山井大介 8回86球完全試合→落合「交代」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:00:58.85

しかも1点リード

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:16:25.43

勝てば日本一決定が抜けとる

2022/04/19(火) 10:16:42.42

あれ山井から変えてくれ言われたって出とるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:17:09.17

岩瀬「行きたい気持ちはあったはずなのに、そこでなぜチームのことを考えたのか。チームのためを思って出てきた言葉が『岩瀬さんでお願いします』。もっと自分のことを大事にしてあげればよかったんじゃない？」
https://news.yahoo.co.jp/articles/61e83d781c25d49fc79d06bdfbee748867c0aeba

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:17:22.60

50年ぶりの日本一がかかってるで全て論破できる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:17:26.37

>>6
こういうガイジが叩いてるんやよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:17:41.28

>>18
>>20
こういうの後付やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:18:29.67

>>24
血タラタラの映像残ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:18:39.51

>>21
なんか知らんが山井ってこの話になるとちょっとだけ濁すよな

2022/04/19(火) 10:18:41.06

>>24
後付けやなく2回には豆潰れて血を拭きながら投げてるの映像に残ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:18:47.06

中スポにユニフォームに血が付いた写真のってたのにマメ潰れたのガセ扱いするやついたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:19:21.93

まああの年の岩瀬はまるで点取られる気しなかったから勝つならあれが最善だわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:19:30.02

>>24
後付けじゃないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:19:37.20

岩瀬が控えてるんやから当然でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:19:41.82

チートッシュから1点取った野手すごい
あそこまで抑えた山井すごい
完璧にリレーした岩瀬すごい
代える決意をした森繁と落合すごい

これでええやん黙れ素人が

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:19:44.55

井端「山井なんて確変でたまたまノーヒットだっただけだから代えるのは当然だぞ」

これマジで草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:20:20.33

>>33
立浪すらこの件は肯定派だしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:02.80

あそこ受け継いで普通に3人で抑えた岩瀬はすごい
リリーフ失敗してたらNPBなくなるまで語り継がれるクソ采配になってた

2022/04/19(火) 10:21:13.85

マメやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:26.95

>>33
確変だからこそやらせなあかんやろ
もうチャンスないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:37.37

5点リードなら投げさせてただろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:37.59

山井から交代を頼んだのは半分正解
実際には森繁に「山井！もう無理だよな？なぁ！？」
って圧力かけられて無理矢理言わせた

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:42.82

完全試合なのに未遂で済む日ハムって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:56.23

本人が望んでたんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:21:58.58

>>37
そのあとノーノーやっとるでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:22:46.79

山井の血豆が潰れてて落合が山井に9回行けるか聞いて無理って言ったから岩瀬に代えただけの話やん
昔話を今更語ることも無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:22:56.04

サングラスで照明を反射させてたんだぞ
ソースはドカベン

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:22:58.09

日シリの場合負けが絶対許されない試合でしかも1点差
球数以前に落合が勝ちに拘ったってのは分かる
佐々木の降板のが理解できないかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:23:04.32

>>41
もう無理だよな？山井？って圧かけただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:23:08.09

>>39
なんで圧力をかける必要があるんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:23:21.90

>>37
山井は定期的に確変起こす投手なんやで
ノーヒッターもノーヒッター未遂もやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:24:04.38

3点差くらいあったら続行だったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:24:05.78

山井から言ってきたってのは落合や森が言ってる事で山井本人はそこらへんうまいこと避けてるな
まあええわ結果日本一になったから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:24:30.26

>>47
だからマメだっつーの

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:24:42.94

>>44
これマジで選手へのリスペクトなくてきらい
水島は死ね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:24:49.63

まあ日本一から1番遠ざかってるチーム、1点差でマメ潰れてる投手って状況だからまあ理解できる
佐々木のは本当に意味分からん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:25:36.89

ワイは今でも投げてほしかったと思っとるけど今回の佐々木よりは交代は理解できる
あのとき落合が叩かれまくったのに今回は批判許されん風潮なのは謎やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:25:47.61

落合は自分で決められないから監督室に逃げてた

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:25:49.92

>>44
うわ、あれそういうことだったのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:25:57.73

これ話をするたびに関係者みんな話がコロコロ変わるよな
責任の押し付け合いが酷い

2022/04/19(火) 10:27:01.14

>>44
中日打者「岩鬼にぶつけられて怪我でもしたらかなわんから全球見逃したろｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:27:07.82

当時のファンなら山井なんて信用できねえし岩瀬の貢献度もしっとるから納得しとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:27:21.39

どんでん「そんなん、代えるやろ。当然。うちでいうたら球児になるけどな。一応、(勝てば)あれで(日本シリーズが)終わりという試合やから」

王「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌（北海道日本ハムの本拠地）だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

コリンズ「あの交代には驚かなかったよ。勝てるクローザーがいる。私も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

ボビー「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした」

森祇晶「公式戦ならば迷わず続投だろう。しかし、53年ぶりの日本一が目の前まで来た。落合監督は私情を捨て、チームの悲願を確実とする采配に徹した。よくぞ決断した。おそらく過去2度の日本シリーズに（ピンチの場面で続投を選んで打たれて）負けた経験が、監督の決断を後押ししたのだろう」

権藤「監督を経験した立場から敢えて言わせてもらうなら、個人記録よりチームの勝利だ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:28:01.04

あの年の岩瀬と山井でも信頼度雲泥の差だから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:28:38.63

豆潰れてすぐ交代させたならともかく8回まで投げさせといて交代って気持ち悪いよな
落合の悪いとこ出てるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:29:07.84

落合がやる←さすが落合
井口がやる←死ね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:29:27.51

>>62
9回は岩瀬って決めてただけやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:29:35.57

>>27
なら2回に変えるべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:29:36.60

ここまで谷繁の球威落ちてますよに言及無いのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:29:39.66

打たれたら悔いが残るやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:00.02

>>64
ならマメは関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:07.62

>>63
前提が全然違うと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:13.98

そもそも岩瀬に代えるのが勝ちに拘った非情采配ってのがちゃうよな
勝ちに拘るならマメ潰れてようがその後壊れようがそこまでパーフェクトやってるピッチャー続投させるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:14.33

>>63
大事にしとるなあぐらいにしか思わんかったけど
そんなに叩かれてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:24.15

>>63
井口は結果負けたからな
勝てばまだ美談だったのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:38.10

>>65
そんなすぐ変えるかアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:44.95

落合って原みたいに日本シリーズボロ負けはしたことないけど日本一になれたの５回中この１回だけで実は日本シリーズに弱いからな
勝てるときに勝たないとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:45.95

>>60
負けた時どっちが後悔しないかって絶対山井続投やと思うけど

2022/04/19(火) 10:30:50.92

日シリ優勝がかかった試合やからまあ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:30:54.20

井口はそもそも負けてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:31:11.93

当日や翌日は落合が勝負にこだわって岩瀬だから替えたって言ってたのに
後から理由がどんどん変わってるのが気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:31:34.08

>>63
落合はあちこちから叩かれたけど今回叩いてるやつなんて普段野球見てない層やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:31:37.04

アフィさんは落合と中日叩きの方向で纏めたいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:31:52.88

>>75
2007の山井ほとんど投げてないんだし信頼できる岩瀬のほうが悔いはないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:32:06.21

>>68
関係無いのに完全試合やるわマメ潰れるわでオッチも困ったんやろ
単なる完封ペースなら余裕で岩瀬出せたってだけの話やったのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:32:18.37

>>26
そら擦り倒されとるしいい加減めんどくさいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:33:10.42

山井打たれてたらそれ見たことかってなってる
岩瀬でも同じだけど岩瀬は結果抑えたんだからそれで良い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:33:13.13

>>79
むしろ野球見ない層やろ擁護してんの
たかが完全試合とか言ってる奴ワラワラでビックリしたで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:33:19.62

谷繁井端が試合中に変わると思ってたのが答え

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:33:24.36

大学時代対戦した人が他見えんかったプロ行くてこう言う事か言うてた

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:33:30.24

>>60
落合「賛否両論だったけど擁護してくれた人は現場経験ありで批判してたやつはエアプしかいなかった」

落合書籍采配より

叩かれた恨み節が滲み出てたの草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:34:29.05

>>75
絶対のお前の自信は何やねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:34:35.94

逆にダルビッシュがやってたら大スターになるチャンスだし惜しむのも分かるけど
山井なんてお前らこの試合まで誰も興味なかった癖に、たまたまこうなったから「山井の投球が見たかったのに！」とか調子良いなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:13.23

山井がもう投げられない言うたからあれはしゃーない
むしろ山井も凄かったし後を引き継いだ岩瀬も凄かった
こないだの佐々木はベンチの判断で下げられたから別物や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:18.39

>>85
あんだけ続けてやりゃ大したことないんかな思ってもしゃあないちゃあしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:29.78

日シリ優勝するためやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:30.57

豆ガーとかいうなら何で8回まで投げたんだよ
もっと早く変えたら完全試合なんて言われなかっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:36.67

>>90
ダルビッシュは当時からスターだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:48.68

>>85
完全試合に価値があるのはその選手にとっての人生最高の瞬間だからや
佐々木朗希にとっては別にそうでもないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:35:57.26

>>71
普段ロッテに全く興味ない層が叩いてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:36:08.42

>>91
こうやって山井になすりつけてるのが中日ファンの良くないところよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:36:19.49

>>94
そりゃ声かけなかったからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:36:23.96

>>85
(前の試合で完全試合やってて8回パーフェクトやるような怪物佐々木にとって)ただが完全試合
だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:36:34.36

>>90
完全試合を日本シリーズで達成する瞬間が見たいってのは当たり前の感情やろ
何言ってんのか分からん

2022/04/19(火) 10:36:41.85

>>94
本人がいくっていったからやないの

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:07.81

>>62
そんなすぐ先発代えへんし1-0なんて一番先発代えにくい展開やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:18.19

>>98
なすりつけるってなんだよ
本人の問題なんだから当然だろ
気持ち悪いやつだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:28.61

日本シリーズだから多少はね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:33.34

山井の血豆潰れる
1点差
勝てば53年振りの日本一
絶対的守護神岩瀬の存在

そら変えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:36.08

>>102
つまり山井悪いって事？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:51.02

>>95
分かっとるわ
今の佐々木に次ぐくらい注目されてたしもっと箔が付いたって意味やがな

2022/04/19(火) 10:37:58.70

>>98
アフィさんの意見には敵いませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:59.63

>>104
辛辣で草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:37:59.90

>>101
あの試合を現地か中継で観てた奴が言うなら説得力あるけどな
お前とか叩いてる奴の大半、普段中日に全然興味なくてあの時も試合後にニュースになってから便乗しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:38:44.54

山井本人が豆が潰れてたんで岩瀬さんでとお願いしましたなんて一回も言ってないからな　
まあ落合森が存命なうちは滅多なこと言えんわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:38:48.34

その後も微妙な成績残し続けて一発屋で終わるかと思いきや最多勝とノーノーもやったからな
なお二桁勝利も規定到達も1回のみ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:38:48.78

>>60
有能OBが賛成派なのが全てやな
あと谷繁井端も賛成派だし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:38:59.08

>>103
接戦なのに任せられるくらいの安心感があるならたいして豆に問題無いってことじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:39:02.59

岩瀬以外には変えれんわな
浅尾いたっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:39:18.98

完全未遂とノーノーと最多勝取ってるのに通算成績見ると首を傾げる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:39:20.39

優勝したのに後に残ったのはこの件ばっかで中日ファンとしてはイイ気分ではなさそう