金で補填するだけなんやけどね >>839
きたえーるあるから箱は安泰やろ
弱いから客来ないだけで >>850
そらガラケーじゃアクセスできんやろ
自分で集めたんやなくてスレに貼られたのを転載してるだけなんとちゃう? 【野球】堺市が野球場建設へ税金30億円投入 プロ野球の公認規格満たす
堺でプロ野球開催を 公認規格満たす球場建設へ
堺市の竹山修身市長は20日の定例記者会見で、同市中区の原池(ばらいけ)公園内に客席5000席やナイター設備などプロ野球の公認規格を満たした本格的な野球場を整備すると発表した。来年度に基本設計を行い、平成31年度の供用開始を目指す。
市によると、両翼100メートル、センター122メートル、内野は黒土、外野は天然芝。客席は内野スタンド3千席、内野と外野の芝生席をそれぞれ千席とする。ナイター設備や屋内ブルペンも備える。概算工費は約30億円。
ttp://www.sankei.com/region/news/141121/rgn1411210049-n1.html
日本全国にこういう無駄な野球場(笑)が何千何万あると思ってんだよカス >>837
今の時点で建設費および修繕費は市税負担だから変わらんけど
5分の4払い終わって利子負担も軽くなってる上に
札ドから札幌市への納税って最高時で利益3億の23%で1億にも満たないんだけど
どんだけ大きく見誤ってんの? >>806
レイソルとジェフがやばいというよりもバスケとラグビー頑張っててえらい >>855
コンサドーレにも自前球場作ってもらえば問題ないな >>855
札幌市にとって一番ベストだったは札幌ドームを日ハム専用の自前球場にする事だったんだけど
あり得ない話だったな ビジター遠征民にとっては新ドームの方が空港から近いから都合ええんやろ? >>838
それは前からやけどな
年俸上がったらいつでも放出されるからと金子誠も自身が超えたとき言うてたやろ >>856
土地と建物の税金含めた維持管理費でなんぼにかかるんやろ ハムも大変いう意見もまあ分からんでもないが蓋開けて見ないと分からん
札ドが大変なのは決まっとるからな >>867
税リーグみたいにプロが独占しないからね
図書館とか公園と一緒 >>868
あ、市税の赤字補填ないんか
じゃあええわ >>762
熊谷は知事になってレイソルにもジェフと同じようにコメント出すようになったけどジェフ愛全く隠せてないから
https://i.imgur.com/W8aqhD4.jpg >>828
同じ損失にはどんなアホが試算してもならんやろ もうゴミみたいなスタジアムつくるのやめたらええのに 税金広島
マツダスタジアム(ズムスタ)
土地取得や建設時点で球団の負担はゼロ
負担ゼロで建ててもらった球場の指定管理者にしてもらう
入場料収入80億から、設備管理費や市への納付は6.7億だけ
残りは丸儲け ガラケー使ってるジジイがポチポチ発狂してるんやで
誰か構ってやれよ 今のハム観戦に行ってる奴なんてどうせ移転しても行くやろ
問題はライト層をいかに取り込むかよ >>848
JRの輸送力に期待できない時点で別にゼロになるわけじゃないからなあ >>845
知ってるわ
だから厚別改修とハムがいなくなった後の札ドの使用料どっちか真剣に選ぶ時期が来てるやろって話 コンサも昔札ド出て専スタたてるわって言ってたからホンマドームどうするんやろうな >>868
日ハムのお陰だからドヤ顔するのは違うわ 国内でのプロサッカーの人気って殆ど海外がメインちゃうの?Jリーグの試合を熱心に見るやつなんてあんまりいない気がするんやけど 新球場は1年目が肝心よな
そのころにはコロナ落ち着いてたらええな >>844
ワイが1番心配してるのは「客が減っても日ハムは潤うからOK」って考えてる奴が多すぎるってこと
人の流れは血の流れや。客が少なくなったら最終的に日ハムの計画は破綻するんや >>876
スター選手残さないでコスパだけ重視してたらファンはついてこないやろ
結果も出てないし >>851
てょはもし復活してたらものすごい金生み出したかもしれないから
それだけの可能性とストーリーを持ってたからしゃーないわ >>874
最後の最後に札ド壊して新しく好きに作っていいよ!
って言ったけど逃げられたという >>869
ワイが最後に使ってたガラケーはコピペはもちろんメモ帳からの引用もできたで >>830
そこからすぐに受け入れ態勢を作った市長と公務員有能すぎるわ
ちょっと待ってってやってたら流れたかもせんしな 五輪やる金あるんだから札幌市がなんとかしてくれるやろ 税金広島
ズムスタ
23.0億(広島市)
11.5 億円(広島県)、
16.0億円(経済界)
7.08 億円(交付金)、
3.2 億円(国庫補助金等)、
たる:1.26億円 >>874
なおコンサドーレに専用球場を要求されるもよう サッポロは球蹴りが大好きなんやろ
球蹴りで96億円くらい軽く稼げや 戻ってこいと言ってももう遅い!俺は新球場とビッグボスと無双する! >>894
建てたるわ(維持費すら稼げません)
税リーグってこればっかりやん
ほんとに民間負担で建てたのガンバだけや
しかもそのガンバも譲渡して維持費逃れしやがったし ワイもガラケーで2ch見てた気もするが
果てしなく昔の話やなあ >>894
コンサとしては2.5万程度の箱があれば十分だもんなあ
ホンマ札ドは使い勝手悪いわ >>884
なるけど
というかこの論調で語るとき何でパの人気ピーク時に20年間儲けてた札幌市が有能って論調にならん時点でダブスタもいいとこ
元に市債の返済8割終ってるわけだし >>851
成績はあれやったけど
いうててょって知名度は最初から最後までちゃんとあったからなぁ
支払う給与で得られる対価考えたらあんだけ飼ってたのも納得や >>900
悪いけどハムが無理使いしたせいで肩関節唇痛めてるから復活なんか無理中の無理やで
しかも股関節もあの時点で既にダメになっとったし
どちらも引退視野に入る怪我やん 来年はコロナ終わってるって無理だからその点は諦めるしかない
後は札幌にくる観光客を如何に逃さないかだけやな >>898
今の札幌ドームは破綻してないんか?笑
満員なっても大赤字やで(日ハムが) >>868
札ド単体よりはもう少し波及効果あったんちゃうか、試算まではでけんけど ハムはもう北広島市のものってこと
ポロカスはコンサで我慢してろってことw そもそも高校生がサッカー総体で週5ぐらいで試合やってんだからプロも週5で試合やれや
そうすりゃ利益増えるやろ >>838
栗山は割りとガチで大谷守ってたのかもしれんな
フロントはそらガンガン試合出せって言うやろし >>893
今の経営陣やと札ドと一蓮托生かと思うわ
改修費用なんか出す気全く無いし >4本柱の収支改善策を目標通りに誘致できれば、サッカー4日間▽コンサート10〜12日間▽展示会18日間▽自主イベント4日間――によって最大で38日間を埋めることができる。
市の計画(目標)で半分しか補填出来へんのやで、無理ゲーすぎる
コンサートとかそんな増やせるとも思わんし >>882
赤字補てん額より建設費の市債返済の負担の方が大きい時点で
市債返済が終わったら差し引き税負担は軽くなるぞ 嵐も休止してるから
スノーマンにコンサートがんばってもらえ >>915
なるなら出ていかれても歓迎やろ
引き止める理由がまるでない >>896
実際はJリーグより海外サッカー観てる奴のがずっと少ないんだけどな
普通に考えれば深夜にテレビでやってない海外のサッカー見てる奴とか
ごく一部だけでしょ コンサートで使ってもらうには
お安くするしかないわね >>806
ジェッツは新アリーナ上手くいったら単体で落ち目のジェフなら超えれるやろ。既にBリーグトップクラスやし >>913
税リーグで25000の箱とか、どこであれ勘弁してくれやわ
維持費すら稼げてへん 普通なら歩み寄るとこを先走ったからな
やっぱあかんわ >>896
海外とかいうほど誰も興味ねぇよ
ワールドカップですらライトそうさからしたら前回の優勝チーム知らんぞ >>881
このご時世にガラケーから書き込む奴に多くを求めてやるな 市長の差だよな
北広の上野市長はアウトレットやら誘致しまくってたし札幌の秋元は顔から無能が滲み出てる 北海道の行政ほんとゴミよな
JR北海道にも文句ばかり言って協力して経営改善しようとする気もないし >>933
そうなったんやぞ
だから大した風波も立たずに秋元が再選したんだろ
札ドと日ハムの存在を大きく見積もりすぎ 席数埋めれば埋めるほど使用料嵩む方式やめたんやろか >>934
つまりJリーグのレベルが上がってサッカーファン全てがJリーグを観てくれてるようになっても微増なんか
詰んでるな >>896
海外言うても日本人出てるかトップリーグでも無いと見らんやろ。というか最高峰のCLですらロリックスより勢い無いのに >>937
ジェッツは全然チケット手に入らなくてやばいわ
チケット高いのに >>944
Jリーグがいかに寄生してるかが明らかになるからな
これ、札幌に限らんからな
日ハムにタカるか、自治体にタカるかの違いや 札幌ドームで毎日コンサートやってると思うと笑えるわ >>806
船橋勢強いよな
千葉勢はお笑い枠に収まっとるが 北広島も10年無料ってだけでそれ以降は毎年数億円払う必要があるんやろ
建設費の借金も返さなきゃならんのに更に支出増えて閑古鳥鳴いてたらどうすんやろ 人とサッカーの話するときに話題にあがるのは日本代表と海外のトップクラブの話やなJリーグの話はそんなあがらんわ サッカーなんて稼げる訳が無いしもう税金補填だね全て もうコンサートで札幌ドーム埋められるようなグループも無いしな 足元見て
超絶値下げ要求してきたおハムの方がクソだよね >>927
でもこのままやと芝の入れ替えとか引き上げられるやろ多分
ズルズル赤字額が増える未来しか見えない 札ドが破綻してるならオリンピックで作った国立競技場はどうなるんやw
公共事業どういうものなのかわかってないアホが多すぎやろ >>220
どうせ赤字出すなら日銭が稼げて自前球場があるプランをってことやろ
札ドだと得るものが何もないから >>957
グッズ収益とかがダイレクトで入ってくるからそこまで問題ない というかJRは民営化の時の分け方に無理あるわ
北海道、四国とか無理やん 日ハム移転問題は札幌市やドーム側の対応の糞っぷりの他に
サッカーのショボさ、需要の低さ、税金寄生なとこも浮き彫りになるから
サカ豚が発狂しちゃうんだよね 札幌市が日ハムをぞんざいに扱いすぎた結果日ハムが我慢の限界に達して出て行ったってだけちゃうの
自業自得やろ バスケは試合数稼げるから平均動員少なくても累計は多いよな >>842
大野くんアカンならレディーガガやら長渕剛でもええわ
コンサートで埋めまくればええ >>919
言ってることがわけわからん
ワイが言ってることは客が増えなきゃ日ハムのボールパークを中心とした街づくりもできないし
JR北海道だって交通整備を後回しにするし、結果的に札幌ドームの時以上に日ハムにとってもマイナスになるってことや
ビッグボスでコケた上に交通の弁の悪い新球場にするって、札幌ドームだけでなく日ハムにとっても悪手になる可能性高いってことや なんだかんだ親会社強いからなんとでもなるやろ新球場は わざわざ北海道までいくのに野球見に行かんわな
北海道のおハム専用球場 >>969
いうて北海道+東日本、西日本+四国とかやっても
不満だらけになるだけやろ やきゅつくで中古車販売イベント起こると
小銭入ってくるから嬉しかったわ コンサドーレは聖地があるらしいから札ドにこだわりはないぞ 田舎民の感覚やと都市部でも変な端っこの方よりはいっそ郊外のがアクセスええなと思ってしまう 広島も未だに、サンフレッチェの年間費用負担が闇やからな
Jリーグは一回全部、スタジアム費用負担明らかにしろや
おまえらの決算なんて意味ないからな 新球場は札幌からチャリで行けそう感あるけど
上野幌あたりの街灯少ないからナイターだとキツそう >>965
開拓地と首都じゃ市場規模違い過ぎるんよ 北広島って思ったより遠いよな
でも豊平も思ってるより遠い >>982
その理論で札幌市も歳入1兆だから余裕やね
心配なのは北広島市 >>984
現在の西ですら完全に息切れしとるからな
東と北海道くっ付いたら北海道の路線大分減りそうや このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 1分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。