藤川球児の火の玉ストレート（MAX151キロ）って現代でも通用すると思う？

[1 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:10:48.41 ID:4nI4mMiDa]

佐々木や大谷のような160キロを軽々超えてくる投手が出てきている現代野球で
変化球はションベンフォークくらいしかない球児の火の玉ストレート（151キロ）って通用する？

[2 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:11:28.22 ID:HDV9Fqnf0]

キレが違うからな

[3 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:12:11.08 ID:blbCpWTpd]

2019年くらいに普通に通用してたやろ

[4 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:12:26.06 ID:4m3eUVN9d]

ストレートがそっくりの北山が通用してるなら通用するやろ

[5 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:12:40.52 ID:hEliQA3v0]

大谷や佐々木の球が軽々打たれるってんなら話は違うが、こいつら打たれてないやん
通用するやろ

[6 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:12:51.15 ID:CS/2P2830]

通用はするやろ
今の選手だったなら後世語られるようなインパクトはなかったかもしれんけど

[7 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:13:11.08 ID:Dxzy6Tg9a]

藤川は昔の選手だった！？

[8 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:13:12.59 ID:q9WIPbsp0]

初速より終速の方が速いんだっけ？

[9 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:13:26.19 ID:xoon3DYv0]

火の玉ストレートって誰が名付けたんだろう…

[10 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:13:29.61 ID:1zjwqkL30]

３年くらい前の１４０中盤でもやれてたんやからなんらかの特殊性はあったんやろ

[11 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:13:32.56 ID:HDV9Fqnf0]

>>8
違う

[12 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:13:39.08 ID:pGdanzdT0]

>>8
マグヌスかよ

[13 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:13:56.39 ID:NGKRSvQn0]

今の投手ってあんなふうにホップしてるように見えるくらい回転数出てるの?

[14 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:14:01.42 ID:HDV9Fqnf0]

当時も160超えてたクルーンってのがおってな

[15 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:14:23.45 ID:LZ7sRCVE0]

最近まで現役やんけ

[16 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:14:39.92 ID:woGX3LHVp]

言うて藤川のがあってこそ、今の若手のストレートがあるからなあ

[17 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:14:47.68 ID:BNh9ZVsV0]

星野伸之が通用するかも確認したい

[18 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:14:49.58 ID:blbCpWTpd]

というかMAX151なん？
154とかでてそうやけど

[19 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:15:03.39 ID:1iQ1dfJir]

2019年に阪神の主力だったんだが

[20 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:07.93 ID:CEq6qu9C0]

つい最近まで通用してたやん

[21 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:10.11 ID:q+b8WmXY0]

全盛期のならそら通用するやろ
バットの下を通るんやから

[22 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:31.67 ID:9PO6qu1k0]

2019年防御率1.77やぞ

[23 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:32.81 ID:woGX3LHVp]

>>21
フォークボール定期

[24 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:35.42 ID:ZYauzhKR0]

メジャーで抑えやってた時の上原も球遅いのにガンガン空振り取ってて不思議やわ

[25 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:43.59 ID:12UdA6sT0]

なお、WBC

[26 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:15:52.46 ID:ogqlt6OK0]

予祝すれば今でもいける

[27 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:16:11.34 ID:q+b8WmXY0]

ワイの記憶ではガンは148キロくらいだったな
150越えたの見たことない

[28 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:16:44.47 ID:x9t+e5Rq0]

マックス156くらいあるやろ

[29 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:16:54.25 ID:8fowdelr0]

引退前年通用してたし余裕やろ

[30 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:16:55.08 ID:HDV9Fqnf0]

>>27
全盛期なら150は普通に超えてたと思うが…

[31 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:16:58.65 ID:q+b8WmXY0]

>>23
上やった…

[32 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:16:58.67 ID:MwDh2xVS0]

今でも140km前半くらいで通用してる投手とか普通にいるやん
151kmでキレがあれば十分行けるやろ

[33 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:17:05.03 ID:jVk/uStLd]

昔の方がレベル高いから通用してるに決まってる
スピードガンとかインチキやし、映像見れば佐々木より江川や藤川の方が速く見えるやろ？

[34 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:17:19.63 ID:ehuoaO4wd]

>>25
WBCの防御率0定期
打たれてはいたけど

[35 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:17:30.30 ID:fggeeq3Yd]

メジャーリーガーの筒香はメジャー行く前のCSで晩年球児のストレートに掠りもしてなかったな

[36 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:17:37.30 ID:1fG2N/kZd]

火の玉ストレートってなんや？
HOPUPしてるのか？

[37 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:17:42.45 ID:jiNRK8Jrd]

>>24
コントロール抜群出どころ見えないスプリット投げ分けてくる
言うほど不思議か

[38 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:17:53.69 ID:woGX3LHVp]

いずれブレイクからクローザー固定までの自伝書いてほしいわ

どう言う経緯であれが誕生したのかとか詳細めっちゃ知りたい

[39 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:11.93 ID:eVjtQtfH0]

高橋由伸曰く日本で一番球が速く感じたのは山本昌らしいから球速だけが全てじゃないと思うけど

[40 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:26.12 ID:UWnvP0oP0]

140台まで落ちても通用してたんだからいけるだろ

[41 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:28.99 ID:qhBgJm2k0]

今のガンなら155でてるやろそもそも
トラックマン普及して大分甘くなった

[42 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:42.12 ID:UShSEI3Z0]

今のがするんちゃう
かち上げスイング連中にかすらせもしないで

[43 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:42.59 ID:DcxjoUuj0]

2007年の156がMAXやって不死川球児

[44 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:42.66 ID:XNK/Xn7P0]

引退前年の衰えたやつでも通用してたし余裕やろ

[45 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:45.43 ID:wMUJAXXF0]

>>24
球速の遅い星野が奪三振ピッチャーだったのと一緒やな

[46 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:18:50.20 ID:q+b8WmXY0]

>>30
まあ言いたい事は、ガンの数字が悪くても空振りがとれたということ。
おそらく球の出所がみえにくいんだろう

[47 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:01.20 ID:+7G1kA5Rd]

2019くらいに余裕で抑えてた定期

[48 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:19:17.69 ID:EUzNImsS0]

>>8
天国の物理学者に謝りなさい

[49 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:23.11 ID:2h3T45EL0]

伊良部の159km今見てもえぐい

[50 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:31.83 ID:+7G1kA5Rd]

藤川はボール持つ長さとかクイックもかなり工夫してるのはある

[51 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:35.57 ID:N2LKygXI0]

たった数年程度で技術なんて大して変わらんやろ
アホとちゃうか

[52 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:48.04 ID:/dhLdKru0]

>>39
フォームと球速のズレが結構重要やと思うわ
123で合わせられる150超は今は普通に打たれちゃう

[53 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:50.96 ID:Haj8qQbP0]

MAXは155くらい出てなかった？

[54 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:51.17 ID:vZvnGLRD0]

よくわからんけど弾の回転数が有れば速度は遅くても打ちにくいんちゃうか

[55 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:19:53.01 ID:JFZAAwBd0]

>>33
ガンの方がスタットキャストより2km/hくらい遅めに出るのは事実だけど昔の映像が速く見えるのはフレームレートのせいじゃね

[56 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:19:56.21 ID:fIStV7M40]

普通にするやろ

[57 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:20:05.19 ID:CS/2P2830]

>>49
伊良部は球持ち良すぎてマジで出どころ分からんからな

[58 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:20:34.82 ID:z0+DH1nSM]

吉田輝星みたいなもんやろ
無理やな

[59 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:20:41.78 ID:HDV9Fqnf0]

>>46
出処も要素になるんだろうけど藤川のは回転軸が変態で普通の投手との軌道に差があるとかなんとか

[60 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:20:49.88 ID:jiNRK8Jrd]

>>33
サンキューハリー

[61 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:20:53.72 ID:ZnRLozVI0]

パワプロだと155とかじゃなかったけか

[62 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:20:59.91 ID:eDGF08Cbp]

映像で素人が見るだけでも単純に凄さが分かるからな
あの浮いたように見える軌道はほんと凄い

[63 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:21:03.17 ID:X0UUtUfWp]

メジャーで打たれてまくってた藤川よりメジャーでストレート勝負できてた上原の方がストレート上だよな

[64 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:21:20.84 ID:woGX3LHVp]

実際、スピン多くて垂れないとバッターの体感速度は上がるからな

[65 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:21:30.24 ID:FDEVmN9Sp]

そんなに昔の選手じゃないやんけ
つい二、三年前に通用しまくってたやん

[66 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:21:51.11 ID:edDIEuv0a]

むしろ通用しないと思う要素どこやねん

[67 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:21:58.91 ID:1zjwqkL30]

>>63
コントロールが雲泥やし・・・

[68 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:05.43 ID:QSe/iqv00]

回転数とかキレとかいう謎の表現より身体開いてないってのがでかいよな藤川
腕下ろすときに身体開くやつはいくら160キロでも打たれる藤浪みたいに

[69 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:12.84 ID:iGQbHOEb0]

>>39
感覚的なものは大事やろな
例えばチェンジアップと速球混ぜたら体感は変わるし

[70 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:14.93 ID:8BV0slc50]

全盛期とうに過ぎた2019に通用しまくってたやんけ

[71 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:17.10 ID:TeUQMZ3J0]

そもそも晩年球児が2019年に防御率1.77やんけ

[72 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:17.75 ID:6ufUCrna0]

当時も球速自体はもっと速い投手いっぱいおったやろ
球質が異質なわけやから通用する

[73 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:21.90 ID:QW5qak6x0]

>>39
赤星も言ってたな
山本昌のストレートは速いと

[74 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:22:51.91 ID:+7G1kA5Rd]

阪神のリリーフ考えたら衰えた藤川でも余裕で戦力やったよな

[75 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:15.41 ID:1rXY+/gld]

>>63
上原はSFFも超一流で択を迫れたのが強かったな

[76 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:26.77 ID:DcxjoUuj0]

古田のYouTubeのストレート回やとこうやったはず
古田→藤川球児
黒木→伊良部
鈴木健→松坂
真中→藤川球児
五十嵐→藤川球児か僕

[77 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:27.69 ID:GtUjmWA00]

ステロイダーたちがかすりもしないんだからそら通用するよ

[78 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:30.73 ID:3W+JrdZS0]

○○二世でも星野伸之二世は未だに聞かんわ

[79 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:37.49 ID:lFO0Rwcp0]

王の主張を借りれば昔の大選手も現代におったら現代のやり方に合わせて結果を残せると思うわ

[80 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:37.91 ID:hMq+XOZC0]

あんな軌道のまっすぐを安定して投げてくるやつ他に見たことないからなぁ

[81 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:23:56.23 ID:9Q/jxkW9d]

>>76
五十嵐で草

[82 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:03.59 ID:DcxjoUuj0]

>>63
全盛期うんぬんとかボールの違いもあるからなんともいえんわ

[83 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:08.93 ID:MwDh2xVS0]

>>39
1秒当たりの回転数
山本昌　　５２回転
藤川　　　 ４５回転
クルーン　４３回転
松坂　　　 ４１回転
プロ平均　３７回転

[84 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:17.95 ID:PRGYbXizd]

>>68
2019中日ロドリゲス

[85 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:24:26.82 ID:rKebrqzl0]

マックス153くらいはあったろ

[86 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:26.91 ID:vZvnGLRD0]

松坂も球速遅くても中日でそこそこの防御率やったし
ベテランは球速が全盛期より遅くても抑える謎の技術があるんやろな

[87 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:35.27 ID:jjYJC8dqM]

浮き上がるストレートってのには普通に魅力を感じるな

[88 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:36.58 ID:iTP9Z2/W0]

ストレートは通用するやろうけど今くらいデータ豊富やと他の球種が打たれるんちゃう？
コントロールそんな良くないからカウント稼げるわけでもないし

[89 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:59.40 ID:q+b8WmXY0]

クルーンや藤川のように手足が細長いタイプと
江川のように腰がはっててズングリタイプとでは
ストレートの質が違うのかもね

[90 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:24:59.86 ID:HDV9Fqnf0]

ラビットボールとかいうしご

[91 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:25:00.38 ID:DE3qPm1Q0]

>>17
あの人どの時代でも他に居ねえタイプやな
ああ見えて本格派やし

[92 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:25:16.10 ID:X0UUtUfWp]

>>82
そういう要素入れるなら年齢の分上原の方が不利やろ

[93 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:25:33.33 ID:deIuos04p]

>>68
いや回転数は謎でもなんでもないやろ・・・

[94 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:25:41.19 ID:gJpRURVW0]

藤川（150km）はノビがあるけどクルーン(160km)は無いとか言われてたな
ようわからんかった

[95 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:25:56.41 ID:b1eCOYDKM]

>>88
ほぼストレートだけで抑えてなかったっけ
カウント取るのも三振取るのもストレート

[96 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:08.54 ID:pTXcNn300]

増田の上位互換やろ
そら通用するわ

[97 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:09.66 ID:DE3qPm1Q0]

>>45
あの人のすげえのそこそこコントロール悪いとこよ

[98 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:17.64 ID:QHwkxiz40]

藤浪の160キロはポンポン打たれるのにな

[99 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:28.42 ID:Ynj7GCkV0]

まるで2019は現代じゃないみたいな言い方だな

[100 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:33.33 ID:7+qhz+8Zd]

160越えてる佐々木も大谷もストレートだけで抑えられてるわけじゃないからな
どっちかというと藤川の方がストレートばっかりじゃないか？

[101 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:26:35.76 ID:JFZAAwBd0]

>>83
こマ？
昌もだけどパンダの目がすげえわ

[102 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:42.36 ID:3/G2s9PX0]

山本昌が早いってマジなんか
140くらいやろ

[103 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:26:56.51 ID:DE3qPm1Q0]

>>76
五十嵐ちょっとやりにいってるやろ

[104 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:02.51 ID:FZqdjleca]

吉田輝星が跡を継いでくれそうで期待してるわ
今はまだ片鱗程度で足元にも及ばないんやがな

[105 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:04.28 ID:rWWc6TTM0]

阪神の優良外国人ってマートン以降はスアレスだけになるんか？

[106 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:04.39 ID:CS/2P2830]

>>94
つべのOB動画やと打てなかったストレートでクルーンの名前あげられとるしただの噂話やろ

[107 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:06.28 ID:mRwTpIAe0]

回転数がどうたらとか軸がどうたらって藤川あたりからよな

[108 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:07.65 ID:fE/yUnAK0]

衰えきった2019年でも余裕で無双してたやんけ

[109 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:17.01 ID:8fowdelr0]

>>78
オーバースローでストレート120�`台って時点でドラフトかからないやろうしな

[110 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:19.12 ID:RRzHyfWHM]

引退前年まで普通に通用してたし
今でも阪神の抑えやれるよ

[111 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:26.53 ID:QSe/iqv00]

大野豊とかめちゃくちゃ早く感じたやろな
あんな曲芸みたいなフォームでギリギリまで手元見せないんやから突然球が出てくるぐらいに見えるだろうし

[112 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:26.81 ID:Qwpns3XP0]

2019年時点で通用してたのに通用しないわけないやろ

[113 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:28.65 ID:6ufUCrna0]

今だって130-140台の秋山や岩崎のストレートに振り遅れる打者がたくさんいる中で、藤浪の150km超えストレートはボコスカ打たれる
ボーカリストが声自体は小さくてもマイクに乗る共鳴法を会得していたら声が大きく聞こえて、声がデカくてもマイクに乗る声じゃなかったら演奏に埋もれるのと一緒で
球速は一指標に過ぎない

[114 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:27:32.29 ID:1iQ1dfJir]

>>94
テレビで藤川球児の球はなぜみんな打てないのかみたいな特集組まれてたの覚えてるわクルーンと比較されてた

[115 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:34.28 ID:ae53z4lH0]

今MLBで回転数の多い高めの浮き上がるフォーシーム投げるのがトレンドって
加藤ショーゴーのTwitterで見たな

[116 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:35.97 ID:3jcouY3p0]

山本昌って歳とって最速更新してたよな
特殊なストレートやろ

[117 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:36.41 ID:jcvNtRaJ0]

藤川みたいな球質のストレートってほかに投げるのいない訳じゃないけど140キロ台がやっとのイメージ
それが150出てたからあんだけ通用したんやろ

[118 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:27:42.28 ID:H2XKKm2D0]

>>99
平均球速はどんどん上がっているから3年前って結構大きいぞ

[119 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:01.36 ID:Ozx1xJC70]

現代の定義がわからんけど
2019年に防御率1.77 奪三振83 投球回56.0やから

実際に通用してたやろ

[120 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:05.74 ID:zYzM7xbY0]

>>109
左ならかかるやろ

[121 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:11.07 ID:q+b8WmXY0]

1球で討たせてとるのが最高のピッチングだとは思うが、
ノーアウト3塁で出すなら藤川やな

[122 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:11.80 ID:yJo3DzcSp]

>>107
あれで最近のピッチャーのフォームが
オーバーよりさらに上に上げるタイプに変わってたりする

[123 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:17.46 ID:jcvNtRaJ0]

>>94
クルーンも別にストレートの被打率悪い訳じゃないんだよな

[124 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:26.58 ID:ctjedkNw0]

https://i.imgur.com/gjncOQU.gif
https://i.imgur.com/ysqjGLY.gif
https://i.imgur.com/E0Igch8.gif

[125 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:41.57 ID:DE3qPm1Q0]

>>122
明治投げになりそう

[126 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:28:49.64 ID:RMpob20x0]

誰だよ藤川って
昭和？

[127 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:29:02.19 ID:SioZRvk0d]

煽りカスってこんな感じなんやな

[128 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:29:03.37 ID:rjPUlnFJr]

劣化した19で通用してるんやから当然05くらいのを今に連れてきても05と同じくらいの成績出すやろ

[129 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:29:16.73 ID:0t2SG2L10]

キレよけりゃ140代でもメジャーで通用する

[130 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:29:41.53 ID:I5681wCza]

ボールの下振るような空振り取れるストレートがキレがあるって解釈やわ

[131 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:29:46.38 ID:Rv+5vMo4a]

>>102
問題はキレよ

[132 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:29:47.66 ID:yOtPDMbTM]

指揃えて最後に押し出す感じでリリースって難しいもんなんかなやっぱ
誰か真似できそうやけど

[133 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:29:56.72 ID:DE3qPm1Q0]

アンダーはとことん通用せんなったな

[134 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:00.69 ID:uwHH91mr0]

国際試合でエロに打たれたイメージが未だに強いわ

[135 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:04.75 ID:RMpob20x0]

つーか藤川太陽だろ？
名前間違えんなよ

[136 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:10.29 ID:DcxjoUuj0]

>>81,103
古田がのせた感じやったけど面白かったわ
オールスターで全球ストレートを最初にやったのは僕なのに
藤川球児が元祖になってるのはおかしいとも言ってたw

[137 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:12.34 ID:zYzM7xbY0]

>>130
それはノビやろ

[138 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:22.20 ID:Ahg/0EJq0]

空振り率歴代1位とかやろ？
間違いなく通用するわ
その時代に飛び抜けてたやつは全員やれるよ

[139 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:25.59 ID:CuNo1msYd]

MLBのデータやと上方向の変化は上原とか野茂のが大きかったらしい

[140 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:28.92 ID:iGQbHOEb0]

>>111
リリースポイントとかもあるわな
山本昌もそうやけど変則的すぎて出てくるとこわからんもん

[141 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:36.31 ID:1rXY+/gld]

>>105
オスンファン
ドリス
PJ
みんなメジャー行って何シーズンか活躍した

[142 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:30:42.88 ID:BfwivRvS0]

本人曰く150超えるより148くらいのほうが空振りとれるとか言ってたような

[143 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:31:06.69 ID:aZckTjUQd]

>>118
大きいのはスピードガンからトラックマンに変わったことだろ
一昔前の球をトラックマンで測ってたらスピードガンで測るより速かったかもしれん

[144 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:31:29.36 ID:ts76A2Mk0]

動画で見るだけで相当上向きの力働いてるのわかるのすごい

[145 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:31:33.29 ID:4GK935Raa]

藤川球児はわからんけどウィリアムスは今もいけるやろ

[146 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:31:36.32 ID:cglxzkuBM]

mlbはムービング流行終ってから高めに空振りするストレート重視するようになったから今の方が需要あるやろな

[147 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:31:36.80 ID:A1gTUu0L0]

>>124
1枚目エグい

[148 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:31:45.50 ID:rQ/69jTJ0]

藤川ってむしろフォークが凄くなかったか？
佐々木がストレート良でフォーク神なら藤川はストレート神でフォーク良みたいなイメージなんやが

[149 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:31:50.11 ID:8FxhNSQy0]

シュートもカットもしない縦回転のきれいな真っ直ぐ
現役だと誰に近いかな

[150 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:32:01.01 ID:4v7jGIXZd]

>>17
秋山も行けるんやから星野も行ける

[151 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:01.88 ID:zJIRgwPY0]

問キレ

[152 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:08.70 ID:zYzM7xbY0]

>>149
山本由伸

[153 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:14.70 ID:2gqRK5lvM]

なんG民の異常なまでの現代野球神格化はヤバすぎでしょ
そのうち「イチローは今の時代なら日本でも3割打てない」とか言い出しかねない勢い

[154 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:27.18 ID:DE3qPm1Q0]

>>136
勝手にあんま喋らんスカした関東人や思ってた
うぜえくらい喋る

[155 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:29.85 ID:4GK935Raa]

>>109
東海大相模で巨人が指名した奴はどう？

[156 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:30.07 ID:OEVZp+Ug0]

行けないことはないけど無双することは割と厳しいと思う

[157 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:35.92 ID:DcxjoUuj0]

>>124
森友のやつってかなり晩年だよな

[158 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:32:38.61 ID:3KIsdFSQa]

大舞台じゃ頼りにならんからなあ

[159 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:33:01.09 ID:CS/2P2830]

>>148
ストレートしか投げてこんと思っとるから効くだけで変化球は二流以下

[160 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:33:04.04 ID:Asfkmkgmp]

速そうに見えたりノビがあるように見えるのってカメラ位置がどこなのかっていうのもでかい気がする

[161 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:33:11.44 ID:DE3qPm1Q0]

>>145
あいつ別にストレートだけちゃうからな

[162 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:33:23.07 ID:OEVZp+Ug0]

>>153
5年後くらいにはもう言われてるやろな

[163 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:33:35.62 ID:4v7jGIXZd]

>>154
それキムタクに引っ張られてるだけやろ

[164 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:33:52.21 ID:MIPaZAnL0]

>>121
打たせて抑えるのは先発の理想
三振で抑えるのは中継ぎの理想やな

[165 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:33:56.35 ID:eVjtQtfH0]

>>153
もう言ってるぞ

[166 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:03.20 ID:8FxhNSQy0]

>>152
山本はシュートするよ

[167 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:17.71 ID:rn8wJ5m20]

今中ですら通用するやろ
あいつ地味にチェンジアップみたいなのも投げてたし

[168 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:21.52 ID:5Aual9Tj0]

藤川ははよ入閣して齋藤を藤川2世にしてくれや

[169 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:22.62 ID:fyeq8uRjp]

>>138
サファテ定期

[170 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:26.83 ID:DE3qPm1Q0]

>>155
あいつそこまで球遅くねえやろ

[171 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:32.73 ID:W1J8XiJa0]

フライボール革命の影響うけてる今の方が高めで空振り取れそう

[172 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:41.74 ID:jTPHermNa]

数年前の衰えた藤川ですら割とストレート一本で抑える場面多かったやろ

[173 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:43.62 ID:B8RKDMFFd]

落ちないフォーク
曲がらないスライダー
へなちょこカーブ

変化球はこんなもんなのにほとんど平均147くらいの真っ直ぐだけで抑える投手おるからな
藤川も間違いなく通用するわ

[174 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:45.77 ID:fzhhGjRf0]

矢野が中腰でもバッター振っちゃうからな

[175 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:47.76 ID:58x7qgJO0]

ここまであず川にゃん児のふと川もも児なし

[176 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:54.37 ID:CS/2P2830]

>>161
どっちか言うとお化けスライダーよな

[177 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:56.10 ID:3NAKrhwhM]

約15年前が全盛期の和田毅の140いくかいかないかのストレートが打てない現代野手がなんだって？

[178 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:56.18 ID:PBkZkoKod]

>>153
野球どころかほかのスポーツでもそういう面が見えるからしょうがない
むしろあとの世代の方がしょぼいとか言われていそうまである

[179 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:34:57.04 ID:pJSVbW/qa]

10年前のメジャーでもう通用してなかったからなぁ

[180 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:00.04 ID:4ZnZzFSBM]

藤川って150オーバーより148くらいの真っ直ぐの方が伸びてるように見えたわ

[181 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:01.39 ID:Ahg/0EJq0]

>>152
データとかで出てんの？
あるなら知りたい

[182 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:24.04 ID:4GK935Raa]

昔の選手を今のデータ解析技術でいろんなデータ取って欲しかったな

[183 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:35:36.76 ID:i57PfcO90]

かなり劣化してたはずの三年前でも
普通にストレート空振り率トップやったのに
全盛期の球が通用せんはずは無いわな

[184 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:36.79 ID:Ez7wBc3L0]

>>180
パワーが球速よりも回転の方に行ってるんやろな

[185 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:47.66 ID:JKyDahNc0]

空振り取れるのは147-148ぐらいだったんだよな

[186 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:51.57 ID:oV+cZJVca]

これでやるならスレタイは浅尾やろ
藤川は2019年に結果出してるから通用するの分かっとるやん

[187 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:52.89 ID:PRGYbXizd]

>>172
上原と同じで久々だっただけで対応されたらアカンかったやん

[188 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:53.54 ID:GtUjmWA00]

>>101
変化球は曲がったと思ってから振ればタイミングが合うとか言ってる変態には山本昌のへんてこフォームが効果抜群なんやろな

[189 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:35:57.98 ID:EKGY4lxw0]

浅尾もやけどあのクイックが打ち辛くしてるんだよな

[190 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:36:05.35 ID:DE3qPm1Q0]

>>182
ワシは170キロ出してた

[191 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:36:09.93 ID:OMWNBTKgd]

>>182
現代の解析技術で江川のストレートを解析したらMAX158だったらしい

[192 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:36:13.61 ID:7lelKp/Zd]

HOPｰUPしてるからな

[193 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:06.91 ID:Caf8IdMNp]

400勝おじいちゃん「ピッチングは手品。投球術でバッターに180キロくらい速いと思わせたらそれでいい。実際の球速なんか本当はどうでもいいんだ」

[194 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:10.58 ID:4ZnZzFSBM]

藤川の真っ直ぐの握りって誰か他にやっとるやつおるんかな

[195 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:15.71 ID:ZpOVK/G0d]

藪恵壹はどうやろか

[196 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:24.91 ID:DtZaN8VYd]

打者がストレートの印象聞かれて「ホップする」って口を揃えて言うような魔球やろ
通用するんちゃう

[197 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:25.21 ID:MdM+fV6Ga]

余裕で通用するぞ

[198 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:37.87 ID:5SNjBNBE0]

佐々木労基って藤川とフォーシームの握り一緒だよな
指の間空けない奴

[199 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:40.57 ID:9PO6qu1k0]

>>180
それくらいの球速の方がストレートの変化量が1番大きいみたいなこと聞いたことある

[200 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:42.35 ID:Ez7wBc3L0]

>>193
まあリリポずらしたり、見づらくするだけでも全然違うしな

[201 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:46.27 ID:aoJzfjSV0]

通用するよ

[202 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:46.62 ID:V6Yjn6D10]

最近佐々木のせいでまた球速信者増えてるけどコーディエのこと忘れてるよな？

[203 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:53.41 ID:1rXY+/gld]

>>186
浅尾なんて10年くらい前の選手やん
今と殆どレベル変わらないだろうし 余裕で防御率0点台叩き出すよ

[204 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:09.23 ID:DcxjoUuj0]

和田毅も球速の割にエグいストレートちゃうの
もろちんフォームが変なのもあるやろうけど

[205 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:16.47 ID:NzFWwk7X0]

>>193
サンキューカネヤン

[206 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:16.60 ID:RQtwvL610]

156くらいは出てなかったっけ？

[207 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:38:25.67 ID:i57PfcO90]

ウイリアムスのスライダーは右打者が身体に当たる軌道の球を空振りするからな
昨日青柳のスライダーをそんな空振りして三振した打者がおったけど

[208 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:38:41.76 ID:4v7jGIXZd]

>>176
高梨があれだけ行けるなら余裕で活躍できるな

[209 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:45.02 ID:Xm/9naVV0]

156キロ出てた

[210 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:51.75 ID:W5u0ije9a]

佐々木でも決め球フォークがなきゃゴミなんやから藤川なんか通用せんわ

[211 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:54.22 ID:NyDAi3Enp]

上原っておっさんになってからレッドソックスのクローザーやってたの凄いよな
同じ位置だと藤川の上位互換のキンブレルとかやし
しかも世界一にもなった

[212 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:57.98 ID:6/xvDCdCp]

今ってNPB最速はビエイラ？

[213 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:00.68 ID:pX5rqQH00]

平均球速上がろうが軌道が他の大半の投手と違うなら打者は対応出来んからな
メジャーで140前半の上原がど真ん中連続で投げても空振り取りまくったんやで

[214 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:39:05.17 ID:i57PfcO90]

>>194
佐々木朗希は同じらしいで
だからへばると凄い勢いでシュートする

[215 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:05.92 ID:RdahCGrA0]

クローザーは出てきたら終戦になるレベルじゃないと与えられないわ

[216 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:12.27 ID:MdM+fV6Ga]

江川も現役時代もストレート綺麗やしノビを感じる

[217 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:31.17 ID:PRGYbXizd]

>>186
浅尾は藤川と違って変化球もイカれとるから

[218 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:32.97 ID:FBjWYfMla]

>>204
ストレートそのものよりスライダーと出処の見辛さやろ

[219 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:39:34.27 ID:Y3pSmOyW0]

00年代の選手なら藤川以外にも和田とかおるしあんま議論の余地ないやろ
せいぜい80年代くらいからちゃう

[220 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:56.02 ID:RQtwvL610]

>>212
公式記録ならビエイラ
非公式ならマグヌス中村

[221 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:57.96 ID:Ez7wBc3L0]

>>216
江川は頭ええし、ノビがなんなのか理解はしてたんやろね

[222 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:12.49 ID:IvXIm+p/a]

晩年に山田から三振取ってなかったっけ

[223 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:13.37 ID:MdM+fV6Ga]

>>210
藤川の方が上ってだけでは？

[224 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:16.01 ID:T1Y5Mcnxd]

>>202
コーディエは論外としても藤浪のストレートも打たれてるよな

[225 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:40:21.38 ID:BURL3ZsS0]

劣化してからでも通用はしてたから全盛期なら余裕で通用するやろ

[226 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:24.89 ID:4ZnZzFSBM]

>>214
あいつ指くっつけてあの真っ直ぐ投げとるんか、そらエグいわ
コントロールも荒れてないし凄いな

[227 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:26.42 ID:l5pJa8ivd]

浅尾は山本由伸が全力で1イニング投げてるようなもんだからそら打てんわ

[228 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:44.77 ID:yrVX26EO0]

この前まで通用してたやんけ

[229 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:48.13 ID:UjtAQhOx0]

メジャー実績がね……

[230 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:48.17 ID:ojpnxK9Vp]

ブレイクスルーってほんまにあるんやろか
ある時期から急に160出すやつが増えたけど

[231 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:58.74 ID:MdM+fV6Ga]

>>221
上手くカーブ2種使ってたし、無理ゲー感ある

[232 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:41:30.93 ID:PRGYbXizd]

>>222
そんなもん初対戦みたいなもんやし高卒ルーキーでもやれるやろ
すぐに通用せんくなったやん

[233 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:41:34.22 ID:GrEoIWixd]

江川はいけると思う?

[234 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:41:36.01 ID:VYPzCPg1a]

指ピッタシで投げるとコントロールどころか球速も落ちるし難しすぎる

[235 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:01.36 ID:BmGzLXpBr]

藤川は投げるまでがやたらと遅いんよ
あれでバッターのリズム狂うわ
単に神経質なだけかもしれんけど戦術なのかな

[236 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:04.82 ID:DcxjoUuj0]

矢野「（藤川のストレートは）伝説を受けてると思っていた」
受けてる側からしてもエグいんやし

[237 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:09.59 ID:8FxhNSQy0]

広島今村も3年目だったかなすごいストレート投げてた

[238 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:11.18 ID:T1Y5Mcnxd]

>>227
でも先発浅尾は駄目だったよな

[239 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:35.43 ID:ZpOVK/G0d]

藤川も藤川握りやなかったらもっと球速出てたんやろか

[240 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:39.38 ID:4bz8eGZId]

>>233
あのタイプの投手がおらんから最初はハマるんちゃう？

[241 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:46.87 ID:5SNjBNBE0]

大谷とか千賀とかの今160km投げてる子達はびしゅーん！！って感じだけどあのシュゴゴゴゴみたいな感じは未だに藤川だけかもしれん

[242 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:49.76 ID:UWY7CJvE0]

全盛期ガッツとカブレラが空振るんだから本当にすごそう

[243 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:42:59.04 ID:i57PfcO90]

>>226
ちなみに藤川曰く
「佐々木はまだ下半身が弱いけど身体が出来上がればシュートすることは無くなる」らしいから
その説が正しいならもっとエグい事になりそう

[244 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:59.17 ID:RVI9BBPJ0]

現代というかこないだまで現役の選手に使うのおかしいやろ
星野とかを言うならまだ分かるけど

[245 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:03.01 ID:OEVZp+Ug0]

>>230
クルーンしか160キロ投げられなかった頃からしたら信じられんな

[246 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:03.10 ID:MatXwj6sd]

浮き上がるストレートって山本由伸が情熱大陸で習得しようとしてたやつのことやろ？

[247 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:12.56 ID:MdM+fV6Ga]

>>237
いまむーも言われてみれば綺麗やったな
その割に打たれてたのが謎

[248 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:33.18 ID:24kVdRD+0]

藤川のストレートは浮き上がるって言うより落ちてこないって言う方が適切やろ

[249 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:34.13 ID:RdahCGrA0]

>>241
何を言わんとしてるのかは何となくわかる

[250 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:37.92 ID:RQtwvL610]

>>236
まさか受けてる側も伝説になるとはね…

[251 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:50.30 ID:ZYauzhKR0]

藤井もベテランになってから投球入るタイミングずらしたりしてたな

[252 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:57.05 ID:Ez7wBc3L0]

>>248
まあバッターの体感もあるから多少はね？

[253 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:05.69 ID:CS/2P2830]

>>238
浅尾先発は全盛期には試しとらんしたった7試合やから分からん

[254 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:09.06 ID:CAQ7DsE7a]

スピンレートえぐかったんやろ
全盛期カブレラ全球ストレートでねじ伏せてたし

[255 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:10.17 ID:9PO6qu1k0]

>>232
2017年から2019まで3年連続50登板以上してるけどいうほどすぐ対応されたか？

[256 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:44:11.75 ID:ZTNwdi1Wr]

>>187
NPB復帰から4年連続で40登板以上投げてんのに久々もクソもないやろ

[257 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:22.35 ID:3hlPztOtd]

斎藤隆はメジャーいたときのほうがすごいストレート投げてたよな

[258 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:24.41 ID:fE/yUnAK0]

>>244
それでも>>118みたいな事言うやついるからな

[259 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:56.19 ID:v1Ur78Fe0]

さすがに藤川が活躍してた時代なら今もそう変わらんやろ
今だって全ての投手が160キロ投げるわけじゃないし

[260 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:05.21 ID:zYzM7xbY0]

>>251
どの藤井だよ

[261 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:09.90 ID:+tch+Fw0M]

むしろ早すぎるとホップ成分減ってたから通用するやろ

[262 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:11.56 ID:PBkZkoKod]

>>219
80年代だとからくりやハマスタがでかい球場扱いになるくらいには打者有利環境だったから比較も難しい
打者はきついだろうけど

[263 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:16.57 ID:vf1DxH730]

山本昌が凄いって言ったストレートが藤川と津田

[264 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:25.46 ID:DcxjoUuj0]

古田のYouTubeのストレート回で現役やと
平良千賀山本由伸高橋遥人の名前が出てた

[265 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:43.00 ID:4bz8eGZId]

決め球がストレート
清原とかの｢真っ直ぐで勝負せんかい｣には失笑するが、熱くなってまうのは確かやね

[266 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:49.46 ID:DE3qPm1Q0]

球児は唸ってた吠えてたボールが焦げた浮いたとか一日中繰り返してるような立派な老害になるのがワイの目標や

[267 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:52.68 ID:u/EWZlewM]

HOP-UPしてるからな

[268 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:46:21.09 ID:O1KVIpnG0]

https://dotup.org/uploda/dotup.org2777379.gif

もうこれを知らんやつおるんやな。一般的な投手より重力による落ちが少ないから空振りするんや

[269 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:46:26.01 ID:uTyMkkj+0]

無駄に神格化されとるよな
ただの棒球なのに

[270 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:46:31.29 ID:V6Yjn6D10]

斉藤和巳って今なら佐々木の劣化みたいなもんちゃうの？
速いストレートと高速フォークって武器全く同じやし

[271 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:46:34.40 ID:8FxhNSQy0]

>>247
ノムケンに酷使されてた頃がストレートは一番凄かった

[272 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:46:43.70 ID:i57PfcO90]

高橋遥人は打者サイドは全員クソ速いって証言するけど
回転数は平均より大きく下っていうのがよくわからんわ

[273 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:03.84 ID:zYzM7xbY0]

>>264
何で山本由伸だけフルネームやねん

[274 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:25.29 ID:RnZJKkUqd]

>>241
調子悪そうな時の中日ライデル・マルティネスの高めに浮いとるストレートは藤川思い出す

[275 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:42.09 ID:Ahg/0EJq0]

>>272
回転数下がる方が球速上がるからあながち間違ってないで

[276 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:47.10 ID:d+6tiDKAa]

いい加減浮き上がるストレートっていうのやめろよｗ
ただ上に投げてるだけやんけ

[277 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:47.85 ID:KyVDTLZa0]

そもそもスポーツの進化なんてそこまで急激なもんじゃないからな
特に超一流レベルなら余裕で通用するわ

[278 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:51.46 ID:j1YcBgb7M]

>>76
五十嵐のオールスターの投球は自画自賛するだけあってすごかったわ

[279 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:52.46 ID:MatXwj6sd]

>>273
高橋と遥人は別人なんやね

[280 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:59.46 ID:lBqwkSqhM]

分かっていても打てないストレートやからな

[281 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:10.05 ID:ZVibACc/a]

>>223
その藤川がプロ野球史上最高の投手って言ってるのが佐々木なんですがそれは

[282 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:18.08 ID:FRJHC43A0]

藤川のフォームを阪神の若手が教えてもらったけど誰一人としてマネできなかったとか

[283 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:20.91 ID:MdM+fV6Ga]

>>248
初速と終速の差に加えて、回転の軸がブレないってのはなかなか難しそうだわ。
これだけプロがいて、名前あがるの少ししかいないし

[284 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:24.55 ID:t48UrseL0]

>>272
毎年他のピッチャーが疲れてくるシーズン終盤に現れるから速く感じる説

[285 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:26.92 ID:yg2/sag20]

>>277
藤川が超一流…？

[286 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:29.12 ID:V6Yjn6D10]

そういや今の野球選手って速い球投げてもジャイロボールって言われへんな
松坂辺りは言われまくってたのにな

[287 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:35.39 ID:+tch+Fw0M]

>>272
差がるほどスピードは出るし平均より差があるほど錯覚するからな

[288 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:38.07 ID:RnZJKkUqd]

>>270
佐々木の劣化は全く揶揄になっとらんで
それでも異常なレベルのピッチャーや

[289 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:44.87 ID:FRJHC43A0]

>>260
とうしゅならafoじゃねえの

[290 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:49:03.00 ID:4v7jGIXZd]

>>273
山本は他にもおるし

[291 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:49:10.50 ID:MdM+fV6Ga]

>>281
多少は謙遜やろ
スタミナの問題もあるし

[292 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:49:20.36 ID:5SNjBNBE0]

五十嵐も普通に球質めっちゃ良かったからな
藤川以上にまっすぐしか無かったけど三振取りまくってたし

[293 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:49:23.59 ID:tWCvsFOKr]

全盛期チャップマンのストレートはガチで浮き上がってたらしい
https://i.imgur.com/LYA1MW9.jpg

[294 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:49:35.26 ID:i57PfcO90]

まあ確実に言えるのは
80年代とかそれ以前の映像見たら
中軸は良いスイングしてるけど下位打線は高校生みたいなスイングだから
あれは今じゃ通用せんわとは思う
昔のエース級が連投できたのもそいつらに手抜きしてたからやしな

[295 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:49:39.58 ID:YMywi1o5d]

>>281
ほんま珍カスは頭悪くて草

[296 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:49:49.67 ID:JFZAAwBd0]

筒香がデグロームの4シームを「ほんとのほんとに浮き上がってくるように見える」って言ってた

[297 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:50:03.68 ID:blbCpWTpd]

藤川はクイックとか投げて間の取り方変えてるからそういう投球術語らせたらウキウキで喋りそう

[298 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:50:06.51 ID:O1KVIpnG0]

いつだったか10年くらい前か忘れたけど、当時番組で藤川、松坂、クルーンの回転数を調べてたけど
藤川＞松坂＞クルーンやったわ。シミュレーションするとその順番通りにボールの落ちが小さい

[299 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:50:25.93 ID:CGKQHb9wd]

大谷の160と佐々木の160だと佐々木の160の方が断然凄く見えるから球速なんてのは単なる一つの数字でしかないと思う

[300 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:50:27.42 ID:4v7jGIXZd]

>>285
セーブ数歴代四位やぞ

[301 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:50:41.40 ID:0ZeH1vZG0]

そもそも藤川球児は割りと現代だろ

[302 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:50:45.38 ID:GZN1fR2Ia]

引退の前の年でも当時最強の西武打線に通用してたよな

[303 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:01.24 ID:MatXwj6sd]

>>301
おじいちゃんやん

[304 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:51:05.52 ID:yvl8V+N30]

>>286
もうメジャー読まれてないからじゃない？

[305 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:07.42 ID:2fK/2BkW0]

昔の日本人のストレートは角度なくて打ちやすいやん
藤川がMLBで全く通用しなかったのはその証左

[306 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:20.65 ID:2bnRn17xd]

藤川の150は大谷の160より速く見えるけど江川の135はせいぜい145くらいにしか見えない

[307 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:21.53 ID:+tch+Fw0M]

>>294
ダウンスイングしろと言われすぎて大根切りしてるやつらが下位打線に並んでるからな

[308 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:25.53 ID:C3Qfqo+ld]

>>268
このオールスター懐かしいな
記憶だと平野がヘルメット間違えてた気がする

[309 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:36.03 ID:/jEFK1Mi0]

>>272
リリースポイントがめっちゃ前やから

[310 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:42.25 ID:hO215R2o0]

>>132
朗希がそうらしいな

[311 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:51:52.19 ID:TZmvG3lW0]

メジャーはボールの質をなんとか安定させてほしいわ

[312 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:52:00.17 ID:JFZAAwBd0]

>>292
ヤク五十嵐「棒球でいいなら160キロも投げられると思うけどそれじゃ打たれちゃうから実戦のMAXはどうしてもこんなもん(158キロ)」

[313 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:52:08.74 ID:VRK3nm3E0]

>>138
年毎のデータやと上位藤川とサファテばっかりやったな

[314 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:52:11.79 ID:IotpCHq80]

メジャーから劣化しまくって帰ってきてもつい２年半前まで通用してたんだが

[315 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:52:17.65 ID:KyVDTLZa0]

>>285
超一流レベルでええやろ
通算243セーブ防御率も2.00くらいで超一流じゃなきゃなんやっていうんや

[316 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:52:37.17 ID:blbCpWTpd]

>>311
これも選手会がゴネてなんとかならんかな

[317 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:52:45.11 ID:n3BfJeYW0]

>>8
藤川のストレートは通常より終速落ちるぞ

[318 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:52:51.85 ID:UZjIRfaI0]

2019って割と運ゲーやないか

[319 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:00.52 ID:jTPHermNa]

ササローは球速ばっかり目立つけど球の質が球児みたいな空振りとれるストレートなのが凄いよな
球児も絶頂しとったわ

[320 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:01.43 ID:kUwaFXkc0]

コクがあれば余裕よ

[321 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:11.23 ID:lOGC3Ckva]

浮き上がるボール(ただの高め)

[322 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:53:22.73 ID:Dlv+97zDr]

掛布「一番のストレートは江川」
田淵「一番のストレートは江夏」
権藤「一番のストレートは尾崎」
大体昔のOBから名前上がるのこの辺だよな

[323 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:53:33.56 ID:JFZAAwBd0]

>>317
へーそうなん
にわかだけどなんか意外

[324 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:41.02 ID:2fK/2BkW0]

>>319
完全試合だと空振り率3％とかやったぞ
あれはフォークで押さえてるタイプやろ
デグロムとかは違う

[325 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:46.39 ID:NQrqzL7f0]

佐々木はマジで速いうえにちゃんと速く見えるな
大谷と違って速さの割にみたいなの全然言われないし

[326 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:48.54 ID:PBkZkoKod]

>>311
契約の問題と球団数と試合数を考慮したらコスト削減しないといけないから仕方ない

[327 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:48.94 ID:oe7XNqIL0]

2019の劣化火の玉でも通用してたんやしいける

[328 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:53:52.27 ID:D5oGgL8Qd]

球がHIPHOPしてるからな

[329 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:03.15 ID:1ikllxma0]

西本も通用しそう
最晩年のオリックス時代も球速120キロ台だけど気持ち悪いくらいシュートが曲がってた
何であんなに曲がるんやろ

[330 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:09.03 ID:O1KVIpnG0]

藤川を指導した阪急の選手だれだっけ？あいつのストレートが凄かったらしいけど。

[331 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:11.15 ID:blbCpWTpd]

>>318
なんか2019の指標は全盛期と同じくらいって聞いたけど

[332 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:15.54 ID:CB6UHield]

0回転の160km/hと超高回転の150km/hどっちが速いと思う？

[333 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:23.40 ID:WEYymI9K0]

岩瀬や佐々木がおる以上歴代最強とまでは言えんが藤川が超一流じゃないは流石に逆張りが過ぎるわ

[334 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:37.53 ID:atXmf5Zu0]

なんか嫌な人ばっかりだ

[335 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:41.59 ID:ErkjtAJW0]

村田兆治が50歳近くでも140キロ出してたけどそれなら村田の全盛期ストレートは160キロ超えてなきゃおかしい
ということは当時村田と同レベルの評価だった速球投手たちもやっぱり160キロ超えてたはず

[336 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:43.48 ID:4ZnZzFSBM]

メジャーでクローザーやってた頃の上原が通用するのかも気になる

[337 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:48.46 ID:K99NYW5a0]

質が違うからな
当時でも速いやつはおったやろクルーンとか

[338 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:54:53.45 ID:CGCxC/8k0]

現実逃避すんな珍カス

[339 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:55:11.72 ID:2fK/2BkW0]

>>330
山口高志
球は早かったけど奪三振率は低かったそうな

[340 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:55:20.52 ID:x4Fsh7/+0]

>>319
前回の完全試合でも空振り取れてないぞ

https://twitter.com/SABR_lions/status/1513065112294559744
2022/4/10 MxBs

佐々木朗希選手　投球分析

平均球速159.8キロとバグとしか言えない球速を始め145キロを超えるフォークも合わせて完全試合
直球の空振り率は3.1%と意外と取れてないが球威は抜群でまともに前に飛ばさせず
フォークは35球投げ空振り率60%と意味不明な数値を記録した

#chibalotte
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[341 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:55:27.30 ID:JZG3tHSN0]

これ見たらストレートに絞ってもなかなか打てんのわかるわ
https://youtu.be/Rz88e5xjsUU

[342 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:55:27.95 ID:rZQlNXM00]

軌道的にはこんな感じやろな
https://i.imgur.com/zC4Y4Ah.gif

[343 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:55:36.42 ID:dN/JHw7Wp]

このカメラアングルも早く見せてる
https://i.imgur.com/Qc0Hiku.gif

[344 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:56:06.37 ID:IotpCHq80]

>>323
珠が浮き上がって見える＝回転数が高い
回転数が高いと初速と終速の差は大きくなる

[345 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:56:12.58 ID:kwJUmIQEp]

子供の頃生で藤川の球見たけど150キロ程度やったけどどの選手よりも速かったな
佐々木はこれ以上なんやろか

[346 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:56:28.22 ID:tpY9/YlU0]

MAX157やろ藤川は

[347 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:56:28.30 ID:4v7jGIXZd]

>>335
大谷がジジイになったときどれくらい出るかで求まるな

[348 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:56:42.68 ID:HHc2NMh1d]

好調時の投げ終わったあとのステップすこ

[349 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:09.64 ID:MHjEFTedd]

最近吉田が絶賛されとるけど言うほど凄い球投げてるか？
球速も見た感じもそこまでって感じや

[350 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:13.45 ID:z+e/byKXM]

藤川って晩年でも調子ええときは浮き上がるストレート投げてたよな

[351 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:31.47 ID:FBjWYfMla]

藤川のストレートってテレビ中継でも分かるぐらい異質やったやろ

[352 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:32.98 ID:EgrANPkJr]

今のピッチャーは気持ちがこもってないから160だろうが170だろうが簡単に打たれる

[353 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:33.70 ID:4ZnZzFSBM]

藤川→火の玉ストレート
ウィリアムス→お化けスライダー
久保田→？

[354 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:33.73 ID:n3BfJeYW0]

>>83
3100rpmってメジャーにおるん？

[355 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:41.50 ID:VRK3nm3E0]

>>248
科学的にはそうかもしれんけど興行的には浮き上がるの方がインパクトあるから浮き上がるが適切

[356 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:48.37 ID:fQzOApC30]

佐々木は高めに抜けた球は空振り取れてるけど
低めのコースに決まると空振りはそこまで取れない印象あるわ
楽天と西武の時はそこで空振り率稼いでたし

[357 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:49.87 ID:KyVDTLZa0]

>>336
あれだけのコントロールとSFFあればいけるやろ

[358 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:57:52.49 ID:tpY9/YlU0]

>>340
これストレート待ちだったんやろな
その分フォークが活きた

[359 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:57:59.09 ID:GZN1fR2Ia]

江川もボールが浮き上がって見えたらしいが縫い目に指をかけないでストレート投げてたのが意味わからん

[360 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:58:00.94 ID:becAK4mV0]

質問したイッチが既にいないんだけど😂

[361 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:58:16.22 ID:1zjwqkL30]

>>353
お化け登板回数

[362 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:58:18.30 ID:0B7nkbtl0]

リリースポイント
フォーム
回転数

あらゆる要素が絡み合って速く感じるんやろな
ランディジョンソンもほぼサイドスローであの球速やしめちゃくちゃ打ちづらかったやろな

[363 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:58:54.22 ID:tpY9/YlU0]

清原も星野伸之の球が伊良部より速いと言ってたよな

[364 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:58:55.02 ID:1/J5a9dba]

古田のyoutubeで黒木がストレート��1伊良部言うから全盛期みたらくっそ速くてビビった

[365 それでも動く名無し 啊啊啊！吵死了！闭嘴！！ 2022/04/16(土) 20:58:59.30 ID:/T3qGnV+0]

>>353
タフな登板数

[366 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:59:01.59 ID:Qe/e9Vlf0]

>>362
それに身長210センチやからな

[367 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:59:19.02 ID:ZEJgzbzoa]

>>340
空振り取れないけど前に飛ばないなんてことあるんやな

[368 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:59:20.98 ID:z+e/byKXM]

晩年球児も普通に打てないのにビハインドで出てくる投手だったんだよな

[369 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:59:44.89 ID:VRK3nm3E0]

>>296
先発でやってんの化け物やな

[370 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:59:47.61 ID:OEVZp+Ug0]

投手もやけど20年くらい前のお薬使って限界突破してたステボンズが今のメジャーでもOPS1.2超えをやれるのか見てみたい

[371 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:59:56.21 ID:dwZK5CJyM]

無理やろな
あれはレベルの低かったセ・リーグだから通用したわけで
事実WBCとMLBでは全く通用してなかったから阪神ファンには辛いシーズンかもしれんけと

[372 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:00:02.82 ID:q81QZl7y0]

いうほど藤川球児が昔の選手かって話

[373 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:00:17.04 ID:IotpCHq80]

角中が和田のストレートは明らかにホップしてるから変化球だって言ってたな

[374 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:00:19.89 ID:ymmuzegja]

>>367
ファウルをご存知ない？

[375 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:00:26.03 ID:4ZnZzFSBM]

>>361
>>365
登板回数しか触れられないの草

[376 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:00:36.78 ID:Hfg1YL4hd]

ジャイロボールってホントはあるんちゃう？

[377 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:00:38.93 ID:i1dsF0mjd]

ブルワーズのヘイダーってフォーシームの回転数がメジャー平均以下らしいけどなんで打てないんやろ

[378 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:01:08.10 ID:qtweL4Am0]

現代でもってそんな昔じゃねーだろ

[379 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:18.77 ID:q81QZl7y0]

>>371
そんなこと言ったら今の佐々木なんて打低パリーグだからとか言われるぞ

[380 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:23.09 ID:ZufEdxNo0]

>>370
絶対できる
あのレベルは流石に最近でも見たことない

[381 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:29.78 ID:JL/yeJrga]

古田は現役んときは川村のストレートが一番速く感じるって言ってたな
確かに球は遅いが球質は藤川に似てた

[382 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:32.68 ID:ZEJgzbzoa]

>>374
バットには当たってるわけやん？いつかは前に飛びそうじゃん

[383 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:51.71 ID:QHKWVKlt0]

加藤豪将がそれっぽいの解説してたで
本人のアカウントや
https://twitter.com/KatohKimama/status/1481024741259440130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[384 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:52.51 ID:1/J5a9dba]

江川は現代で通用するのか？

[385 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:01:59.45 ID:WUl7MtUtr]

ストレートの球威だけなら
佐々木>大谷>千賀>平良,藤川>藤浪>松坂,マー>山本
ぐらいのイメージやなあ

[386 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:02:09.62 ID:BgDBYgqB0]

>>353
90登板108イニング

[387 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:02:15.98 ID:CLOMJS2ed]

映像みるとエラく速く見える

[388 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:02:22.10 ID:wyV+DJ6/0]

藤川も現代だろ
どんだけ現代の範囲狭いねん

[389 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:00.41 ID:PBkZkoKod]

160いかないピッチャーの球でも相当エグいのに160とかもうわからんわね

https://i.imgur.com/BIeB2ov.gif
https://i.imgur.com/qprHUm3.gif

[390 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:25.40 ID:dwZK5CJyM]

>>379
バカかな？
佐々木はまだ20
伸びしろもあるし全く比較にならない

[391 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:31.82 ID:VRK3nm3E0]

>>370
フォーム完成されてるからいけると思う
デグロムとの対戦見てみたいわ

[392 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:34.63 ID:g6l2en28M]

完全に衰え切った藤川が
全盛期の山賊の主軸（浅村、山川、外崎）を真っ向勝負で押さえ込んだのマジでかっこよかった
あれ見たら藤川だけはどの時代でも活躍できると確信できた

[393 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:40.18 ID:ZufEdxNo0]

>>388
自分の目で見たことないと現代と思えんタイプなんやろ
流石に映像もたくさん残ってるし見て欲しいけどそういう新規のファンも増えてるってことを喜ぼうや

[394 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:43.96 ID:AiNwgSBH0]

2019年に56試合で1.77やってたろ

[395 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:03:55.13 ID:ST7Xy8ev0]

でも村田に軽く持っていかれてたし

[396 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:04:00.06 ID:HKPfV1s70]

>>386
108イニング　9勝3敗←谷間の先発かな？
90登板←

[397 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:04:09.97 ID:MdM+fV6Ga]

>>384
藤川みたいに真っ直ぐだけだと厳しいと思うけど、
普通に通用すると思うぞ。
プロスピリアタイの外木場みたいな感じやろ

[398 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:04:18.34 ID:q81QZl7y0]

>>390
半分冗談で言ったのにまさか反論する基準が伸び代ってお前もう少しなんか選択肢あっただろ…

[399 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:04:18.89 ID:BgDBYgqB0]

>>393
2019も見たことないは流石にひどすぎる

[400 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:04:33.44 ID:dwZK5CJyM]

>>398
あ、逃げた。

[401 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:04:57.25 ID:Ra9jH5JO0]

藤川の解説ってどういう評判なんや？
なんか自分が全部正しいと思っててなんか鼻につくって一分の人には言われてた気がする

[402 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:05:22.60 ID:q81QZl7y0]

>>400
逃げたも何も伸び代でどうやって今現在の選手抑えるんだよ

[403 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:05:24.54 ID:WUl7MtUtr]

藤川球児のストレートは吉田輝星が引き継いだんちゃうか
吉田は凄い投手になると思うで

[404 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:05:31.30 ID:1/J5a9dba]

まず同時期に活躍した平野が未だクローザーやからな

[405 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:05:47.00 ID:gDnP9skcd]

スピードガンって昔と今じゃ計測方法変わっとるからな
江川も現代基準やと160超えてたらしい

[406 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:06:01.80 ID:JZG3tHSN0]

佐々木朗希もストレートのスピンやばそうやけど、速すぎて投げたと同時に触れば当たりはするんかな
逆に晩年の藤川とか球速そこまで出てなかったから、予想した軌道と違う軌道できて余計に打ちづらかったんやろな

[407 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:08.09 ID:n3BfJeYW0]

>>283
空気抵抗が多いと終速は落ちるんちゃう
それで余計に伸びてるように見える

[408 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:06:09.36 ID:qtweL4Am0]

トラックマンとスピードガンでまず出方に差あるしな

[409 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:22.34 ID:SBOFkNu+0]

伸びしろいうやつのが逃げたにしか見えないんだが

[410 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:25.58 ID:dwZK5CJyM]

>>402
逃げた人はまたすぐ逃げるからなあ
絶許狙いして逃げ道確保してるあたり確信犯だろうね

[411 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:29.63 ID:ZufEdxNo0]

>>401
今の若い解説は新井鳥谷の二強やと思う
理論的な話やったら濱中かなあ

[412 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:39.61 ID:xKd4a6oN0]

>>401
藤川の配球予言は9割当たるから聞いてておもろいで
純粋に感じ悪い時あるのは事実やから嫌いなのは真面目に野球見る気ない層やな
アイドルコンサートにでもきてる気分のファンには受けない

[413 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:48.27 ID:D+x0f3bl0]

>>383
面白い

[414 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:06:48.61 ID:JZG3tHSN0]

>>402
そいつ病気やから触れたら負けやで

[415 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:56.01 ID:j1YcBgb7M]

>>370
野茂との対戦で148のストレートはそう簡単に打てない言うとるけどどうやろな

[416 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:06:58.29 ID:q81QZl7y0]

>>410
いやだから伸び代でどうやって抑えるの？

[417 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:01.73 ID:Ssh770A0M]

>>8
天国のニュートンブチギレ

[418 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:07.84 ID:E8xPazMcM]

あれどう見ても真上へのムービングボールだからある意味では変化球

[419 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:09.59 ID:cN653D+o0]

野球あんま分からんのやけど、球が遅い名投手っているん？

[420 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:14.72 ID:+KJMuqUv0]

>>379
コイツも大概やな
アホすぎる

[421 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:15.61 ID:rV3L0KnK0]

大谷の160ちょいは当てられるけど
藤川の150ちょいは当てられへんという不思議
キレてやつか？

[422 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:28.05 ID:pWHP2o7o0]

お前ら藤川がどうやってストレート投げてるか知ってる？

人差し指と中指くっつけてるんだよ知らなかっただろ？

[423 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:30.47 ID:2bnRn17xd]

絶頂期のボンズを3打席連続三振に仕留めた上原のストレートとフォークが実は最強なのではないか

[424 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:35.25 ID:ZufEdxNo0]

>>412
9割当たるは盛りすぎや

[425 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:45.67 ID:n3BfJeYW0]

>>272
終速速い？

[426 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:07:52.68 ID:dwZK5CJyM]

>>416
レベル低いからまぐれなんやろ？
頭悪い人は黙っててなー

[427 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:00.66 ID:KyVDTLZa0]

>>401
配球は凄い当たるし知識もかなり取り入れとると感じる
ただまぁ好き嫌いは別れる感じはする

[428 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:03.80 ID:fkfisYLy0]

通用するかは知らんが当時現役最高やったカブレラに全球ストレート宣言からの空振り三振はインパクトがエグすぎる

[429 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:07.07 ID:q81QZl7y0]

>>414
なんやそうやったんか

[430 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:16.88 ID:ZufEdxNo0]

>>419
星野伸之
カツオ

[431 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:27.80 ID:dwZK5CJyM]

>>429
あ、バカがまた逃げた。

[432 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:40.62 ID:3dwclctqd]

>>407
ピンポン球で下回転かけて思い切り打つとわかりやすいと思うわ
終速めっちゃ遅い

[433 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:50.94 ID:j1YcBgb7M]

>>389
この目線毎回思うけど思ったより打てそうよな

[434 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:53.82 ID:YovlUbvga]

佐々木のフォークはナックルとフォークの2種類あるからな

[435 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:08:58.50 ID:R60L9rMo0]

火の玉って言うほど浮くか？

[436 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:01.43 ID:dwZK5CJyM]

>>420
こういうバカは煽りたいだけやろな
野球もしたことのないメガネオタク気持ち悪いもん

[437 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:13.97 ID:vQhZf5Av0]

いつの時代もトップレベルの成績残してた選手は現代のプロ野球でやってもそれなりの成績残しそう
現代の練習させたら普通にできるやろ

[438 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:09:15.08 ID:JZG3tHSN0]

>>383
いわゆる遅いストレートで空振りとれる系ってリリースポイントは低い選手多いよな
その分ポイント前でマウンドとの距離が近いというのあるやろうけど

[439 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:20.41 ID:Qyhtqovp0]

>>419
つべでフルタの最近の動画を見ればほんの一部だけどわかるよ

[440 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:22.57 ID:xKd4a6oN0]

>>424
打者がどんな球を待ってるとか、こういうケースだからここには投げないとか詳しく説明してくれるのがええわ
野球嫌いな奴は闇雲に喋りすぎやと感じるらしいな
ワイには藤川みたいなパワーゴリ押しのような投手がここまで考えて野球やってたんやと感心しきりや

[441 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:27.44 ID:M9N97I2Ea]

イチローは(43)の頃に規定未満ながら打率.290近く(安打も100本前後)も打ってたから今のメジャーでも全盛期なら余裕で3割いくと思うわ

[442 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:40.01 ID:SBOFkNu+0]

>>430
カツオめちゃ好きな選手だけど名投手言われると

[443 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:45.59 ID:6cYMahci0]

涌井の球持ちとかまだ解析しにくい要素あるんじゃないのか

[444 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:49.70 ID:TOe8/wCud]

>>435
浮いてるだろ
転がってるとでも言うんか？

[445 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:49.78 ID:deLCJFoP0]

藤川のストレートにはドラマがあるからね

[446 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:09:50.21 ID:E8xPazMcM]

2019の衰えた藤川のストレートでも三振とれるぞ
https://youtu.be/aBdFkQY-IaE

[447 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:01.98 ID:1/J5a9dba]

正直ワイ的には藤川より浅尾のが化け物感あったけどなぁ
直球、変化球、コントロール、フィールディング、クイック、全て揃ってた

[448 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:03.72 ID:MdM+fV6Ga]

>>407
そらそうよ。
球速差が小さいプラス回転軸もろもろの質やろね。

[449 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:15.15 ID:HoaUm9arp]

日本最強クローザーは上原浩治か佐々木主浩だからなぁ

[450 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:21.57 ID:MatXwj6sd]

>>435
普通は重力で落ちるのが落ちない不思議なボール

[451 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:24.18 ID:rV3L0KnK0]

>>447
ルックスもや

[452 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:24.27 ID:WmfvwsqLa]

当時でも151くらいなら投げれた投手そこそこいたやろうしやっぱノビが違うと思う

[453 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:28.16 ID:pt0UddnE0]

全盛期の藤川って、山本より格上やろ

[454 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:31.12 ID:q81QZl7y0]

古田の方程式で出てた星野伸之下柳渡辺俊介とかって今でも通用するんかね
渡辺俊介とか里崎のアレのせいで厳しいのかもしれんけど

[455 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:33.22 ID:n3BfJeYW0]

>>323
バックスピンが多いと揚力は強くなって落ちなくなるけど、空気抵抗は増えるから終速はより落ちるらしいで

[456 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:10:39.10 ID:8enhlHIa0]

ストレートの話すると不死川と対戦経験ある選手はほぼ藤川の名前上げるんよな
流石に格違うやろ

[457 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:10:52.55 ID:qtweL4Am0]

>>442
え？
まあ今は酷いけど

[458 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:11:09.26 ID:qxkI7LIF0]

そもそもMAX156とかやろ

[459 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:11:17.84 ID:n3BfJeYW0]

>>324
それはストレート狙いだったからやないの？

[460 それでも動く名無し 転載あかん 2022/04/16(土) 21:11:29.25 ID:mTvWOIyI0]

和田おじも理解できんわ
140キロそこそこのストレートをなぜ空振りするのか

[461 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:11:33.84 ID:1/J5a9dba]

>>449
岩瀬やろ

[462 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:11:47.86 ID:zA4thp24M]

スピンのマグヌス効果って145から150くらいのほうが
効果が大きいんだろ？
それ以上だと速すぎてホップ成分の効果が小さいとか

[463 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:11:57.40 ID:deLCJFoP0]

てかプロがちょっと相手選手に煽られたからってストレートに磨きかけるか普通

[464 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:11:58.54 ID:qtweL4Am0]

体感なら中継ぎ時代の岩瀬が一番絶望感あった

[465 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:12:07.56 ID:ZufEdxNo0]

>>440
そういうのの完成系が古田やけど古田も感情出してる時の方が評判良いしなあ
ワイは理論派ってことなら吉田義男をオススメしとくで藤川はまだ解説経験浅いと感じちゃうわ
後藤川は決してパワーゴリ押し系ではないと思う

[466 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:12:11.38 ID:dwZK5CJyM]

>>442
防御率4点のイメージが悪いけどあのサイズで200勝ならようやっとる
ラビットやったのも（アカン）

[467 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:12:22.59 ID:8enhlHIa0]

富士川の去り際はカッコよかったな
名球会余裕で入れるペースなのにこれ以上迷惑かけれない自分はもうオワコンって引退したし
鳥谷とか福浦とかイチローの最後の方なんてホンマ見苦しかったからな
どんだけスターでも晩節ひどいとその記憶がずっと残るんよ
前年度トップクラスの成績からの翌年あっさり引退はほんま男やった

[468 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:12:35.20 ID:KyVDTLZa0]

>>442
ホーム神宮で170勝以上してるし怪我せんし余裕で名投手やろ

[469 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:12:38.78 ID:ggoYl/VBa]

当時も150半ばのストレート投げる選手はいっぱいおったけどその中で藤川だけなんかおかしかったからいけるんちゃう

[470 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:12:40.68 ID:JFZAAwBd0]

球遅い唯一の利点が、スピンレートの高さによる着弾点のズレの大きさらしいよ
「回転軸が垂直に近く回転量が多いと軌道が垂れにくい=浮き上がって見える」ってのは有名だけど、この効果が一番大きくなるのが球速140km/h付近なんだとさ
これより遅いとどんなに回転量が多くても重力に負けて、これより速いと回転量が少なくてもお辞儀する前にミットへ到達するってことらしい
上原がメジャーでブイブイいわせてた2013年に現地実況が言ってた

[471 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:12:40.75 ID:ddmi5g7ka]

>>401
大人気やぞ　好き嫌いは別れるけど理論的に解説するしワイは好き

[472 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:00.53 ID:BgDBYgqB0]

>>435
いろんな現象が有機的に絡み合って浮くぞ

[473 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:01.96 ID:SBOFkNu+0]

>>466
200勝いったっけ・・・？

[474 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:08.06 ID:nyETCzW00]

>>124
そもそも155でとるやんけ

[475 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:14.17 ID:LFerXpT6p]

2019年56イニングで防御率1.77やし普通に通用するやろ

[476 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:14.82 ID:rV3L0KnK0]

>>463
ネットで煽られて球速上げようとして球速下がってコントロール下がる呆ゴジラとかおるくらいやからなあ

[477 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:17.82 ID:2BGqi8GK0]

回転軸が重要なんやっけ？

[478 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:13:24.42 ID:JZG3tHSN0]

阪神岩崎みたいな、投球の歩幅でかくて、できるだけ体を前に乗り出して投げるようなフォームって、速い球を投げる上では非効率やから、球速至上主義のこれからの時代ではどんどん減るんやろうなあ

[479 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:39.63 ID:oxAYpuy8d]

現代って単語嫌いなんやが例えばワイが野球見始めた00年前後と今とじゃレベルってそんなに違うもんなん？

[480 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:43.50 ID:BiAG0vfV0]

いわゆるZ軸上方への変化量が異常に多い投手だから、
ある意味変化球投手なんだ

[481 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:44.94 ID:ZufEdxNo0]

>>442
通算177勝のタイトル持ちやから間違いなく名投手やろ

[482 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:47.29 ID:Ra9jH5JO0]

藤川って監督やるんやろか？
なんとなく里崎と同じでやらない気がするけど

[483 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:54.05 ID:n3BfJeYW0]

>>376
実現は可能やしあるやろ
ただしノビる球には絶対ならん
初速と終速の差が小さくなるボールみたいや

[484 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:13:54.30 ID:999nkffjp]

>>461
メジャーで通用してないやん

[485 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:09.15 ID:g6l2en28M]

>>447
浅尾は球速くてイケメンだから騒がれたけど過大評価
ナゴドの恩恵が最大限にあったことは想像に難くない
球は速い割りに打たれたしフォークもそこまで凶悪な球ではなかった

[486 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:09.21 ID:2fK/2BkW0]

>>478
MLBでは廃れてるのに
日本人だけやり続けて笑いものにされてるんだから
廃れたほうがええやろ

[487 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:14:24.36 ID:JFZAAwBd0]

>>455
なるほどなぁ
落ちにくいのは感覚的にも当然と思えるけどスピードまで落ちるってのはなかなか
それでも打ちにくいってのが軌道の重要性を物語ってるわね

[488 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:25.08 ID:xVXL+FiWp]

ン"！！

[489 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:27.13 ID:F+Rx3/8a0]

>>248
そりゃ浮き上がったらボールじゃん
全員打者の体感の話しかしてないぞ

[490 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:30.56 ID:dwZK5CJyM]

>>473
まだやで
200勝いけるのは今んところ石川くらいのもんやら

[491 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:31.43 ID:KyVDTLZa0]

>>478
生で岩崎見たらエグい投げ方してるよな
そりゃ打ちにくいわってなる

[492 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:40.00 ID:UShSEI3Z0]

>>479
さすがに平均球速自体が変わってんちゃうもう

[493 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:41.01 ID:2bnRn17xd]

にしても変化球投げられたからキレるってマジで意味わかんないな こんなこと言いたくないけど薬で思考回路おかしくなってたとしか思えん

[494 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:51.50 ID:nRBGRwRn0]

155以上出ない投手って物足りないよね

[495 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:52.15 ID:8I4ifhOtr]

>>468
ホーム神宮で170勝とかいう知的障害者丸出しの文章好き

[496 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:14:53.01 ID:vyEw00ImH]

>>467
どんだけスターでも晩節ひどいとその記憶がずっと残るんよ


これはすげぇわかるわ
ワイはガキの頃からイチロー見てて大好きやったから最後の「たま遅いっしょ？w」「最近の野球は頭使わない俺らの時代のがレベル高い」「野球大好きだから野球がやれたらそれでいい（マイナー行き言われて断って引退）」

この辺はほんまショックやったな今は普通に嫌いやわ

[497 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:15:19.48 ID:Sfb35OOna]

>>484
その手の理論使うと最強捕手は城島やし最強遊撃手は松井稼頭央になるが

[498 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:15:27.52 ID:SBOFkNu+0]

>>490
せやな
行って欲しいんやけど行けるんかな

[499 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:15:31.74 ID:+BUjTJSvM]

藤川
2017　2.22　36歳
2018　2.32　37歳
2019　1.77　38歳

じじいのストレートでもそれなりの数字出るから全盛期とか多分わかってても当たらんだろ

[500 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:15:38.31 ID:ISylt/cHM]

常時150台ストガイより常時140台球持ちコントロール良い方が抑えてる気する

[501 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:15:49.56 ID:wIZJ3ntV0]

この前どっかの大学がスパコンで研究してたけど160kmで投げるとどんだけスピン効いててもあんま意味ないから150km弱くらいが一番浮いて見えるとか言うてたな

[502 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:15:57.65 ID:8BV/Ufkc0]

そんな野球見てなかった時でもチャンネル合わせて藤川が投げてたらつい見ちゃってたな

[503 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:05.01 ID:TrlnfWq2r]

>>5
問題はのどごし

[504 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:08.37 ID:1JdYEN8Ip]

>>497
そいつらどっちも通用してないで
藤川も行っただけ

[505 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:11.52 ID:2sdA7K470]

>>495
お前死んだほうがいいよ

[506 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:18.88 ID:KyVDTLZa0]

>>479
2000年台はラビットやし10年代は加藤球やしで違うっちゃ違うんちゃうか？

[507 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:23.64 ID:BgDBYgqB0]

>>491
左足から頭まで一直線になってるのやべぇよな
あんなん柔軟性無いと絶対無理だし疲労も溜まりやすそう

[508 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:32.75 ID:n3BfJeYW0]

>>448
球速差は大きいが正解やと思うで

[509 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:34.01 ID:8BV/Ufkc0]

キンブレルって今活躍してんの？

[510 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:16:38.77 ID:HKPfV1s70]

>>476
どうあがいてもコントロールにしか磨きがかからないの草生える

[511 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:42.71 ID:DE3qPm1Q0]

>>312
つくづく生きる世界がちゃうわプロ

[512 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:42.93 ID:1/J5a9dba]

>>484
メジャーの並居るクローザーですら岩瀬よりセーブ上げた投手は8人しかおらんけどな
しかも日本はメジャーより試合数遥かに少ない中での記録な

[513 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:16:48.62 ID:dwZK5CJyM]

>>498
とにかく投げ続けたらワンチャンあるやろ
怪我したらもうアウトや

[514 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:01.83 ID:F+Rx3/8a0]

>>442
身長170cm未満でカツオ以上の投手って歴史上いる？

[515 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:03.91 ID:UuUbAjT10]

>>501
はえー

[516 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:08.38 ID:f5jY43h/0]

藤川って解説で配球についてどうこう言ってるけどお前ストレートしか投げなかったくせによくいうなってツッコミ誰かしてほしい

[517 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:09.52 ID:lZYAvMNS0]

2019年まで通用してたんだから通用するとしか言い様がない

[518 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:12.11 ID:TrlnfWq2r]

>>487
そらバッティングは場所と時間が合わなきゃあたらんからね

[519 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:17:30.01 ID:JFZAAwBd0]

>>478
>>486
カーターキャップスがリリースポイントの近さで無双しかけて慌ててルール改正されたやん
流行から言っても高め4シーム全盛だしなんなら立ち投げ減ってくると思うけどね

[520 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:44.79 ID:j1YcBgb7M]

>>496
脳内で勝手に捏造しとるからやろ

[521 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:47.82 ID:deLCJFoP0]

>>516
清原覚醒イベント前は普通のPやろ

[522 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:56.42 ID:KyVDTLZa0]

>>495
確かに勝ち負けにはそこまでホーム球場関係ないけどまぁそれだけの試合数こなせるって意味で取ってくれや

[523 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:17:56.45 ID:HKPfV1s70]

>>507
岩崎は連投苦手回跨ぎ厳禁の中継ぎや

[524 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:58.40 ID:q81QZl7y0]

>>516
ストレートが目立ちすぎてるだけでフォークもよかったんだよなあ

[525 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:17:59.31 ID:blbCpWTpd]

>>495
防御率なら分かるけど勝ち星は神宮とか関係なくない？

[526 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:01.10 ID:MdM+fV6Ga]

>>478
リリースポイントが打者よりになる分、球持ちがよくなって失速しにくい→重めの球になるってイメージ

[527 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:02.55 ID:MN9zjnjud]

上原は玉持ちがクッソ悪いらしいな
思ったより早く来るからタイミングおかしくなって空振るんやろうな

[528 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:02.72 ID:AuIytMgr0]

ノーラン・ライアンは現代でもやれそう

[529 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:14.73 ID:dwZK5CJyM]

>>519
1回前にジャンプする人？
あんなんあかんに決まっとるやん

[530 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:19.38 ID:TrlnfWq2r]

>>14
おってからなんやねん
最後まで言わなわからんやろ
みんなはお前のママやないんや

[531 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:25.57 ID:DIo6SRkHp]

>>512
上原は1年目で20勝＋沢村賞取ったが岩瀬は何勝した？
リリーフなんて先発失格の烙印押されたおっさんでも務まるポジション

[532 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:18:33.03 ID:JZG3tHSN0]

>>501
マウンド間の距離やとたぶん逆にタイミングは合うんやろな
ちゃんと捉えられるかは別として
マウンド間が25mの世界やったら佐々木のストレートはもっと評価されてるかもしれん

[533 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:43.50 ID:Ri8V1zsKp]

浅尾は投げてる球自体よりもフィールディングが別格すぎた

[534 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:43.89 ID:DE3qPm1Q0]

ノーランライアンて四死球通算最多なんよな
色々規格外な人や

[535 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:18:45.28 ID:tpY9/YlU0]

藤川の解説は監督の座を見据えてて面白いわ

[536 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:18:47.56 ID:Na1UYESMM]

引退前年でも普通に一線級だった定期

[537 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:00.16 ID:hwmPQ72nd]

>>83
クルーンって速いだけの棒球のイメージやったけど全然そんなことないんやな

[538 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:19:06.57 ID:JFZAAwBd0]

>>529
俺もダメだと思うけどそれとこれとは別
活躍しなかったら議論にすらならなかったよ

[539 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:09.39 ID:1/J5a9dba]

ココ最近のクローザーはどうもパッとせんよな
松井が思ったより伸びなかったのが痛かった

[540 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:10.34 ID:MdM+fV6Ga]

>>508
すまん、揚力云々絡んでくるなら難しくて分からんわ

[541 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:11.92 ID:k0e/X8hHp]

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[542 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:13.85 ID:+td2kOecM]

藤川は別に好きじゃないけどほんまにああいう球投げれたらどんだけ気持ちいいんやろな

[543 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:19:28.38 ID:JZG3tHSN0]

>>519
体感チャップマンより速いって言われてたな

[544 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:31.65 ID:rV3L0KnK0]

>>510
高校野球で150超え連発！
がプロで通用せずにひっそり消えるのいっぱいおるの考えたらコントロールかキレ？かなんかないとプロでは通用せんからなー
そう考えると相手所かまわりの煽りなんか気にせんメンタルて必須なんやろな

[545 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:37.71 ID:ZufEdxNo0]

>>516
藤川っておっさんになってからはストレートとフォークばっかやったけど
若い頃は変なショボいカーブとか投げてたんやで

[546 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:19:44.11 ID:u3OvIz0TM]

星野伸之が外人にスローカーブ投げたら「バカにしてんのか」って怒り始めた話すこ

[547 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:19:46.88 ID:tpY9/YlU0]

>>514
長谷川良平とか？
戦後すぐの選手やからめっちゃ昔やけど

[548 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:51.99 ID:deLCJFoP0]

>>531
なお誰も250セーブに到達できん模様

[549 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:19:55.60 ID:TrlnfWq2r]

>>39
やっぱ昌だよな
柔らかい物腰からの投球術の泥臭さよ

[550 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:02.13 ID:DE3qPm1Q0]

>>435
皆見たことある前提に話すなや

[551 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:17.75 ID:eHDJYnUXp]

ホップアップする150＞越えられない壁＞ホップアップしてない160

[552 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:18.56 ID:mhIr2sTg0]

あれって実際何が凄いの？
回転数とかで狂わさせるの？

[553 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:29.63 ID:dwZK5CJyM]

>>538
君が何の議論をしてるかは知らんが活躍しないと効果があるかはわからんやもん
MLBだってショボい選手をいちいち規制はせえへんやら

[554 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:54.03 ID:CS/2P2830]

>>447
最大の武器は球し

[555 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:58.37 ID:BgDBYgqB0]

>>519
カーターキャップスの映像今見たけど岩崎と違いすぎやろ
アイツは前にジャンプしてるやん

[556 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:58.85 ID:Na1UYESMM]

>>187
え？
対応していったのは藤川の方では？

[557 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:20:59.16 ID:1/J5a9dba]

>>531
クローザーなのに勝利数？論点ずらしとか思えんが
それなら歴代最強クローザーは金田やなw

[558 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:01.86 ID:oI9SWi0pd]

旅サラダの藤川回すき
そのうち相席食堂とか出そう

[559 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:06.01 ID:DE3qPm1Q0]

>>439
球の遅いおっさん三人がお互いに持ち上げてるの好き

[560 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:06.64 ID:wGThWYwkM]

ストレートが決め球の選手はオールスターとか引退試合で全部ストレートでも舐めプにならんのがいい
うなぎの引退前のあれとか名勝負やったな

[561 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:11.78 ID:d7u7m01gp]

>>548
レッドソックス優勝させた日本人もおらんけどな

[562 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:27.99 ID:O86taJKV0]

>>495
知的障害者いう奴だいたい自己紹介説がまた

[563 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:38.69 ID:q81QZl7y0]

昔はパワーピッチングしてた下柳が技巧派も経験したおかげで球速はまやかしだよって言ってるし藤浪のこと定期的にチクチクしてるの草

[564 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:38.89 ID:Na1UYESMM]

>>232
君にわかかな？何歳？

[565 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:21:57.42 ID:n3BfJeYW0]

>>487
ノビる球＝初速と終速の差が小さいってよく誤解されとるけど、結局物理現象やからね
回転数が多い→空気抵抗が大きい→遅くなる
回転軸が垂直に近いバックスピン→揚力が強い→伸びて見える
この要素は別々だけど、両方併せ持って揚力方向に全振りしたのが藤川やね

[566 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:22:02.66 ID:dwZK5CJyM]

>>52
あんなデッケえ体がグシャグシャになったフォームで135km投げ込まれたらその時点で打ちにくいよね

[567 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:22:16.84 ID:an6CRtyw0]

ヤクルト石川「うおおおおお！！！！」max130キロ
こんなんが20年以上通用してるプロ野球やぞ

[568 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:22:31.65 ID:BgDBYgqB0]

>>561
松坂…

[569 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:22:33.94 ID:u3OvIz0TM]

>>447
フィールディングとクイックはほんま凄まじかったよな

[570 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:22:34.22 ID:JFZAAwBd0]

>>553
>>555
俺が言いたいのは「テンションさせて体勢を下げてでも少しでも前の方で離すのが有効」ってこと
流れ見ないでレスしたじゃろ君ら

[571 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:03.55 ID:ZufEdxNo0]

>>552
実際動画見たらわかるけどホンマに若い頃の一番すごかった時は横にもめちゃくちゃ変化してる
普通の投手なら真ん中にくるやろうなって軌道で内角or外角高めに入ってくるんやからそりゃ打てんわ
他の投手よりも回転数多くて落ちてこないってのが違いやね

[572 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:04.32 ID:mqBiL2TH0]

Hopupしてるってマジ？

[573 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:08.16 ID:d7u7m01gp]

>>568
そいつは打線の援護貰ってただけや
投球内容見てみ

[574 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:21.95 ID:7PXbiCI1M]

>>467
でもぶっちゃけ性急な判断だったわ
今の阪神には球児はまだ1軍に必要だったしなんなら抑えできたわ

[575 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:32.57 ID:dwZK5CJyM]

>>570
君のしょうもないレスバをいちいち確認するわけないやろ
自分に価値があると思ってるタイプかい？

[576 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:32.82 ID:n3BfJeYW0]

>>470
素晴らしい解説やな

[577 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:23:36.66 ID:JZG3tHSN0]

全員が同じような理にかなった投げ方で同じぐらい速いストレート投げ出したら、逆に上原みたいに球持ち悪くて、スピン効いてるけど遅いストレートとかが平均から逸脱して打ちにくくなるんやろな
データに頼りすぎずに逆を行くってのも鳥谷やイチローが言うようにプロで生き残るために大事なところなんやろな
ヤクルト木澤もそれで覚醒しかけてるし

[578 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:23:54.67 ID:ddmi5g7ka]

>>552
回転軸がすごいらしい　普通の投手は30度傾いてるけど藤川は5度だけでほぼ縦の回転

[579 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:11.43 ID:O86taJKV0]

>>573
お前はちょっとは調べてからレスしろ

[580 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:26.30 ID:WJwuiYz00]

藤川のストレートは球速じゃないから普通に通用する

[581 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:27.00 ID:DE3qPm1Q0]

>>566
中日にデカい三十四番つけたのが居る聞いてウキウキでキャンプ見に行った金ヤンがガッカリして帰ってきた話好き

[582 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:24:33.48 ID:7J+DKdCua]

>>575
はい負け

[583 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:35.55 ID:wGThWYwkM]

全盛期9球ストレートで全部空振りとかあったしあれは意味不明やったから相当特殊なピッチャーやぞ
まぁ抑えれるならストレートでも変化球でもなんでも良いけど

[584 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:24:43.26 ID:Q2ktB7Rn0]

TDNの超スローボールって今でも通用する？

[585 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:46.05 ID:dpA7uoxdd]

>>467
今となっては矢野が嫌でやめただけかもしれないけどな

[586 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:51.97 ID:Na1UYESMM]

>>467
鳥谷とか何年も足引っ張ってて若手に負けてる気がしないとかいってたからなあ

[587 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:24:52.60 ID:u3OvIz0TM]

>>467
メジャーで醜態晒してたから格好良さなんて微塵も感じなかったぞ
ワイの中ではナカジと同じ枠やわ

[588 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:54.62 ID:1/J5a9dba]

最近は投手はまだまだトップ級出てくるけど野手は年々弱体化してきてるよな。トレーニング技術の進歩より少子化によるレベル減少のが勝り始めてる

[589 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:56.10 ID:yc7tud/FM]

球速の条件が必要なのはなんかロマン感じるわ
157以上とかだと効果低いんやろね

[590 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:24:56.16 ID:JZG3tHSN0]

>>574
最終年のストレートかなり垂れてたから、さすがにもう限界やったと思うよ

[591 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:24:59.55 ID:dwZK5CJyM]

>>576
上原は異様なストライドの短さで球離れがあまりにも早すぎるのが関係してるんじゃなかったっけ

[592 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:25:09.08 ID:j1YcBgb7M]

>>573
サイヤング投票4位やが

[593 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:25:30.48 ID:nyETCzW00]

それにしても倒壊してる阪神がJFKとか言われてリリーフ最強時代があったのが懐かしい

[594 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:25:35.90 ID:VYPzCPg1a]

>>578
ワイのストレート調べてみたら5度くらいやったわ
トップスピンやけど

[595 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:25:45.92 ID:HKPfV1s70]

>>583
狩野がキャッチャーのやつやっけ？

[596 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:25:51.51 ID:UShSEI3Z0]

藤浪に前から低くから投げるようにしてもらうか
実験でエエからやってみてやみとったらここ
めちゃくちゃ前にリリースポイントする

[597 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:25:52.71 ID:rV3L0KnK0]

>>568
ケガがなあ
勤続疲労は間違いなくあるやろ
真夏のクッソ熱い甲子園でテーピング外して投げるとかそらどっか悪くするわ

[598 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:25:55.53 ID:1bI0sSpX0]

こういうコトでええの？
https://i.imgur.com/SVHqOqH.jpg

[599 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:08.05 ID:blbCpWTpd]

YouTubeとかでプロの指導見れるしマジでいい時代よな
投手のレベルはどんどん上がりそうや
最近の甲子園パッとせんけど

[600 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:19.69 ID:ZufEdxNo0]

>>593
懐かしいって言っても阪神のリリーフがうんこになったのなんか去年からやんけ
わりとずっとリリーフは良い方やろ

[601 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:22.66 ID:Na1UYESMM]

>>575
お前の負け

[602 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:31.71 ID:1zjwqkL30]

先発でコンスタントに１５０キロ投げる藤浪がボコボコなんだから
球速なんてごく一部の指標でしかないと思うわ

[603 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:34.92 ID:vYDP0CmfM]

老いてたけどまあまあ通用してたやん

[604 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:52.31 ID:2SUF3P/u0]

渡久地東亜の高回転ストレートみたいなのって実在するんか

[605 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:26:53.49 ID:joZC+nPCd]

>>598
違う
なんか嫌な人ばっかりだ

[606 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:01.60 ID:n3BfJeYW0]

>>540
>>565こんな感じやと思うんや

[607 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:01.97 ID:rV3L0KnK0]

>>599
指導者が育つのが何よりええと思うわ
技術面もメンタル面も

[608 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:11.74 ID:m75sq9JDa]

>>587
本人も帰国する直前に他球団からオファー来たけど
心折れて逃げたと言ってるからある意味ではマイナーやり遂げたナカジよりダサいかも？

[609 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:16.82 ID:ddmi5g7ka]

>>586
実際近くで糸原木浪みてたらまだいけるんちゃうかと思うやろ　北條は認められてたけど自滅したし

[610 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:20.97 ID:FRJHC43A0]

>>495
赤くしといたろ！w

[611 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:24.19 ID:BgDBYgqB0]

>>584
機械審判なら無双やろ

[612 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:24.94 ID:dwZK5CJyM]

>>602
あんなん球速以前の問題やろ…
極論持ち込んでくるやつは頭悪いと思われるで

[613 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:27.27 ID:WJMzAEtc0]

教えた吉田の球も通用してるし
抑えなら通用すふやろ

[614 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:28.38 ID:nw821InQp]

>>592
防御率は？
そもそもダル、マエケン、岩隈もサイヤング候補にはなっとる
佐々木主浩の40セーブで新人王、上原の防御率1点台みたいな圧倒的な数字残してへんやろ

[615 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:27:52.16 ID:rV3L0KnK0]

>>507
地味にバケモンやと思うわ

[616 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:02.58 ID:wGThWYwkM]

おそらくスピードというか先発ピッチャーのストレートより着弾点が高いからズレるんやろな
そこでリリースしたらこの辺り来るやろってプロの打者の癖なんやろけどみんなボールの下スイングしてたな

[617 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:21.38 ID:WUl7MtUtr]

藤川みたいなストレート投げるの吉田ぐらい？吉田にはすごく期待やな

[618 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:44.09 ID:snyb4w3C0]

>>39
あのオッサン45歳で2010年の巨人打線を完封してるのほんま頭おかしい

[619 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:45.59 ID:BgDBYgqB0]

>>593
2019,17もぶっ飛んでたやろ

[620 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:47.31 ID:MdM+fV6Ga]

スレチだけどレッドソックス岡島の目線外しもメジャーで結構有効だったって聞いたけど、真似する選手出てこないね。成績不振の選手が試してみたら面白そう

[621 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:50.79 ID:HXqLgbIq0]

>>588
投手の技術進歩に野手がついていけてないんやろ
投手は一人でもトレーニングできるけど野手は生きた球見ないとあかんし

[622 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:28:56.19 ID:Na1UYESMM]

>>612
速くても打たれるんだから極論にはならない
ハイ君の負けな

[623 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:17.99 ID:xtyOo8Sf0]

>>614
飛行機、ビュン！w

[624 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:21.12 ID:eFDa/E8tr]

>>438
星野はリリース高いがバンバン三振とってけどなんでや

[625 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:24.15 ID:WJMzAEtc0]

>>598
正解やね
江川もそう
まあ、軌道だけなら下手投げが最強になるけど

[626 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:24.24 ID:oI9SWi0pd]

>>614
圧倒的な成績残したのかレッドソックス優勝させたのかどっちやねん

[627 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:30.04 ID:F1v11XRD0]

普通に155くらい出すし
晩年の149でも通用してたよな

[628 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:37.09 ID:bvgRCJZya]

これからビタビタコントロールよりアバウトなコントロールでも平均球速１５０以上の奴等が主流になりそう

[629 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:38.37 ID:bmFknxPy0]

>>598
かわよ

[630 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:44.16 ID:LQ5gc9vw0]

伸びのある綺麗なストレートより
ムービングの方が絶対厄介だと思うんだけど違うんか

[631 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:44.70 ID:1/J5a9dba]

関係ないけど山本昌の焼肉の食べ方だけは生理的に無理や

[632 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:29:51.64 ID:xtyOo8Sf0]

>>620
普通の選手は目線外すと宇宙開発しかねん

[633 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:00.11 ID:Wu5MLOfo0]

今のトレーニングがあればもっと凄い球投げてたんじゃないか

[634 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:01.36 ID:rayDkaDS0]

なんか数字じゃ表せない化け物っておるよな
西武にいた豊田とか50登板して与四球3とかやろ
今の西武なら1イニング分やで

[635 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:03.02 ID:blbCpWTpd]

>>602
藤浪は中継ぎすりゃええのにと思うわ
速いって言っても先発なら平均152とか4くらいやろうしど真ん中に置くだけの球じゃ、150のマシーンとかで練習してるプロからしたら余裕やもんな

[636 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:30:04.40 ID:WtQtv6YcM]

でも高津や佐々木主浩ですらメジャーで通用したのに藤川は全く通用しなかったよね…

[637 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:05.24 ID:7x98sluo0]

ブラゼルとマートンは浅尾が日本球界で1番やばかったて言うてるな
まか変化球も含めての話だと思うけど

[638 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:09.55 ID:n3BfJeYW0]

>>591
それも要素の一つらしいな
回転数も多かった気がするけど

[639 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:15.17 ID:dwZK5CJyM]

>>620
あれは全く見てないから怖いってのもあるやね
マホームスのノールックパスみたいなもんよ

[640 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:17.19 ID:Ddrf9oxT0]

投手の進化速度に打者がついていけてない
いつか頭打ちになる日がくるんやろか

[641 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:30:17.63 ID:HKPfV1s70]

>>598
わかりやすい

[642 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:20.66 ID:WJMzAEtc0]

金本は野手の技術が上がったから簡単に初球から打つようになったて話してたな

[643 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:26.28 ID:OBU7rgzrM]

あのレベルのストレートはまだ通用すると思う

[644 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:37.83 ID:RPrlllYkp]

西武の増田とかも同じタイプやろ
140中盤しか出ないくせにストガイしてるけどバンバン空振り取れる

[645 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:30:50.15 ID:43NKKaoU0]

藤川→サトタツ→増田

ノーコンストガイやなくて(ほぼ)ストレート一本で抑えられるストガイの系譜
コイツらに続く奴はおるんかな

[646 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:53.38 ID:C3BigJTC6]

>>447
ねえわ
藤川の全盛期絶対見たことないだろ
中継ぎ時代で全球ストレートでも空振り取れた時や

佐々木はフォークで空振りばっかやけど
球児はストレートで空振り取ってたからレベルは上やで

[647 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:55.13 ID:dwZK5CJyM]

>>638
どっちもやで
球離れ早すぎるくせに回転数多いわスピード遅いわで脳がバグるとのこと

[648 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:30:58.78 ID:aMHtPj/g0]

中継画面ですごいノビや！ってなんとなくわかったのは江川と藤川くらいやな

[649 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:08.75 ID:j1YcBgb7M]

>>614
リーグ3位の2.9で被打率はリーグで一番低いが

[650 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:12.12 ID:rV3L0KnK0]

>>625
ハリーとか金田は老害や思うけど江川は質が違うというか今でも通用する思うわ
落ちる球はいるやろうけど

[651 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:20.49 ID:ZufEdxNo0]

>>634
豊田はもう見たことない人も増えてるんやと思うがわりと正統派の名投手やろ
イメージしやすい所で言うならほぼ上原やで

[652 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:41.19 ID:ygyje6DWp]

>>626
松坂以外にも先発柱何本もおったし重要じゃないで
そもそも松坂がメジャーでは失敗したってのが定説やし
話は戻るが岩瀬がメジャーで通用すると思ってんの？

[653 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:44.35 ID:ddmi5g7ka]

>>630
そらそうや　全方向に変化するボール投げれて制球できればリベラみたいなことになる

[654 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:31:46.45 ID:iBZktjFm0]

和田が打たれてないんやから打たれんやろ
あいつもストレートだけで抑えてるみたいなもんやし

[655 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:49.00 ID:BgDBYgqB0]

>>614
圧倒的な成績で言えば
2008 18-3 2.90

[656 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:31:51.15 ID:JFZAAwBd0]

「伸びのある良い球=初速と終速の差が小さい」理論が間違ってるってことはドカベンのあれとか茶番じゃねえか
騙されたわ

[657 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:31:53.89 ID:dwZK5CJyM]

>>645
佐々木くらいのもんやろ
彼は今後次第やねー

[658 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:02.19 ID:wGThWYwkM]

>>621
打者は常に受け身やからなピッチャーに主導権あってピッチャーが決めた出来事にどう打者が対応するかってスポーツやし

[659 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:09.37 ID:1/J5a9dba]

>>621
それもあるな。後は日本は甲子園ある関係で才能あるやつが投手に固まるからな。キューバとかやと投手は一番不人気で遊撃手が一番人気なんやが国柄の差かね

[660 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:19.10 ID:UjtAQhOx0]

>>497
これ言うバカよくいるけどMLBでショートとして通用したかで見たら最高のショートは川崎だぞ
カズオはショート失格でセカンドにたらい回されたんだから

[661 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:19.19 ID:pX5rqQH00]

>>591
振りかぶってボールが打者から見て隠れたと思った瞬間飛んでくるらしい

[662 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:36.57 ID:b0BqyuEE0]

初速と終速の差が少ないほど伸びるって思ってたけど藤川のストレートって逆なんだよな

[663 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:45.75 ID:rayDkaDS0]

>>645
吉田輝星とか…？
平良ストガイかと思ったら変化球の方がやばかったし

[664 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:45.79 ID:xtyOo8Sf0]

阪神の岩崎もリリポがとんでもなく前やから140そこそこでも打てんと聞いた
球持ち○の化身

[665 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:32:47.18 ID:iBZktjFm0]

>>628
ノーコンストガイとかソフバンかな

[666 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:47.76 ID:n3BfJeYW0]

>>647
エネルギーの多くをスピンに使う投げ方なんやろね

[667 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:50.15 ID:zqG62U36d]

藤川は伸びもすごいけど足と腕の振りが遅れてくるからすげぇ速く見えるらしい
オリックスの宮城もこのタイプで1,2,3でタイミングとるところにいきなり1,2,の3くらいのずらしかたされるから打ちにくい

[668 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:32:51.69 ID:oI9SWi0pd]

>>652
そらすると思ってるよ
逆になんで通用しないと思ってるんや？

[669 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:33:10.07 ID:MdM+fV6Ga]

>>606
空気抵抗が大きくなって失速するけど、揚力による上方向への動きでノビ感みたいなの補完してるのか。
サンガツやで

[670 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:33:30.05 ID:pt39KAk10]

初速200終速130とかどうなるん？

[671 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:33:46.67 ID:WtQtv6YcM]

>>497
城島はむしろメジャー行ったせいで捕手として駄目という烙印押されたし
松井稼頭央も速攻ショート失格でセカンド回されたが

[672 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:33:53.05 ID:bvgRCJZya]

オーバースローで１５０出るのは分かるけど　
これからサイドスーローでも１５０出す奴とか
どんどん球速正義になっていきそう

[673 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:33:59.36 ID:dwZK5CJyM]

>>666
フォーム変えても絶対リリポは変えなかったみたいだしわかってたんやろなあ
てことはたぶんストライドも変えてなかったはず

[674 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:34:07.62 ID:n3BG4m7a0]

阿部やめるってときの甲子園の対決は名勝負やったわ

[675 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:34:22.21 ID:1/J5a9dba]

>>646
藤川先発時代から野球見とるけどな

[676 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:34:36.05 ID:7x98sluo0]

和田(禿)が全盛期藤川から打った人外ホームラン
https://youtu.be/Ci_mH-5s4gU

[677 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:34:44.62 ID:pt39KAk10]

アンダーで145くらい出すやつおったやろ

[678 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:34:45.62 ID:GH4YZMXR0]

>>646
でも藤川の解説聞いとる限りやと球がどうこうより投球術っぽいんよなぁ
それとも衰えてからそうなったんやろか

[679 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:34:55.60 ID:aMHtPj/g0]

>>657
佐々木は球速からして次元が違うからそらそうよとなるだけやねん
藤川はまあ間違いなく速球派やったけど他の150キロとは明らかに違うからノビに注目行ったわけやろ

[680 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:35:07.91 ID:iBZktjFm0]

>>672
でもやっぱコントロールで抑える技巧派も見たいな

[681 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:35:30.11 ID:j1YcBgb7M]

>>652
松坂が失敗扱いなんはその翌年から怪我したからであってあの年は間違いなく優勝の立役者の一人やろ

[682 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:35:41.75 ID:JZG3tHSN0]

>>676
球児のきれいなスピンにスピンかけて打ち返したらこうなるんやな

[683 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:35:44.35 ID:wGThWYwkM]

言うて藤川も全盛期は最速157kmやし
球速はあった方が良いのは間違いない

[684 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:35:51.01 ID:JsCVUF9o0]

>>598
上手いな
なんＧ専属絵師になれるレベル

[685 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:35:54.51 ID:n3BfJeYW0]

>>656
ワイの解説に納得してくれて凄く嬉しいで
ただ、物理現象への理解の領域だから中々分かってくれる人は少ないので、人の批判的には使わんようにしとるで

[686 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:35:56.99 ID:BgDBYgqB0]

>>676
センター前ホームランやね

[687 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:03.33 ID:WsfmwWBJa]

>>676
センター前定期

[688 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:06.36 ID:nAnisv4Md]

3年前普通に通用してたんだから通用するんじゃね

[689 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:07.85 ID:8WHlEShj0]

初速と終息が〜言ってる解説者いたら「あっさ」って思っちゃうわ
解説者のくせに感強い

[690 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:12.76 ID:dwZK5CJyM]

>>679
うん、だからなんで藤川が出てくるの？
これからの可能性を話してるのにいつまでも過去の事例を挙げてバカすぎる
議論もできひんねこいつは

[691 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:21.15 ID:1/J5a9dba]

言うて佐々木も大谷もチャップマンには球速及ばないからな
日本人はやっぱりコントロールよ

[692 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:25.01 ID:jUajxN9aa]

1996年　イチロー(22) .356 16本　OPS.926
1996年　落合博満(43).301 21本　OPS.924

2017年　イチロー(43) .255 3本　OPS.649
2020年　秋山翔吾(32) .245 0本　OPS.654


イチローが日本でブレイクした頃に落合はまだ3割20本打ってた
そのイチローのヨボヨボの引退間際の成績以下だった日本で3割20本当たり前に打ってた秋山翔吾

この数字を見るに昔と今で選手のレベルなんて別に大して上がってないと思うで

[693 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:30.00 ID:UjtAQhOx0]

NPB最高ショート坂本
MLB最高ショート川崎
だからカズオとかいうのは議論のスタートラインに立ってないんだわ

[694 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:36:42.72 ID:iBZktjFm0]

>>676
ええなにこれは・・・
ぱっと見ショートフライに見えるわ

[695 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:43.24 ID:zqG62U36d]

佐々木が偉いもてはやされてるけど速すぎる直球は諸刃の剣やし継続して試合出れるかはまだ微妙やろ
しかもフォークめっちゃ投げるから肘の負担すごそうやし

[696 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:44.42 ID:zw6iIaDg0]

藤川球児のストレートは変化球やからな
あんなホップする奴今はおらん

[697 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:36:54.00 ID:8I4ifhOtr]

>>525
せやで
だからおかしいって話や

[698 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:37:10.79 ID:HKPfV1s70]

>>664
藤川が火の玉やったら岩崎は水切りやな

[699 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:37:15.78 ID:KPA8SYnX0]

大谷の160キロより藤川の155キロのが当たったら死ぬ気がする

[700 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:37:24.39 ID:bpeTPsk0a]

誰かが言ってたけど藤川の凄いのは球よりも投球スタイルとメンタルらしい
実際ああいう球投げるやつちらほら出てくるしな

[701 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:37:25.95 ID:AiNwgSBH0]

そもそも藤川ってmax151違うやろ
全盛期のmax157やぞ

[702 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:37:52.91 ID:R7NTaZZu0]

あの世界の最上位層って時代に関係なく通用すると思うけどな

[703 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:37:56.35 ID:ctjedkNw0]

千賀
https://i.imgur.com/yDzuNpL.gif
菅野
https://i.imgur.com/bvoBMyV.gif
岩瀬
https://i.imgur.com/CjpkLfI.gif

[704 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:01.80 ID:n3BfJeYW0]

>>673
ストライドに関してはマウンドの違いもあるので分からんけど、スピードより勝負出来る要素を理解してたのは間違いないやろうね

[705 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:12.35 ID:p+qYQaCgp]

>>668
まぁでも挑戦してない時点で上原、佐々木の方が上になってしまうな
これは柳田とかにも言えるが

[706 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:38:16.40 ID:JFZAAwBd0]

>>577
結局これよね
日本のバッターが助っ人や国際戦の沈むボールを打てないのとか正にそうだと思うしなんなら今で言う伸びの悪い棒球が武器になることもありえるよね

[707 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:20.11 ID:SgPE01rx0]

なんでメジャーでボコボコにされてたのはみんなスルーしてるんや？
もしかして触れちゃいけなかった？

[708 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:28.10 ID:8I4ifhOtr]

>>676
これすき

[709 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:49.01 ID:jHPRQs5X0]

藤川独立時代とかいう黒歴史

[710 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:54.39 ID:WJMzAEtc0]

中日の吉見が今でもストライクアウト？を簡単に決めてたの見て
コントロールも天性の物と感じたわ

[711 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:38:56.09 ID:1/J5a9dba]

>>692
これだけで一概にそうとは言えんけどやっぱり野手のレベルが投手と比べると落ちたわ

[712 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:13.50 ID:BgDBYgqB0]

岩崎
https://i.imgur.com/K5bwKQU.jpg

[713 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:16.93 ID:TrlnfWq2r]

>>598
なんで試合中に顔に精子かかるの？

[714 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:22.75 ID:rayDkaDS0]

球速も変化球もいいのに壊滅的な制球力でなんとなく抑えてるみたいな奴いたら試合面白そう色んな意味で

[715 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:23.95 ID:V20eWfy/d]

吉田はもうちょいタッパがありゃ伸びしろも期待できたんだけどな

[716 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:26.54 ID:blbCpWTpd]

>>703
腕が緩むから変化球は分かる😤とか言っちゃうけどこの角度見たら無理やな…ってなるわ

[717 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:48.32 ID:xtyOo8Sf0]

>>677
高橋礼？
2年目に先発で活躍して3年目に中継ぎで頑張ってたけど最近見かけんな

[718 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:48.68 ID:bpeTPsk0a]

>>707
全盛期ではないからちゃうか

[719 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:39:50.41 ID:KbCF0dGaa]

たぶん回転軸なんやろな
昔の人が江川は150キロ中盤は行ってた絶対行ってた嘘じゃないってﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰって言ってるけど実際は140中盤程度
でも江川も回転軸が垂れないストレートだから速く感じたのだろうね
今の投手なら阪神の岩崎とか昔で言う江川ボールなんだと思う

[720 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:00.23 ID:UShSEI3Z0]

>>703
見えない壁にぶつかって落ちるいう表現ぴったりやな

[721 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:08.89 ID:WJMzAEtc0]

>>709
あったね
あれヤクルト行ってたらどうなってるんやろ

[722 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:22.13 ID:n3BfJeYW0]

>>676
バックスピン対バックスピンの名勝負やね

[723 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:23.17 ID:dwZK5CJyM]

>>703
岩瀬はヤバスギでしょ定期

[724 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:26.68 ID:8I4ifhOtr]

>>703
岩瀬のスライダーって見てもイマイチ凄さがわからんよな
センターカメラで見てみたかった

[725 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:35.70 ID:rn8wJ5m20]

野茂もストレートとフォークの2択でよくやったよな

[726 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:40:43.56 ID:WsfmwWBJa]

>>703
菅野エグいな、今はもうこんなん投げれんやろ

[727 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:41:04.53 ID:n3BfJeYW0]

>>689
体感の世界やししゃーない

[728 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:41:23.13 ID:dwZK5CJyM]

>>724
ええ…

[729 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:41:24.33 ID:sdR2ibDS0]

振らなきゃボールなんだよな
振っちゃうけど
今でもつられるんかね？

[730 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:41:25.11 ID:TrlnfWq2r]

>>725
あんな投げ方で安定するかーい

[731 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:41:30.31 ID:/a12+MTTa]

藤川が現役だった時代知らないんだけど森下のストレートをもっとレベルアップした感じ？

[732 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:41:30.37 ID:C6c6bi4j0]

パナソニック近藤もプロ入りした直後は藤川みたいなストレート投げてたけどすぐ怪我したし負担ハンパないんやろ
吉田も急成長して今年かなり良いけど大丈夫か

[733 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:41:33.75 ID:wIZJ3ntV0]

藤川って自分のチャンネルでメジャー時代の話とかしとるん？
川上憲伸はたまにしとるけど

[734 それでも動く名無し 転載あかん 2022/04/16(土) 21:41:42.19 ID:8Wekf4BXa]

>>703
手元で曲がるのがいい変化球っていうのはガチやね
こんなん無理やわ

[735 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:41:55.03 ID:Wu5MLOfo0]

>>714
今井

[736 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:42:13.32 ID:WJMzAEtc0]

岩瀬はキャッチボールの時点から球界で１番汚いストレートて聞いて笑ったわ

[737 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:42:13.49 ID:/OdhRlwN0]

>>9
清原の「あれは火の玉や」てのが由来じゃね？

[738 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:42:45.84 ID:iBZktjFm0]

>>731
全盛期ガッツやカブレラが全球ストレートと分かってても打てないレベル

[739 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:42:55.82 ID:zqG62U36d]

>>732
トミージョン受けて復活したぞ

[740 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:43:03.47 ID:nWEzoDI50]

>>734
MLBアナリスト「速くて曲がりが大きいならなんでもいいぞ」

[741 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:43:26.02 ID:y36OOznVa]

藤川の火の玉ストレートもそうだけど
地味にレジェンド達の変化球を受け継いでる奴居ないな
岩瀬のスライダーとか佐々木のフォークとか継いでる奴いないし

[742 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 21:43:31.53 ID:wIZJ3ntV0]

>>718
前々年に56試合1.24
前年に48試合1.32で全盛期じゃなかったからしゃーないとはならんやろ日本帰ってきてからもそこそこやれたんやし

[743 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:43:53.69 ID:8I4ifhOtr]

>>712
このユニフォームかっこいいな

[744 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:43:56.10 ID:jUajxN9aa]

今の選手の方が凄い派って松井秀喜と岡本和真やと岡本和真の方が凄いと思うんか？

[745 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:44:04.11 ID:jc10e0lWM]

小学生の時球児がカブレラと小笠原をストレートだけで抑えるの見てほんま興奮したわ

[746 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:44:27.62 ID:BgDBYgqB0]

>>741
そんなもん簡単に受け継げたら苦労せんよ

[747 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:44:38.00 ID:FuBl3ln0p]

>>741
そもそも変化球の継承ってなんやねん
プロスピじゃないんだから

[748 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:44:44.34 ID:C6c6bi4j0]

吉田輝星 防御率2.45

こいつ火の玉ストレート覚えてから覚醒してない？

[749 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:44:53.60 ID:KbCF0dGaa]

>>744
大谷の方がスゴい

[750 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:44:54.99 ID:nWEzoDI50]

>>744
それは松井やろ
松井と鈴木誠也なら鈴木

[751 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:45:02.29 ID:blbCpWTpd]

>>741
よく火の玉ストレート継承！？みたいな動画見るけど大抵角度あるピッチャーが綺麗なストレート投げ下ろしてるだけで
ちげえんだわ…ってなるわ

[752 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:45:05.46 ID:XLF9iYc8a]

統一球の頃の藤川が見てて絶対的ではなくなったのは当時見てた人なら分かるはず

[753 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:45:30.70 ID:n3BfJeYW0]

>>741
佐々木はキャッチャー
岩瀬は左のアーム系という意味で難しそう

[754 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:45:35.76 ID:WJMzAEtc0]

今ではトミージョンが最速化する一番の近道やもんな
殆どの奴が手術後には急速増してる
でも再起不能のままに終わる選手も多いんやろな

[755 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:45:37.13 ID:jc10e0lWM]

>>741
そりゃ他に投げられる奴がおらんから圧倒的な成績を残せるんやろ
骨格とか肘のやわらかさとか腕の長さとかそういう真似しようのない要素もめっちゃ重要なんやろ

[756 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:45:46.85 ID:KPA8SYnX0]

継承とか言ったら一生そいつの影ついて回りそう嫌やな

[757 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:13.68 ID:3K4i11aa0]

https://i.imgur.com/WpHGlXh.jpg

[758 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:13.84 ID:1zjwqkL30]

>>748
最近見てないけど高校時代からノビがいいタイプじゃないん

[759 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:27.27 ID:8I4ifhOtr]

>>741
千賀おるやん

[760 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:29.23 ID:xtyOo8Sf0]

>>754
手術そのもので早くなるというかリハビリ期間に筋トレして肩肘休めて万全の体を作れるからやろな

[761 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:30.47 ID:r5GHrva0r]

亜大ツーシームみたいな？
まあ変化は千差万別だけど

[762 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:46:45.18 ID:iBZktjFm0]

>>754
トミージョンをして球速が上がるのはしばらく投げられんから地味な走り込みや筋トレみたいな基礎トレを無理やりみっちりやらされるからだって聞いたわ

[763 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:48.17 ID:nWEzoDI50]

星野伸之のストレートが速く感じるってのはどれくらいマジなんやろか

[764 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:46:52.99 ID:QMuKERUn0]

晩年凄かったやんけ2019年やぞあれ

[765 それでも動く名無し 転載禁止 2022/04/16(土) 21:46:58.37 ID:UYzsuqGm0]

>>712
球持ち全振りって感じやな

[766 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:03.99 ID:deLCJFoP0]

>>741
そんな簡単に受け継げるならそいつらレジェンドになっとらんわな

[767 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:05.22 ID:r5GHrva0r]

>>754
東とか遅くなってね
堀田も先発だと遅えし

[768 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:12.38 ID:QBu+N4Vk0]

球速だけではなく投球術もあるからなあ
NPB・MLBでは普通の球速の上原の球とかかなり早く感じるらしいし

[769 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:16.70 ID:0GgMT6uB0]

>>742
球が合わんかったんやろ
WBCの時もイマイチやったしな

[770 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:47:23.03 ID:JFZAAwBd0]

あと面白いのは緩急で打ち取ることを目指す変化球とファストボールとの理想の球速差が15km/h前後、って話
これより極端に速いと真っ直ぐ待ちのタイミングで対応できちゃって、これより極端に遅いとリリース後の早い段階でバレちゃってダメんだそうな

[771 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:28.49 ID:YZjDGHQQ0]

>>110
今の阪神のメンツならやれそう

[772 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:30.80 ID:DLIOa+vo0]

>>754
トミージョンしたら球速くなるわけじゃなくて
ノースローの間に鍛えてその結果球が速くなるんやろ

[773 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:31.63 ID:jc10e0lWM]

>>754
阪神スアレスとか1回50球無失点してた時と比べると見違えるように凄くなったよな

[774 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:32.57 ID:TDnnfMq/0]

>>119
奪三振おかしすぎるだろ
おっさんの数値じゃなき

[775 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:42.21 ID:RTrAvqXy0]

多分あの時期のボールやないと無理やろな

[776 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:46.11 ID:pSLqTPwya]

余裕やろな
まともに打てるやつ10人もいないだろ

[777 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:47:56.65 ID:WJMzAEtc0]

>>748
技術的か身体の問題か分からないけど
球が不安定なのよね

[778 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:48:09.74 ID:r5GHrva0r]

>>773
それトミー・ジョンのあとだろ

[779 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:48:33.11 ID:Wu5MLOfo0]

日本でもスパイダークラスの粘着物質使ってる投手いたのかな

[780 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:48:55.28 ID:KAQJAKUYd]

今日の吉田対山口は見てておもしろかった
ストレートいいね
https://youtu.be/sW7o9CvvAuA

[781 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:49:13.17 ID:A63F1gdn0]

山本昌は150キロ投げてきそうなダイナミックなフォームから135キロぐらいしか出ないのにスピン量多いっていうよく分からないボール

[782 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:49:19.46 ID:n68AAABN0]

岩崎が藤川の後継者だろ
ストレートえぐい

[783 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:49:30.10 ID:JFZAAwBd0]

>>779
進行形でいると思ってるよ

[784 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:50:10.66 ID:xHxiGRFf0]

155くらいは出てたやろ
久保田は球速の割にストレート微妙やった

[785 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:50:14.26 ID:Z1YEeRja0]

問題はキレよ
騒がれてる佐々木君にはそれがない

[786 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:50:23.33 ID:Wu5MLOfo0]

>>783
取り締まらないとな

[787 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:50:33.71 ID:P4aHzlAL0]

そもそも平均のレベルは今の方が上やろうけどトップクラスは今と昔でも比較できるレベルやろ
去年の栗林が0点台やけどぶっちゃけ藤川の球の方が遥かにすごい

[788 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:51:03.66 ID:H01BpgIP0]

問題は球速より回転軸よ

[789 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:51:12.80 ID:nWEzoDI50]

フォーク使いが多い日本で粘着物質って逆にダメになりそうなんやが違うんか

[790 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:51:17.22 ID:WJMzAEtc0]

確かスピン多いほど急速出にくいんじゃなかったけ？
だから江川わ藤川が凄いと

[791 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:51:31.47 ID:8o7bdFtI0]

佐々木のストレートの空振り率低いのをストレート待ちだったからっていうのは少し違うよなそんなん藤川も同じわけやしまぁ前に飛ばないのは凄いが

[792 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:52:04.21 ID:Ddrf9oxT0]

球持ちといえば涌井やわ
https://i.imgur.com/3i2vYe0.jpg

[793 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:52:27.61 ID:sdR2ibDS0]

メジャーってロージンあんまりパフパフしないからな
殆どが効果がエエ粘着使ってたんやろな

[794 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:52:36.67 ID:TRCCGOCb0]

吉田期性が結構通用してるやん？

[795 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:52:40.53 ID:zqG62U36d]

>>789
ロジン以外の滑り止めつける暗黙の了解もないのに怪しいもんつけてたら絶対いつかバレるわ

[796 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:52:48.82 ID:+hlEnwdVd]

>>781
あのガタイの良さは回転数に何かいい影響あったんか気になる

[797 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:52:49.74 ID:8d6Z7lhfp]

栗林って確変やったな

[798 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:53:03.32 ID:/OdhRlwN0]

>>754
それって都市伝説みたいなもんで実際にセイバーメトリクス社が2013年に発表したデータだと球速が下がっている選手のが多かったらしいで

[799 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:53:11.52 ID:Ddrf9oxT0]

https://i.imgur.com/fQxnF8d.jpg

[800 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:53:36.18 ID:WJMzAEtc0]

粘着物質はしらんけど
球をよく曲げたい投手はボール交換をあえてしないて聞くよ
キズ付いてる方が曲がるから

[801 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:54:05.57 ID:yolasVSfp]

過疎凸開催中！乗り遅れるな！

安価で過疎配信凸して盛り上げようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1650108221/

[802 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:54:11.22 ID:C6c6bi4j0]

藤川球児の全盛期の動画見てても140キロ中盤しか出てないのに嘘やろ？ってストレートあるんよな

[803 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:54:14.91 ID:blbCpWTpd]

>>799
阪神のホームユニフォームこれでええよな
ビジターは今みたいな黒っぽいのにしたらいいバランス

[804 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:54:30.53 ID:a1kCXfhC0]

沢村栄治は現代でも通用するんかな？ほとんど映像残ってないからわからんけど

[805 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:54:46.60 ID:FuBl3ln0p]

>>803
暗黒の象徴やし嫌やわ

[806 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:55:21.21 ID:pTXcNn300]

杉内の真っ直ぐも速いらしいよな
ソースは立浪さん

[807 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:55:24.67 ID:TRCCGOCb0]

まあ中継ぎだしな労基が中継ぎなら１７０連発で誰も打てんよ。。。

[808 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:55:42.05 ID:WJMzAEtc0]

>>798
ほえー
やっぱ急速上がった選手が目につくだけなんやね
じゃーマー君みたいなのもアリなんやね

[809 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:55:52.19 ID:1zjwqkL30]

>>800
甲子園とか黒土だと土付いたら回転バレるから真っ白じゃないと不利なんよ

[810 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:56:12.03 ID:Nu+ZN1ck0]

今見るととても150そこそこのストレートには見えない

[811 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:56:14.94 ID:TDnnfMq/0]

藤川の全盛期はストレート回転数2700とかやろ？　多分今でも打てるやつは限られてくるやろ

[812 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:56:27.36 ID:pVQu0H8n0]

当時でもメジャーではあかんくなかった？

[813 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:56:43.25 ID:MMqTxteG0]

普通に通用するだろ

[814 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:56:45.82 ID:sdR2ibDS0]

>>804
そのままだったら通用しない
学生時代から現在の環境に置いてとれーするなら通用するんでない？

[815 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:56:53.39 ID:xKd4a6oN0]

中日がどっかにものすごいスライダー？横変化のボール
投げるやつおらんかった？短命で終わったけどすごかった
名前がでてこん

[816 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:57:02.54 ID:Nst5PJrvd]

>>762
だったらそもそも手術しないから手術自体にも効果あるんやで

[817 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 21:57:09.00 ID:JFZAAwBd0]

球児の印象で言うとバッターの反応もそうだけど、ミットの流れ方が違うよな
弾き飛ばされるみたいに受け止めてる印象がある

[818 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:57:30.70 ID:TRCCGOCb0]

メジャイじゃ全然ダメだったけど
たしかに藤川はストレートだけで無双してたね、

[819 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:57:37.35 ID:r+hM/CQuH]

球児はなんかの番組で自分のストレートは140後半が一番ええ150超えると伸びんくなるみたいなこと言ってた記憶

[820 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:57:38.16 ID:C910Qb5j0]

藤川投球の間合いが長過ぎで好きではなかったな。

[821 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:57:42.32 ID:blbCpWTpd]

>>815
無回転スライダーの岩田やっけ？

[822 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:58:05.39 ID:blbCpWTpd]

>>815
違ったわすまん

[823 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:58:05.59 ID:n3BfJeYW0]

>>781
肘がまっすぐ伸びないこともスピンに好影響与えてそう
手首がよく立ちそうだったし

[824 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:58:31.27 ID:nyETCzW00]

粘着物質で言うとロジンとツバべったべたにしてた松坂ってある意味きれいやったんやな

[825 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:58:51.74 ID:BgDBYgqB0]

昔の選手が今でも通用するかとか聞くやついるけど当時のままじゃ通用せんと思うわ
でも今の時代のトレーニングをすれば全然通用すると思う

[826 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:58:59.25 ID:FETpyrmva]

155くらい出てなかった？

[827 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:59:15.23 ID:q8TwFvvkM]

メジャーリーガー筒香を抑えたボールやぞ

[828 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:59:56.41 ID:zqG62U36d]

>>824
そらあんだけ汗ネチャネチャしてたら粘着物質いらんやろ

[829 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:59:57.78 ID:FuBl3ln0p]

>>824
ソースはなんJやけど教えてもらえなくて汗と唾で誤魔化してた説あるで

[830 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 21:59:58.03 ID:8I4ifhOtr]

>>815
広島の林？

[831 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:00:15.37 ID:TDnnfMq/0]

>>825
昭和の奴らは全員厳しいよな
球速もそうやけど変化球の種類も全然違うし

[832 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:00:16.69 ID:q8TwFvvkM]

矢野輝弘とかいう名捕手
今何してるんやろ

[833 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:00:38.92 ID:hbxLIj740]

矢野が中腰になってるのに気づかんもんなんやな

[834 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:00:58.94 ID:/+ziRUw2M]

たった数年前に通用してんだが
現役メジャーリーガーの筒香がクルックルよ

[835 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:01:01.88 ID:q8TwFvvkM]

>>825
江川とかリリーフならそこそこ通用してそう
ストレートとカープだけみたいな奴は今でも割とおるし

[836 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:01:35.09 ID:/+ziRUw2M]

>>831
だから鍛えたり教われば余裕じゃん

[837 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:01:38.01 ID:i5250JDa0]

ワイは田島の全盛期も好き
https://i.imgur.com/R2iEjka.gif

[838 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:01:38.19 ID:n3BfJeYW0]

>>825
時代は進化するものだもんな
経済成長が普通は常にプラスになるのと同じやね

[839 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:01:58.04 ID:3yC6r6UMd]

いうても藤川も近代野球やろ、老いて140代でもまあまあ抑えとるしキレは衰えてなかったんやろ

[840 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:02:10.17 ID:bmFknxPy0]

>>832
新興宗教に捕まってそれから消息不明や

[841 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:02:29.50 ID:JFZAAwBd0]

>>836
当時のままじゃ通用せん、の部分に共感してるんだろ
横ですまんが

[842 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:02:38.54 ID:sdR2ibDS0]

>>831
平成初期やが与田とかどうなんやろうな？
157投げてたし

[843 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:02:50.95 ID:8I4ifhOtr]

>>831
全員厳しいってほどレベルは上がってないわ
成績落ちるにしても一軍レベルのやつは普通にいる

[844 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:02:58.17 ID:I5681wCz0]

昔の選手が通用しないってのは今を神格化しすぎやないかとは思う
栗林とかライマルくらいの抑えなら20年遡ってもおるレベルやろ
佐々木とか岩瀬とか

[845 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:03:25.69 ID:jVHwle9T0]

藤川の球は解明されてたよな
ただあれと同じたま投げるやつ以降現れてない

[846 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:03:30.86 ID:/OdhRlwN0]

>>819
山本昌とかも球速が出すぎると打たれやすくなるみたいな事言ってたな

[847 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:03:36.87 ID:q8TwFvvkM]

昔の投手ってなんであんなタフなん？
完投幹連投とかして何で壊れへんねや

[848 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:03:42.01 ID:93VzS9Re0]

藤川はほんの数年前に通用してたんやし江夏辺りやろ考えるなら

[849 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:03:43.17 ID:JFZAAwBd0]

なんJ民もなんG民も「通用」のハードルが高いところがある

[850 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:03:53.35 ID:n3BfJeYW0]

>>837
スライダーとスプリット凄かった

[851 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:04:04.55 ID:pVIYsnV2r]

>>837
ボールで草

[852 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:04:20.50 ID:2XUzWvCE0]

余裕で通用するでしょ
阿部もいってたけど藤川のストレートは変化球

[853 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:04:23.93 ID:/+ziRUw2M]

>>847
走り込みまくってるから
ヤワな若僧とは違うねん

[854 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:00.40 ID:DLIOa+vo0]

>>847
生き残ってるのがタフなだけで壊れてるのもたくさんおる

[855 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:04.14 ID:3yC6r6UMd]

佐々木も岩瀬もあれほどの変化球投げる奴今おるか？

[856 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:08.49 ID:BgDBYgqB0]

>>837
大谷だったらちょっと煽ってそう

[857 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:23.12 ID:t10CT4LE0]

戻ってきて通用してたろ

[858 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:41.85 ID:Nst5PJrvd]

昔の選手が現代にいたら〜ってのは、なぜ昔の選手は現代のトレーニングさせてもらえない前提なのか
現代にいたらの時点で空想なんだからトレーニングぐらい現代のものをさせたれよ

[859 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:42.90 ID:TrlnfWq2r]

>>714
藤浪煽りの前振りかよ

[860 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:45.40 ID:13Xh/+Qk0]

高橋ハルト
https://i.imgur.com/jwCxKtS.gif

[861 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:47.10 ID:8I4ifhOtr]

>>847
投げてる球がショボくて体に負担がかかってないからや

[862 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:05:50.74 ID:j1YcBgb7M]

>>844
20年前程度なら今でも現役でやれとるやつおるんやし通用せんなんてことないやろ

[863 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:07.90 ID:/AO+lFkyd]

ウッズに通用せんかったやん

[864 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:15.27 ID:BgDBYgqB0]

>>839
一瞬140歳代かと思った

[865 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:16.74 ID:8I4ifhOtr]

>>855
千賀のフォークあるやん

[866 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:17.91 ID:KbCF0dGaa]

さっきBSフジで1986年の日本シリーズやってたけど
エース北別府とか東尾の投げてる球ショボかったぞ
やっぱり投手は年々レベル上がってるよ

[867 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:22.95 ID:H01BpgIP0]

フォークに関しては未だに佐々木が一番では
変化の仕方が異質だった

[868 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:43.00 ID:TRCCGOCb0]

衰えた江夏はなんで打たれないのかわからんレベルに見えるがな
そこは投球術なんだろうな
しらんけどな

[869 転載禁止じゃクソアフィカス 2022/04/16(土) 22:06:50.68 ID:T+BeJVEZ0]

チンカスどもには信仰心で目が盲目になっとるんやろうけどメジャー行く前あたりからもう通用してなかったぞ

[870 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:06:51.25 ID:TrlnfWq2r]

>>741
ゲームのやりすぎなんよキミ

[871 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:04.09 ID:RTrAvqXy0]

>>866
ワイも見てたけどまず大抵ガタイがまあ違うわね

[872 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:24.85 ID:AnN+LQAUa]

こう言ったら身も蓋もないけど雑に使っても大事に使っても壊れない奴は壊れないし壊れる奴は壊れるよな

[873 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:27.47 ID:8I4ifhOtr]

>>858
だってそれ論点が全然別やもん

プロ野球のプレイのレベルが上がったかどうかの話と
プロ野球選手のセンスのレベルが上がったかどうかの話は違う話なんや

[874 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:28.80 ID:ID81glKna]

逆にヘボすぎて暗黒阪神の有象無象のアマチュア以下に育てたゴミ投手なら抑えられたりしないか

[875 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:30.99 ID:TDnnfMq/0]

>>847
有象無象には手を抜いて投げてるから
レベル差が酷いからアマチュアに毛が生えたレベルの選手も多くいたし二日酔いでふらふらの打者相手にすることも珍しくなかった

[876 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:35.39 ID:BgDBYgqB0]

>>849
全盛期の状態で全盛期の成績残せなかったら通用してないって言いそうよな

[877 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:07:56.98 ID:8I4ifhOtr]

>>714
野茂やな

[878 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:08:04.45 ID:rzGH9MbM0]

キンブレルの下位互換やろ藤川とか
メジャーで全くやったし

[879 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:08:05.96 ID:TrlnfWq2r]

>>866
フィジカルは年々上がってるからな
国民的スターの松坂大輔ですら今なら凡Pだろ

[880 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:08:13.31 ID:2XUzWvCE0]

>>866
投手だけではないと思う
だから過去のレジェンドと現代の話題の選手比べるのほんと嫌い

[881 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:08:40.06 ID:vhAIX40hp]

佐々木のようなフォークって実は絶滅危惧種やろ
ストレートとの球速差が少ないスプリット系ばっかや今

[882 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:08:48.83 ID:TDnnfMq/0]

>>878
充分すぎる

[883 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:08:52.34 ID:2YtBNL0W0]

スレ建てた単発末尾aはどこにいったの？
自演でスレのばしてるの
なんで対策しないの

[884 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:08:55.20 ID:wIZJ3ntV0]

>>798
トミー・ジョンで再建中ってボール投げたりできひんわけやから
そんな状況で自分の復活を信じてひたすらトレーニングに打ち込める人って中々レアやと思うわ実際

[885 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:09:06.32 ID:8I4ifhOtr]

>>844
これ
話を極端に捉え過ぎや

[886 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:09:11.03 ID:zQ0VLF0pa]

まあ小林とかは二日酔いと大差ないレベルやとは思うがな

[887 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:09:34.66 ID:blbCpWTpd]

>>860
阪神の左ピッチャーってみんなこんな感じよな
すごい深く？踏み込んでリリース低くて前な奴
及川もそんなイメージ

[888 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:10:12.39 ID:KbCF0dGaa]

>>871
別に昔の投手を貶すつもりはなくて
トレーニングとか変化球の技術が進化してなかったらそのスポーツは化石なんだよね
レベルが上がることは良いこと

[889 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:10:37.48 ID:8d6Z7lhfp]

藤川はよく持ち上げられてるけど井川慶が持ち上げられてるとこ見た時ないな

[890 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:10:44.84 ID:PLXeiLzG0]

昔と現代の定義なんて自分たちで勝手に言ってるだけだしなあ
今の方が体に負担が大きいから長い休みが必要ってそれは本当にレベルアップって言えるのか

[891 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:10:47.82 ID:3yC6r6UMd]

>>881
肩への負担とコントロールの難しさがあるからな

[892 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:10:49.19 ID:wIZJ3ntV0]

>>714
古田がリードを完全に諦めた石井一久がおるぞ
確かコースニ種類（外角と内角）と球種しかサイン無かったんちゃうかったか

[893 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:11:09.50 ID:DLIOa+vo0]

プロもだけど高校野球がより進化を感じるわ
今と少し前の映像でガタイ全く違う

[894 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:11:21.48 ID:JFZAAwBd0]

>>714
壊滅的とは言わんが大谷がそんな感じだな

[895 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:11:26.64 ID:8I4ifhOtr]

>>889
今だったらもっと評価されてたのにな
当時はゲームを作ることの価値もわかってなかったし
イニングイーターの価値もわかってなかった

[896 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:11:50.08 ID:BgDBYgqB0]

>>887
高橋健のおかげかもね
もしそうなら広島のpもいずれそうなりそう

[897 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:11:54.33 ID:jbpgLOsxM]

https://imgur.com/PFTEIy4.gif
https://imgur.com/L2sKoza.gif
真後からのアングルって良いよな

[898 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:11:55.23 ID:1zjwqkL30]

>>884
投げられへん・・・せや！動かせる下半身鍛えたろってなる人が成功してるんやろか

[899 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:12:10.56 ID:5YdKkkqld]

>>844
43歳で3割20本やれる選手が巨人にいるようには見えないけど昔の選手である落合はやったからな

[900 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:12:11.58 ID:UFvl+XJI0]

昭和の大昔は論外だが20年前とかですら今と比べるとかなりレベル低く感じるわ
まず選手がヒョロガリでピッチングもバッティングも力強さが全然ないもん

[901 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:12:30.55 ID:rvmID+Be0]

スピンのせいで当たれば飛んでいくし速球に慣れてる今のバッターならそこまで成績残せないんちゃうか？
こんな感じで
https://i.imgur.com/G9L0hX6.gif

[902 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:12:33.40 ID:mhIr2sTg0]

>>892
石井は古田のリードより炭谷のリードが良かったとか
話してた驚かれてたな

[903 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:12:48.89 ID:jVHwle9T0]

これな
投げられるやつがおらんのよ
https://youtu.be/IM9-W5ckA5Y

[904 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:12:58.41 ID:9N3xGM9L0]

JFKおったら阪神ビッグウェーブに乗るわ
打てへんぞ

[905 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:13:06.73 ID:jbpgLOsxM]

>>901
WADAの例のホームランも藤川だからホームランになったんやろな

[906 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:13:15.26 ID:vEHRu6+Ba]

>>892
一久が打たれても抑えても自分は関係ないと思ってるの草
そもそもミットに来ないしどこに飛んでくるとか投げないとわからないから

[907 転載禁止じゃクソアフィカス 2022/04/16(土) 22:13:32.35 ID:T+BeJVEZ0]

>>901
これほんま気持ちよかったわ

[908 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:13:39.20 ID:3yC6r6UMd]

大谷もフリーバッティングみたいな無駄なもん試合前にやる意味ないいうとるし時代は変わらんやろうな

[909 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:13:46.96 ID:swt+mzGx0]

>>124
全盛期の球児めっちゃ好きやったわ

[910 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:13:47.18 ID:thxuKSZH0]

するんちゃうかな

[911 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:14:49.83 ID:b7buuyQi0]

鍛冶屋の三者三振の動画持っとるやつおる?
あれこそ魔球やない?1イニングだけだったけど

[912 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:14:55.88 ID:JFZAAwBd0]

>>901
これ矢野スレに貼ったら波だなんだってめっちゃレス付きそう

[913 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:15:09.54 ID:3I+kz7+6a]

全盛期金本福留矢野久保田おったら優勝簡単やろ阪神

[914 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:15:14.94 ID:5Aual9Tjd]

>>816
どういうこと？ 球早くするためにトミージョン受け取るわけやないやろ

[915 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:15:26.90 ID:2XUzWvCE0]

https://youtu.be/PTOWKRfRDGA

この動画最後草

[916 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:15:32.93 ID:jbpgLOsxM]

江川がバースに後楽園で場外打たれたのを「僕のストレートが良いスピンだからあそこまで飛んだ」って言ってたな

[917 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:16:01.98 ID:jbpgLOsxM]

>>913
欲は言わんからあとバース掛布岡田真弓も欲しい

[918 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:16:49.98 ID:bmFknxPy0]

柳やら青柳やらみたいなピッチャーが成績残しとるの見ると定期的にそういう流行りが来る気がするわ

[919 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:16:58.61 ID:2MqcstszM]

>>893
ボルトって規格外を除いても100mの記録は伸びてるんだから時代に比例して世界的にもフィジカルは上がってるからね
でも高跳びや幅跳びはそれほどでもないから技術面や特化した部分は時代ではなく才能なんだろう

[920 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:17:14.45 ID:4UQTMddq0]

https://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/a/2/a2998d52.gif
いうほど抑えてたか？

[921 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:17:49.12 ID:2XUzWvCE0]

>>913
阪神の歴代レジェンドベストイレブンってかなり強いだろ
そこだけは巨人と五分で戦えそう

[922 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:18:22.45 ID:wIZJ3ntV0]

>>920
センター前ホームランすこ

[923 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:18:31.12 ID:b7buuyQi0]

>>921
サッカーでもするのか?

[924 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:19:03.94 ID:HKPfV1s70]

>>921
生え抜きやと外野がね……赤星藤村景浦になるで

[925 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:19:20.93 ID:i5250JDa0]

>>920
和田さんがヤバいだけなんだよな
https://i.imgur.com/xFtnH1J.gif

[926 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:19:45.98 ID:1zjwqkL30]

>>920
卓球みたいにスピンに対してスピンかけたみたいな？

[927 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:19:48.19 ID:6ETWi69d0]

>>913
今の阪神に放り込んだら監督と選手で殴り合い始めそう
特に選手矢野はブチギレて取っ組み合いしてそう

[928 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:19:53.14 ID:17LwZlApa]

藤川の150km/hとかクルーンが1発出した160km/hで騒いでたのに時代変わったよな 先発で当たり前に160km/h投げるやつ出てきたんだもん

[929 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:20:04.47 ID:NVkQ+3WB0]

>>925
キモすぎて草

[930 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:20:13.37 ID:TRCCGOCb0]

オールスターで労基が何キロ出すか楽しみだな
しらんけど

[931 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 22:20:36.16 ID:wIZJ3ntV0]

>>925
キモすぎる

[932 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:20:43.46 ID:HKPfV1s70]

>>925
ファッ！？

[933 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:20:53.13 ID:6ETWi69d0]

監督コーチが若くなって参加したらどこも強そう

[934 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:21:38.16 ID:blbCpWTpd]

>>930
今年のオールスターは佐々木奥川の投げ合い見れると去年期待してたのに行方不明らしいやん奥川

[935 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:21:38.17 ID:17LwZlApa]

>>925
打ち返した球が浮き上がってるやん…

[936 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:21:49.87 ID:7X6jcEKPd]

抑えだとちょっと通用しなくなると即駄目になるからなあダメそう

[937 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:21:58.49 ID:TrlnfWq2r]

>>881
落差が調整できた！
ストライク取れるかどうかだけなんだよな

[938 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:22:37.86 ID:+EQQffsr0]

>>581
それ星野やろ

[939 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:23:09.08 ID:NVkQ+3WB0]

>>935
HOP-UPしてるよな

[940 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:23:19.48 ID:6ysChIni0]

>>925
三遊間抜けてレフト後方に抜けるヒット意味不明で草

[941 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:24:00.38 ID:17LwZlApa]

>>939
テニスで思いっきりスライスかけて前に飛ばした時の軌道なんだよなぐわーんって浮いていく感じ

[942 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:24:18.42 ID:TrlnfWq2r]

>>581
む
野口勝治 1963〜1966 投手
大場隆広 1967〜1970 投手
村上義則 1971〜1977 投手
小松辰雄 1978〜1983 投手
山本昌広 1984〜2015 投手
福敬登 2016〜2022 投手

[943 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:24:59.69 ID:zmvTf8sj0]

単に球速の問題じゃなくて投球術で通用するんじゃね？
去年のサトテルの弱点も開幕前に気付いてたくらいやし

[944 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 22:25:16.42 ID:HKPfV1s70]

>>942
バースと大谷の両方と対戦してたりしてないか？

[945 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:25:18.75 ID:i5250JDa0]

>>929
実況付きもこれ優勝決定戦のラストだからユーチューブで検索したら出てくるしオススメ

[946 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:25:35.02 ID:BgDBYgqB0]

>>925
なんだこのHAGE

[947 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:26:25.66 ID:hEGdSbOBa]

ハゲる薬キャップとかお風呂に仕込めばみんな強くなるんちゃう
絶望して野球だけに取り組むやろ

[948 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:28:28.42 ID:F2K8QAIM0]

>>947
育毛剤でドーピングに引っかかりそう

[949 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:29:00.94 ID:fFSFvab20]

球児の話題出る度にWADAの株も毎回ついでに上がるの草生える

[950 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:29:18.56 ID:rFmK8Q/Yp]

佐藤輝明は阪神の歴代でも最強打者になれるよな

[951 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:29:46.10 ID:bmFknxPy0]

将来は和田みたいに打球にスライス掛けられる選手が普通に出てきてそれが当たり前みたいになるんかなぁ
大谷とか佐々木見てると漫画みたいなのが普通におるんやって思うし

[952 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 22:30:15.07 ID:9Py38HeU0]

>>78
球持ちの話だけなら一番近くて阪神の岩崎ちゃうかな