山井大介 8回86球完全試合→落合「交代」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:00:58.85

しかも1点リード

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:59:31.11

>>215
WBCのって選手に辞退させたわけやから権利とはまたちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:00:05.24

>>212
山井がビビって岩瀬に丸投げしたのも知らんのにようイキれるなお前

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:00:13.14

まあダルビッシュ対山井って時点で負け前提の試合もいいとこやろけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:00:23.22

>>215
いやwbcは…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:00:30.50

>>210
隔年どころか3～4年に一度大活躍するタイプや

2022/04/19(火) 11:00:42.23

>>218
書かれてるで
落合が立浪を見切った理由も見切られた立浪がキレてる様も書かれてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:00:42.34

>>219
そもそも血豆が出来てたら交代は当然やし〇〇なら〜は意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:00:45.95

>>220
辞退は選手の自主やぞ
岩瀬が北京で死ぬほどたたかれたのが球団のトラウマになってたから誰もそれに反対しなかっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:01:17.09

岩瀬とか山井とかそんな奴おったなあ古すぎてアンモナイトみたいな選手やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:01:23.98

>>215
落合が空気読めないから世間の理解が10年遅くなる？
言ってることが分からん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:01:38.43

>>215
現役選手を育成契約して叩かれる→現在普通に行われてる

こんなのもあったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:02:05.90

>>230
あの時ネガキャンしてた読売が１番ルール悪用してるのが草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:02:37.25

ガッツポーズの話っていつまで経っても見たって証言出てこないし絶対捏造したよな
なかなかいい性格してるわオッチ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:02:37.59

エースの自覚ある川上なら本人が行きますって言いそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:02:53.67

>>219
川上なら岩瀬さんお願いしますって自分から降りてるよw(川上がすぐ降りたがるのは事実)ってはぐらかしてたけど行かせたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:02:57.31

あんときは山井より岩瀬の方がたまらんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:02:58.09

2010山井大介 7勝4敗防3.75 whip1.31
大した事ない山井やし日本シリーズやし後ろは球史に残るレベルの守護神やし全然違うよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:03:02.24

シーズン優先主義からしたらWBCは勿論ASも不要

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:03:13.92

>>228
山井は去年まで現役やぞ

2022/04/19(火) 11:03:42.25

>>230
シーズン中の育成落ちは今でも普通にアウトやぞ
そもそもルールで禁止されてるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:03:46.19

山井てこの時からベテランなイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:03:47.48

>>215
落合が叩かれるのはいつも説明が足りてないからや
世間は落合が思うほど理解してくれない

2022/04/19(火) 11:04:17.10

>>236
なんで2010年の成績貼ったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:30.51

>>232
ガッツポしたかどうかは置いておいてあの球団社長はクソやろ
リーマン不況で客が入らないのを大して調査もせずオッチに全部責任擦りつけたんやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:33.38

>>231
これって読売は「あの時叩いてごめんなさい」したのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:33.46

山井って一年に2回ぐらい良いピッチングして数年に一度神ピッチングしてたイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:44.83

山井はインタビューに答えとるぞ

8回を投げ終わったところで、森（繁和バッテリーチーフコーチ）さんが僕のところにきたんです。どうだ?　と聞かれて、『大丈夫です。いきます』と言いました。僕も欲が出ましたし、やっぱり投げたかった
でも、勝てば日本一、1点差の最終回、そういうマウンドだと考えた時、自分の頭には岩瀬（仁紀）さんが投げているイメージしか浮かばなかった。だから、多少迷いましたけど……戻っていく森さんを呼び止めて『交代、お願いします』と言ったんです

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:45.70

>>232
ビールかけで選手からも無視されてたのが全てでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:47.29

>>227
それと憲伸が星野にぶん殴られたのもあるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:04:51.40

>>227
そうか？
戻ってきても席あるか分からないぞみたいな事言ってた記憶あるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:05:33.74

>>233
なんかの時にオッチに「お前行くか？」って聞かれて「交代します」って答えたんよな川上
交代しますなんて言ったのお前が初めてだって呆れられたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:05:52.84

インターネット民の山井への信頼感はなんやねんwww

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:05:53.11

井口はマジで頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:05:55.61

ナゴドでは
やーまーい！コールが起こっていた中での投手交代だった模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:06:29.65

山井は当時一軍半のピッチャーでいい時はいいが悪い時はどうにもならん安定感のない投手だった
ただこの年のシーズン後半はずっと好調を維持出来てたような気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:06:30.38

まだこれ言うやつおるんやな
マメ潰しての志願降板だというのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:06:51.01

>>253
そのあと岩瀬コールに変わってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:07:29.22

>>250
あの人よく喋るネタが尽きんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:07:35.65

>>253
でも岩瀬の交代への不満は無かったぞ
現地いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:07:41.48

山井の皮の件はあったにせよ
あの時の中日は何十年ぶりの日本一がかかった試合で
その日本一のマウンドに立ってるのはどんな展開であろうと岩瀬と最初から決めてたと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:07:48.45

>>227
浅尾も高橋も代表に選ばれてウッキウキでコメントしてる記事たくさん出てたのに落合に圧かけられて辞退したんだよなぁ
これ擁護するのはいくらなんでもガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:08:34.89

>>255
そういうことにしただけだよ
マメはもっと早い回から潰れてた
落合が死んだら川上あたりがぶっちゃけてくれるだろう
もう仄めかしてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:08:40.95

>>74
シーズン勝てる戦力を整えてってのは得意なんだろうとしか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:08:42.44

山井が自分で変えてくれって言ったのを
落合はずっと隠して自分が決めたことにしてたんだよな
退任後も責任持って選手かばう態度かっけえわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:08:54.82

あの試合負けたら次北海道に移動やから、あそこでどうしても勝ちたかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:07.50

WBCは岩瀬森野はともかく高橋と浅尾はウキウキだったのに突然辞退したからまあなんか言われたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:11.61

>>260
何言ってんだコイツ
中日は全員辞退したという記事が出てから具体的に誰が選出されていたのか判明したんやぞ
時系列すら把握してないガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:15.54

>>246
オチアンが山井が引退したあと落合に都合の悪い真実をぶちまけるはずとか言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:30.03

>>210
やから山井は昔から信頼されてない
ファンだって
神井、病とか言ってたのに神井なんて殆どなかった
だから先発とか中継ぎとかたらい回しにされてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:41.91

>>261
こういうガイジまだおるんやな
山井が無理っていうまでは投げさせるつもりだったんやろ
大炎上したら交代するけどしなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:42.35

>>198
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:43.47

>>248
それマスコミが適当書いてるって宮本や森野が言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:45.08

>>266
えぇ…
脳内で記憶改竄されてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:24.68

2011の成績見たらそら替えたくなるわ
濡れスポで防御率4.34 whip1.5やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:39.31

その後ノーノーも達成したし山井は幸運な投手や
テレビで見てたワイは呆然としてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:47.30

マメも言い訳やし単に興行より勝ちを優先しただけと思うぞ
マメで降板ならもっと早く降ろしとる

でもまぁあれはあれで日本一にもなったし良かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:58.76

>>272
お前だよ
そもそも辞退した選手が批判されないように誰が選ばれて誰が辞退したのかは秘密という協定があったのに
原が落合批判するために「中日は全員辞退した非国民球団」とか言い出したのが騒動の始まり

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:06.00

ワイが岩瀬と同じ状況になったらうんこ漏らす

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:33.53

>>243
ほんまに左翼新聞社なのかってくらい経済オンチの権威主義者ばっかりだよな中日は

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:45.12

>>275
そらマメで炎上したなら変えるやろ
でもいけそうだったからしばらくは投げさせた

そういう判断なのに極論二択でしか考えられないのは障害でもあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:50.43

中村ノリ取ったのがこの年最大のファインプレーだったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:00.49

>>225
森野が朝行ったらもう立浪が走ってたってとこは覚えててなんか感動したけど、肝心な見切った理由とか忘れた(笑)どうだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:16.21

>>266
これがオチ信か…
どうしようもない人種やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:19.69

>>276
これ
第１回の王監督は誰が辞退したとかそういうの公表しなかったのに原は平気で暴露した

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:28.96

爪割れしてたんやろ？
そら無理やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:47.21

>>275
マメが理由じゃなくて谷繁からボール来なくなってますよと森繁が報告受けて落合に話を持っていく。落合は逃げて森繁が山井に話を聞くって流れよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:48.74

時間が経ったらちゃんと評価されるんやなあって思ってたけどこのスレ見てたらやっぱオチシンが頑張って正当化してるだけなような気がしてきた
wbc辞退正当化はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:54.04

>>252
井口は野手の面子守って自分が受け皿になってるんだから大正解だが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:08.98

この采配になぜかやくみつるが激怒して批判的な漫画書きまくってたの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:09.93

岩瀬がすごすぎるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:09.95

>>282
オッチ批判するためなら事実捻じ曲げるお前が１番性根腐っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:27.75

>>286
ほんとこれ
大谷ってやっぱ左右対称だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:40.97

佐々木が9回完全でロッテがサヨナラ勝ちしてたら伝説やったな
現実は9回裏1死23塁が点にならずに8回で降ろした井口が結果的に大正解になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:46.71

>>273
8回まで投げさせてるってことを無視してるよなこういうこと言うやつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:48.97

>>288
これ以前はややオッチ派だったのにオチアンになってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:30.49

中日ファンだった身としてはあそこで日本一とれたら十分やわ
万が一続投で打たれてそっから日本一逃してたら今でも煽られてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:39.86

谷繁「ボールに血がついてた」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:48.93

山井が決断して森繁が確認して落合が承認したってのが落合と森繁の証言
それを覆すソースは今のとこないしあっても出せるやつは限られとる
外野が何を言っても無意味

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:53.52

>>288
あいつ本当に気持ち悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:15:21.80

>>288
あいつ一丁前に物申すくせにすぐ自分の信条変えるからクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:15:39.61

>>288
こいつほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:15:49.27

>>297
これ
当事者から裏付け取れてるのに糖質推理披露するやつがいるという事実
こりゃ陰謀論がなくならないわけだ

Qアノンとか他人事じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:16:24.31

リーグ優勝を経てない日本一だから挑戦しても良かったのではと言う気はせんでもない
他の年で同じ状況なら絶対岩瀬だが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:16:27.90

>>271
中日の選手はオレの手下みたいな酷い扱われかたしてたよ
岩瀬と憲伸がボロボロになってチームに戻ったのは事実だし、落合はそのリハビリから始めることになった

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:16:30.03

>>288
反対派にこいつがいるだけでもう劣勢よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:12.73

日本シリーズ
一点差
岩瀬
後年のネタになる
交代して良かったです

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:13.75

>>293
8回行けたから9回も行けるってのは何の根拠にもならないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:37.59

井口は8回で交代させて、さらに負けたのがバカ丸出し
しかももし勝ってても変えたとか言ってるから頭おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:53.59

>>303
そういう扱いはあっただろうけど殴ったとは違うやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:18:24.98

あの試合後のトイレで泣いてる老人のファンを見かけたし日本一になってよかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:18:27.11

>>288
コイツ叩いてる時だけオチアンもオチ信も心が一つになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:24.22

>>306
レギュラーシーズンの成績持ち出して正当化するなら8回まで投げさせてることと整合が取れなくなると思うが
8回のピッチングを見て9回いけそうにないと判断したならそれはそれで良いけどシーズン成績を持ち出す意味はないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:33.18

>>303
森野はむしろ星野は相当選手に気を使ってたと発言してる
宮本も岩瀬たちが監督室とかに呼ばれたって話は聞いてないしベンチに入ってないマスコミが何知って書いてんねんとも

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:39.92

落合「爪割れてるしなどうしよ…どうしよ…（ベンチ裏へ逃亡）」
森繁「ほんまどうすんの…」
山井「岩瀬さんにお願いします」
落合「救われたぁ～」

山本昌「俺、肘骨折してたの隠して3回くらい先発してたわw」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:46.72

オッチ「岩瀬だと思った」
コーチ「岩瀬だと思った」
山井「岩瀬さんだと思った」
岩瀬「帰りたかった」

2022/04/19(火) 11:19:53.73

そもそも自分で判断してるのにこれ以上話すことなんてあるんか？
ベンチ裏でコーチが脅して降板させたとかなら話は別やけどそうじゃないっぽいし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:54.92

>>308
山本昌は嘘ついてるん？
https://news.livedoor.com/article/detail/11098552/
「だいぶ殴られた」という山本氏は「5発目までは自分で数えてましたけど、その後、覚えてない。途中から温かくなるだけ」と苦笑い。また殴られた理由については「井上（真二）選手に2本ホームランを打たれた。そしたら“お前、名前も知らん選手にホームラン打たれやがって”って」と説明したが、山本氏は「その年（井上は）オールスター行ってるし」と心の中で反論していたという。

しかし、「厳しいだけじゃない。叱られれば次絶対使ってくれた」と星野氏のフォローを忘れなかった山本氏。「いつも一番感謝していますし、引退を決めた時も一番最初に電話したのは星野監督」と語った。

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:20:25.10

これやもんなあ
https://i.imgur.com/rqH41PF.jpg
https://i.imgur.com/CLdymn3.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:20:35.92

山井が岩瀬さんでお願いしますって言った時点でそれ以外何もないわ
森繁はボールに血がついてたことも知ってたしなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:20:56.14

山井としては不本意な降板だった様子は川上が証言してるな

https://hicbc.com/sports/dragons/article/?id=moedrach_01

9回表が始まろうとした時のことだ。奥の方から誰かが入ってきたなと思ったら、なんとパーフェクトピッチングを続けていた山井投手！思わず問いかける川上さん！

川上『“どうした大ちゃん!?”って聞いたら、（呆然とした雰囲気で）“やぁ…やぁ…”しか言わないの。それから森投手コーチが来て、“おい！”どうすんだ！”と怒鳴っていたし』

何やってんだ。
これからどうなるの？
目の前で起きている状況について全く理解できなかった川上さん。

ロッカールームを出ていった森コーチの“岩瀬ぇ―っ！岩瀬ぇ―っ！”と叫ぶ声が聞こえる中、川上さんは椅子に座り、ガクッと下を向く山井投手にこそこそっと近寄り、“がんばれよ”と激励の言葉を投げかけたそうだ。

そこに思いがけない山井投手の返事があった。

いや交代です…。

川上『“えっ何で！もう少しやん”って聞いたら、“はい…何故か交代なんすよ”って言うから、オレはてっきり自分が言ったんじゃなくてコーチが交代させたと思った。（山井自身が）行きたいです！みたいなことは言っていなかった』