藤川球児の火の玉ストレート（MAX151キロ）って現代でも通用すると思う？

[1 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:10:48.41 ID:4nI4mMiDa]

佐々木や大谷のような160キロを軽々超えてくる投手が出てきている現代野球で
変化球はションベンフォークくらいしかない球児の火の玉ストレート（151キロ）って通用する？

[197 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:25.21 ID:MdM+fV6Ga]

余裕で通用するぞ

[198 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:37.87 ID:5SNjBNBE0]

佐々木労基って藤川とフォーシームの握り一緒だよな
指の間空けない奴

[199 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:40.57 ID:9PO6qu1k0]

>>180
それくらいの球速の方がストレートの変化量が1番大きいみたいなこと聞いたことある

[200 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:42.35 ID:Ez7wBc3L0]

>>193
まあリリポずらしたり、見づらくするだけでも全然違うしな

[201 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:46.27 ID:aoJzfjSV0]

通用するよ

[202 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:46.62 ID:V6Yjn6D10]

最近佐々木のせいでまた球速信者増えてるけどコーディエのこと忘れてるよな？

[203 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:37:53.41 ID:1rXY+/gld]

>>186
浅尾なんて10年くらい前の選手やん
今と殆どレベル変わらないだろうし 余裕で防御率0点台叩き出すよ

[204 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:09.23 ID:DcxjoUuj0]

和田毅も球速の割にエグいストレートちゃうの
もろちんフォームが変なのもあるやろうけど

[205 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:16.47 ID:NzFWwk7X0]

>>193
サンキューカネヤン

[206 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:16.60 ID:RQtwvL610]

156くらいは出てなかったっけ？

[207 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:38:25.67 ID:i57PfcO90]

ウイリアムスのスライダーは右打者が身体に当たる軌道の球を空振りするからな
昨日青柳のスライダーをそんな空振りして三振した打者がおったけど

[208 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:38:41.76 ID:4v7jGIXZd]

>>176
高梨があれだけ行けるなら余裕で活躍できるな

[209 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:45.02 ID:Xm/9naVV0]

156キロ出てた

[210 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:51.75 ID:W5u0ije9a]

佐々木でも決め球フォークがなきゃゴミなんやから藤川なんか通用せんわ

[211 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:54.22 ID:NyDAi3Enp]

上原っておっさんになってからレッドソックスのクローザーやってたの凄いよな
同じ位置だと藤川の上位互換のキンブレルとかやし
しかも世界一にもなった

[212 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:38:57.98 ID:6/xvDCdCp]

今ってNPB最速はビエイラ？

[213 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:00.68 ID:pX5rqQH00]

平均球速上がろうが軌道が他の大半の投手と違うなら打者は対応出来んからな
メジャーで140前半の上原がど真ん中連続で投げても空振り取りまくったんやで

[214 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:39:05.17 ID:i57PfcO90]

>>194
佐々木朗希は同じらしいで
だからへばると凄い勢いでシュートする

[215 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:05.92 ID:RdahCGrA0]

クローザーは出てきたら終戦になるレベルじゃないと与えられないわ

[216 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:12.27 ID:MdM+fV6Ga]

江川も現役時代もストレート綺麗やしノビを感じる

[217 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:31.17 ID:PRGYbXizd]

>>186
浅尾は藤川と違って変化球もイカれとるから

[218 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:32.97 ID:FBjWYfMla]

>>204
ストレートそのものよりスライダーと出処の見辛さやろ

[219 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:39:34.27 ID:Y3pSmOyW0]

00年代の選手なら藤川以外にも和田とかおるしあんま議論の余地ないやろ
せいぜい80年代くらいからちゃう

[220 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:56.02 ID:RQtwvL610]

>>212
公式記録ならビエイラ
非公式ならマグヌス中村

[221 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:39:57.96 ID:Ez7wBc3L0]

>>216
江川は頭ええし、ノビがなんなのか理解はしてたんやろね

[222 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:12.49 ID:IvXIm+p/a]

晩年に山田から三振取ってなかったっけ

[223 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:13.37 ID:MdM+fV6Ga]

>>210
藤川の方が上ってだけでは？

[224 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:16.01 ID:T1Y5Mcnxd]

>>202
コーディエは論外としても藤浪のストレートも打たれてるよな

[225 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:40:21.38 ID:BURL3ZsS0]

劣化してからでも通用はしてたから全盛期なら余裕で通用するやろ

[226 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:24.89 ID:4ZnZzFSBM]

>>214
あいつ指くっつけてあの真っ直ぐ投げとるんか、そらエグいわ
コントロールも荒れてないし凄いな

[227 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:26.42 ID:l5pJa8ivd]

浅尾は山本由伸が全力で1イニング投げてるようなもんだからそら打てんわ

[228 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:44.77 ID:yrVX26EO0]

この前まで通用してたやんけ

[229 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:48.13 ID:UjtAQhOx0]

メジャー実績がね……

[230 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:48.17 ID:ojpnxK9Vp]

ブレイクスルーってほんまにあるんやろか
ある時期から急に160出すやつが増えたけど

[231 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:40:58.74 ID:MdM+fV6Ga]

>>221
上手くカーブ2種使ってたし、無理ゲー感ある

[232 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:41:30.93 ID:PRGYbXizd]

>>222
そんなもん初対戦みたいなもんやし高卒ルーキーでもやれるやろ
すぐに通用せんくなったやん

[233 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:41:34.22 ID:GrEoIWixd]

江川はいけると思う?

[234 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:41:36.01 ID:VYPzCPg1a]

指ピッタシで投げるとコントロールどころか球速も落ちるし難しすぎる

[235 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:01.36 ID:BmGzLXpBr]

藤川は投げるまでがやたらと遅いんよ
あれでバッターのリズム狂うわ
単に神経質なだけかもしれんけど戦術なのかな

[236 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:04.82 ID:DcxjoUuj0]

矢野「（藤川のストレートは）伝説を受けてると思っていた」
受けてる側からしてもエグいんやし

[237 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:09.59 ID:8FxhNSQy0]

広島今村も3年目だったかなすごいストレート投げてた

[238 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:11.18 ID:T1Y5Mcnxd]

>>227
でも先発浅尾は駄目だったよな

[239 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:35.43 ID:ZpOVK/G0d]

藤川も藤川握りやなかったらもっと球速出てたんやろか

[240 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:39.38 ID:4bz8eGZId]

>>233
あのタイプの投手がおらんから最初はハマるんちゃう？

[241 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:46.87 ID:5SNjBNBE0]

大谷とか千賀とかの今160km投げてる子達はびしゅーん！！って感じだけどあのシュゴゴゴゴみたいな感じは未だに藤川だけかもしれん

[242 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:49.76 ID:UWY7CJvE0]

全盛期ガッツとカブレラが空振るんだから本当にすごそう

[243 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:42:59.04 ID:i57PfcO90]

>>226
ちなみに藤川曰く
「佐々木はまだ下半身が弱いけど身体が出来上がればシュートすることは無くなる」らしいから
その説が正しいならもっとエグい事になりそう

[244 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:42:59.17 ID:RVI9BBPJ0]

現代というかこないだまで現役の選手に使うのおかしいやろ
星野とかを言うならまだ分かるけど

[245 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:03.01 ID:OEVZp+Ug0]

>>230
クルーンしか160キロ投げられなかった頃からしたら信じられんな

[246 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:03.10 ID:MatXwj6sd]

浮き上がるストレートって山本由伸が情熱大陸で習得しようとしてたやつのことやろ？

[247 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:12.56 ID:MdM+fV6Ga]

>>237
いまむーも言われてみれば綺麗やったな
その割に打たれてたのが謎

[248 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:33.18 ID:24kVdRD+0]

藤川のストレートは浮き上がるって言うより落ちてこないって言う方が適切やろ

[249 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:34.13 ID:RdahCGrA0]

>>241
何を言わんとしてるのかは何となくわかる

[250 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:37.92 ID:RQtwvL610]

>>236
まさか受けてる側も伝説になるとはね…

[251 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:50.30 ID:ZYauzhKR0]

藤井もベテランになってから投球入るタイミングずらしたりしてたな

[252 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:43:57.05 ID:Ez7wBc3L0]

>>248
まあバッターの体感もあるから多少はね？

[253 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:05.69 ID:CS/2P2830]

>>238
浅尾先発は全盛期には試しとらんしたった7試合やから分からん

[254 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:09.06 ID:CAQ7DsE7a]

スピンレートえぐかったんやろ
全盛期カブレラ全球ストレートでねじ伏せてたし

[255 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:10.17 ID:9PO6qu1k0]

>>232
2017年から2019まで3年連続50登板以上してるけどいうほどすぐ対応されたか？

[256 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:44:11.75 ID:ZTNwdi1Wr]

>>187
NPB復帰から4年連続で40登板以上投げてんのに久々もクソもないやろ

[257 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:22.35 ID:3hlPztOtd]

斎藤隆はメジャーいたときのほうがすごいストレート投げてたよな

[258 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:24.41 ID:fE/yUnAK0]

>>244
それでも>>118みたいな事言うやついるからな

[259 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:44:56.19 ID:v1Ur78Fe0]

さすがに藤川が活躍してた時代なら今もそう変わらんやろ
今だって全ての投手が160キロ投げるわけじゃないし

[260 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:05.21 ID:zYzM7xbY0]

>>251
どの藤井だよ

[261 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:09.90 ID:+tch+Fw0M]

むしろ早すぎるとホップ成分減ってたから通用するやろ

[262 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:11.56 ID:PBkZkoKod]

>>219
80年代だとからくりやハマスタがでかい球場扱いになるくらいには打者有利環境だったから比較も難しい
打者はきついだろうけど

[263 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:16.57 ID:vf1DxH730]

山本昌が凄いって言ったストレートが藤川と津田

[264 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:25.46 ID:DcxjoUuj0]

古田のYouTubeのストレート回で現役やと
平良千賀山本由伸高橋遥人の名前が出てた

[265 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:43.00 ID:4bz8eGZId]

決め球がストレート
清原とかの｢真っ直ぐで勝負せんかい｣には失笑するが、熱くなってまうのは確かやね

[266 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:49.46 ID:DE3qPm1Q0]

球児は唸ってた吠えてたボールが焦げた浮いたとか一日中繰り返してるような立派な老害になるのがワイの目標や

[267 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:45:52.68 ID:u/EWZlewM]

HOP-UPしてるからな

[268 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:46:21.09 ID:O1KVIpnG0]

https://dotup.org/uploda/dotup.org2777379.gif

もうこれを知らんやつおるんやな。一般的な投手より重力による落ちが少ないから空振りするんや

[269 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:46:26.01 ID:uTyMkkj+0]

無駄に神格化されとるよな
ただの棒球なのに

[270 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:46:31.29 ID:V6Yjn6D10]

斉藤和巳って今なら佐々木の劣化みたいなもんちゃうの？
速いストレートと高速フォークって武器全く同じやし

[271 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:46:34.40 ID:8FxhNSQy0]

>>247
ノムケンに酷使されてた頃がストレートは一番凄かった

[272 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:46:43.70 ID:i57PfcO90]

高橋遥人は打者サイドは全員クソ速いって証言するけど
回転数は平均より大きく下っていうのがよくわからんわ

[273 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:03.84 ID:zYzM7xbY0]

>>264
何で山本由伸だけフルネームやねん

[274 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:25.29 ID:RnZJKkUqd]

>>241
調子悪そうな時の中日ライデル・マルティネスの高めに浮いとるストレートは藤川思い出す

[275 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:42.09 ID:Ahg/0EJq0]

>>272
回転数下がる方が球速上がるからあながち間違ってないで

[276 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:47.10 ID:d+6tiDKAa]

いい加減浮き上がるストレートっていうのやめろよｗ
ただ上に投げてるだけやんけ

[277 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:47.85 ID:KyVDTLZa0]

そもそもスポーツの進化なんてそこまで急激なもんじゃないからな
特に超一流レベルなら余裕で通用するわ

[278 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:51.46 ID:j1YcBgb7M]

>>76
五十嵐のオールスターの投球は自画自賛するだけあってすごかったわ

[279 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:52.46 ID:MatXwj6sd]

>>273
高橋と遥人は別人なんやね

[280 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:47:59.46 ID:lBqwkSqhM]

分かっていても打てないストレートやからな

[281 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:10.05 ID:ZVibACc/a]

>>223
その藤川がプロ野球史上最高の投手って言ってるのが佐々木なんですがそれは

[282 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:18.08 ID:FRJHC43A0]

藤川のフォームを阪神の若手が教えてもらったけど誰一人としてマネできなかったとか

[283 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:20.91 ID:MdM+fV6Ga]

>>248
初速と終速の差に加えて、回転の軸がブレないってのはなかなか難しそうだわ。
これだけプロがいて、名前あがるの少ししかいないし

[284 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:24.55 ID:t48UrseL0]

>>272
毎年他のピッチャーが疲れてくるシーズン終盤に現れるから速く感じる説

[285 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:26.92 ID:yg2/sag20]

>>277
藤川が超一流…？

[286 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:29.12 ID:V6Yjn6D10]

そういや今の野球選手って速い球投げてもジャイロボールって言われへんな
松坂辺りは言われまくってたのにな

[287 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:35.39 ID:+tch+Fw0M]

>>272
差がるほどスピードは出るし平均より差があるほど錯覚するからな

[288 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:38.07 ID:RnZJKkUqd]

>>270
佐々木の劣化は全く揶揄になっとらんで
それでも異常なレベルのピッチャーや

[289 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:48:44.87 ID:FRJHC43A0]

>>260
とうしゅならafoじゃねえの

[290 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:49:03.00 ID:4v7jGIXZd]

>>273
山本は他にもおるし

[291 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:49:10.50 ID:MdM+fV6Ga]

>>281
多少は謙遜やろ
スタミナの問題もあるし

[292 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:49:20.36 ID:5SNjBNBE0]

五十嵐も普通に球質めっちゃ良かったからな
藤川以上にまっすぐしか無かったけど三振取りまくってたし

[293 それでも動く名無し 転用禁止です 2022/04/16(土) 20:49:23.59 ID:tWCvsFOKr]

全盛期チャップマンのストレートはガチで浮き上がってたらしい
https://i.imgur.com/LYA1MW9.jpg

[294 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/16(土) 20:49:35.26 ID:i57PfcO90]

まあ確実に言えるのは
80年代とかそれ以前の映像見たら
中軸は良いスイングしてるけど下位打線は高校生みたいなスイングだから
あれは今じゃ通用せんわとは思う
昔のエース級が連投できたのもそいつらに手抜きしてたからやしな

[295 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:49:39.58 ID:YMywi1o5d]

>>281
ほんま珍カスは頭悪くて草

[296 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/16(土) 20:49:49.67 ID:JFZAAwBd0]

筒香がデグロームの4シームを「ほんとのほんとに浮き上がってくるように見える」って言ってた

[297 それでも動く名無し 2022/04/16(土) 20:50:03.68 ID:blbCpWTpd]

藤川はクイックとか投げて間の取り方変えてるからそういう投球術語らせたらウキウキで喋りそう