山井大介 8回86球完全試合→落合「交代」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 10:00:58.85

しかも1点リード

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:15.54

>>246
オチアンが山井が引退したあと落合に都合の悪い真実をぶちまけるはずとか言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:30.03

>>210
やから山井は昔から信頼されてない
ファンだって
神井、病とか言ってたのに神井なんて殆どなかった
だから先発とか中継ぎとかたらい回しにされてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:41.91

>>261
こういうガイジまだおるんやな
山井が無理っていうまでは投げさせるつもりだったんやろ
大炎上したら交代するけどしなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:42.35

>>198
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:43.47

>>248
それマスコミが適当書いてるって宮本や森野が言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:09:45.08

>>266
えぇ…
脳内で記憶改竄されてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:24.68

2011の成績見たらそら替えたくなるわ
濡れスポで防御率4.34 whip1.5やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:39.31

その後ノーノーも達成したし山井は幸運な投手や
テレビで見てたワイは呆然としてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:47.30

マメも言い訳やし単に興行より勝ちを優先しただけと思うぞ
マメで降板ならもっと早く降ろしとる

でもまぁあれはあれで日本一にもなったし良かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:10:58.76

>>272
お前だよ
そもそも辞退した選手が批判されないように誰が選ばれて誰が辞退したのかは秘密という協定があったのに
原が落合批判するために「中日は全員辞退した非国民球団」とか言い出したのが騒動の始まり

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:06.00

ワイが岩瀬と同じ状況になったらうんこ漏らす

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:33.53

>>243
ほんまに左翼新聞社なのかってくらい経済オンチの権威主義者ばっかりだよな中日は

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:45.12

>>275
そらマメで炎上したなら変えるやろ
でもいけそうだったからしばらくは投げさせた

そういう判断なのに極論二択でしか考えられないのは障害でもあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:11:50.43

中村ノリ取ったのがこの年最大のファインプレーだったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:00.49

>>225
森野が朝行ったらもう立浪が走ってたってとこは覚えててなんか感動したけど、肝心な見切った理由とか忘れた(笑)どうだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:16.21

>>266
これがオチ信か…
どうしようもない人種やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:19.69

>>276
これ
第１回の王監督は誰が辞退したとかそういうの公表しなかったのに原は平気で暴露した

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:28.96

爪割れしてたんやろ？
そら無理やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:47.21

>>275
マメが理由じゃなくて谷繁からボール来なくなってますよと森繁が報告受けて落合に話を持っていく。落合は逃げて森繁が山井に話を聞くって流れよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:48.74

時間が経ったらちゃんと評価されるんやなあって思ってたけどこのスレ見てたらやっぱオチシンが頑張って正当化してるだけなような気がしてきた
wbc辞退正当化はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:12:54.04

>>252
井口は野手の面子守って自分が受け皿になってるんだから大正解だが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:08.98

この采配になぜかやくみつるが激怒して批判的な漫画書きまくってたの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:09.93

岩瀬がすごすぎるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:09.95

>>282
オッチ批判するためなら事実捻じ曲げるお前が１番性根腐っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:27.75

>>286
ほんとこれ
大谷ってやっぱ左右対称だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:40.97

佐々木が9回完全でロッテがサヨナラ勝ちしてたら伝説やったな
現実は9回裏1死23塁が点にならずに8回で降ろした井口が結果的に大正解になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:46.71

>>273
8回まで投げさせてるってことを無視してるよなこういうこと言うやつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:13:48.97

>>288
これ以前はややオッチ派だったのにオチアンになってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:30.49

中日ファンだった身としてはあそこで日本一とれたら十分やわ
万が一続投で打たれてそっから日本一逃してたら今でも煽られてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:39.86

谷繁「ボールに血がついてた」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:48.93

山井が決断して森繁が確認して落合が承認したってのが落合と森繁の証言
それを覆すソースは今のとこないしあっても出せるやつは限られとる
外野が何を言っても無意味

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:14:53.52

>>288
あいつ本当に気持ち悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:15:21.80

>>288
あいつ一丁前に物申すくせにすぐ自分の信条変えるからクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:15:39.61

>>288
こいつほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:15:49.27

>>297
これ
当事者から裏付け取れてるのに糖質推理披露するやつがいるという事実
こりゃ陰謀論がなくならないわけだ

Qアノンとか他人事じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:16:24.31

リーグ優勝を経てない日本一だから挑戦しても良かったのではと言う気はせんでもない
他の年で同じ状況なら絶対岩瀬だが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:16:27.90

>>271
中日の選手はオレの手下みたいな酷い扱われかたしてたよ
岩瀬と憲伸がボロボロになってチームに戻ったのは事実だし、落合はそのリハビリから始めることになった

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:16:30.03

>>288
反対派にこいつがいるだけでもう劣勢よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:12.73

日本シリーズ
一点差
岩瀬
後年のネタになる
交代して良かったです

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:13.75

>>293
8回行けたから9回も行けるってのは何の根拠にもならないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:37.59

井口は8回で交代させて、さらに負けたのがバカ丸出し
しかももし勝ってても変えたとか言ってるから頭おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:17:53.59

>>303
そういう扱いはあっただろうけど殴ったとは違うやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:18:24.98

あの試合後のトイレで泣いてる老人のファンを見かけたし日本一になってよかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:18:27.11

>>288
コイツ叩いてる時だけオチアンもオチ信も心が一つになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:24.22

>>306
レギュラーシーズンの成績持ち出して正当化するなら8回まで投げさせてることと整合が取れなくなると思うが
8回のピッチングを見て9回いけそうにないと判断したならそれはそれで良いけどシーズン成績を持ち出す意味はないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:33.18

>>303
森野はむしろ星野は相当選手に気を使ってたと発言してる
宮本も岩瀬たちが監督室とかに呼ばれたって話は聞いてないしベンチに入ってないマスコミが何知って書いてんねんとも

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:39.92

落合「爪割れてるしなどうしよ…どうしよ…（ベンチ裏へ逃亡）」
森繁「ほんまどうすんの…」
山井「岩瀬さんにお願いします」
落合「救われたぁ～」

山本昌「俺、肘骨折してたの隠して3回くらい先発してたわw」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:46.72

オッチ「岩瀬だと思った」
コーチ「岩瀬だと思った」
山井「岩瀬さんだと思った」
岩瀬「帰りたかった」

2022/04/19(火) 11:19:53.73

そもそも自分で判断してるのにこれ以上話すことなんてあるんか？
ベンチ裏でコーチが脅して降板させたとかなら話は別やけどそうじゃないっぽいし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:19:54.92

>>308
山本昌は嘘ついてるん？
https://news.livedoor.com/article/detail/11098552/
「だいぶ殴られた」という山本氏は「5発目までは自分で数えてましたけど、その後、覚えてない。途中から温かくなるだけ」と苦笑い。また殴られた理由については「井上（真二）選手に2本ホームランを打たれた。そしたら“お前、名前も知らん選手にホームラン打たれやがって”って」と説明したが、山本氏は「その年（井上は）オールスター行ってるし」と心の中で反論していたという。

しかし、「厳しいだけじゃない。叱られれば次絶対使ってくれた」と星野氏のフォローを忘れなかった山本氏。「いつも一番感謝していますし、引退を決めた時も一番最初に電話したのは星野監督」と語った。

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:20:25.10

これやもんなあ
https://i.imgur.com/rqH41PF.jpg
https://i.imgur.com/CLdymn3.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:20:35.92

山井が岩瀬さんでお願いしますって言った時点でそれ以外何もないわ
森繁はボールに血がついてたことも知ってたしなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:20:56.14

山井としては不本意な降板だった様子は川上が証言してるな

https://hicbc.com/sports/dragons/article/?id=moedrach_01

9回表が始まろうとした時のことだ。奥の方から誰かが入ってきたなと思ったら、なんとパーフェクトピッチングを続けていた山井投手！思わず問いかける川上さん！

川上『“どうした大ちゃん!?”って聞いたら、（呆然とした雰囲気で）“やぁ…やぁ…”しか言わないの。それから森投手コーチが来て、“おい！”どうすんだ！”と怒鳴っていたし』

何やってんだ。
これからどうなるの？
目の前で起きている状況について全く理解できなかった川上さん。

ロッカールームを出ていった森コーチの“岩瀬ぇ―っ！岩瀬ぇ―っ！”と叫ぶ声が聞こえる中、川上さんは椅子に座り、ガクッと下を向く山井投手にこそこそっと近寄り、“がんばれよ”と激励の言葉を投げかけたそうだ。

そこに思いがけない山井投手の返事があった。

いや交代です…。

川上『“えっ何で！もう少しやん”って聞いたら、“はい…何故か交代なんすよ”って言うから、オレはてっきり自分が言ったんじゃなくてコーチが交代させたと思った。（山井自身が）行きたいです！みたいなことは言っていなかった』

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:21:00.07

ここのスレ見てもロッテは佐々木と野球するの息苦しくなってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:21:10.75

佐々木が8回時点で降板確定してたのはガチやろ
グータッチしてたらしいし
ソースは里崎

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:21:23.64

>>316
それ五輪の話しちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:21:44.32

森野のエラーはモンハンユーザーに酷い爪痕残したよね

21　2013/09/29(日) 20:04:18.51
キャラ名：山本昌
HR 6
「スクリュー！スクリュー！」と連呼しながらペイントボールぶつけてきたり崖登りしてる最中に「パーム！」と言いながら打ち上げ樽爆弾ぶつけてくる
クエ失敗すると「森野のエラーで」「完全試合が絶たれた」と発言して退室

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:21:46.22

>>317
加えて07時点で通算whip1.00前後やからね
そら確率的には岩瀬に頼むよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:21:50.70

>>313
山本昌がおかしいだけなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:00.70

>>322
チームで殴ってても五輪では殴らんのかw

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:09.89

勝つために岩瀬に代える判断と佐々木朗希の将来のために代える判断を一緒にしてはいけないと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:12.61

>>311
まあそれはあるけどシーズンでも殆ど完投したことないなら参考にはなるでしょ

2022/04/19(火) 11:22:17.06

暴力や恫喝はしてなかったかもしれんが抑え専門になってた岩瀬に3イニング投げさせたのは事実や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:21.20

>>319
川上は話盛るくせがあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:24.86

>>326
中日ファンの中ではな

2022/04/19(火) 11:22:28.64

>>311
9月の月間MVP取るくらいには調子良かったわけやし8回まで投げさせるのは悪くなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:29.94

防1.16 奪三振率16.26 被打率.071 whip0.29
こんな成績なら行かせてただろうね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:37.33

荒木の送球が危なかったという事実

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:22:40.17

山井の件も佐々木の件も叩いてる奴は「１イニングくらい追加しても何も変わらない」とか言ってるのがエアプ丸出しやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:23:22.43

まぁこれから100球制限で大事に使ってもらえると思えばええことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:23:33.15

>>326
あたりまえやん
山本のおなじみの談話もほとんどが中日一期の話ばっかや

2022/04/19(火) 11:23:55.09

>>334
後10センチ高かったら暴投になってたな
ウッズは上背あんまないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:24:00.97

>>314
パーフェクトで終わらせた岩瀬は褒められるべきよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:24:16.24

落合絶賛な記事増えたのってyotubeの動画を記事でまとめさせていただきますっていうみかじめ料に見える

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:24:45.59

>>317
これ最後まで0.00やったん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:25:44.74

山井はこれで有名なったしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:26:22.46

>>308
殴られたという記事はあったけど、>>271がマスコミが適当に書いてるだけ、というなら真相はよく分からん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:26:26.52

>>335
自分が監督なら無理してでも投げさせたかもしれんとは思うけどそれまで絶好調やった投手が9回で崩れるなんてなんぼでもある話やと思うんやけどな
あと完全試合失敗してチームも敗北なんて事態に陥ってたら士気ダダ下がりやろ

2022/04/19(火) 11:27:10.58

本人の判断に任せてるだけやから9回まで行けたかどうかは焦点にならんけどな
首脳陣が行けないって判断してたら最初から岩瀬でいってるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:27:18.82

グラサン投法の山井さんなめんな！

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:28:11.97

>>342
被バックスクリーン3連発で飯食ってる実質ミスタータイガースさんみたいな話やな

629 それでも動く名無し[] 2022/04/10(日) 16:41:03.27 ID:eBwT0AJpa
カラオケで六甲おろしを歌うと必ずVTRに出てくるからな

実質ミスタータイガースやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:28:17.73

てかあの試合本来は捨て試合だから
ダルビッシュと山井で山井が完全試合やるなんて誰が予想出来るんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:28:44.33

この年の岩瀬csで神だったの忘れてるよな
そら信用するわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:30:24.00

勝つためとか信用とか関係ないよ
胴上げ投手は岩瀬でってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:32:34.66

>>302
それは結構思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:33:32.01

>>330
論争が続いてる原因は山井の証言がずーっと歯切れが悪いせいもあるし少なくとも進んで降板したなんてものではないという補強材料にはなる
その場にいたんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:34:02.07

>>348
落合も予想外すぎて頭かかえてたらしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:35:08.97

>>352
まああの状況だとその時の心境と冷静になって考えた時の心境が混雑してそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:35:14.58

岩瀬の日シリ通算防御率0はぐうレジェなんやけど
2010の最終戦で勝負決まってから出てきて1人だけ抑えた時の心境が聞きたい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:36:44.72

山井→9回抑えれば完全試合成立
佐々木→9回抑えても完全試合成立しない

山井→今後2度と完全試合のチャンスはない
佐々木→今後何度でもチャンスありそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:37:28.37

100納得できなきゃ駄目ってこともないしねどっかで折り合いをつけるしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:39:50.34

山井の呪いとして中日は100年くらい日本一になれんよ
じっさいあれ以来日本一どころかチームは球団史上最悪の暗黒時代に突入

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:40:37.10

実際球受けてた谷繁は山井の球威が落ちてきてるから交代した方がいいって思ってたみたいだし
井端も交代しろって思ってたのが全てだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:40:45.09

>>358
あの後球団史上初の2連覇してるんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:40:48.06

>>356
連続完全試合のチャンスなんてもうないわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:41:00.54

正直な話これが飯の種になってるし
数々の記録に埋もれず話題になったことは感謝しつつも
競技者として少しの寂しさが残る

みたいなイチゼロでは語れない気持ちなんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:41:10.46

山井の歯切れが悪いのも当たり前
今の中日なら柳も大野も（梅津クラスかて）忖度なしで続投を志願してただろうし
そもそも勝ち負けに責任を負ってる首脳陣が山井に意見を聞く時点で落合の「言われたら投げさせてた」という発言も信憑性がある
結局はチームと同様に山井自身が山井大介という投手を信用しきれなかったところに話が行き着くんやから歯切れは悪いに決まってる
「勝ち負けは監督の責任。個人成績（この場合ランナーを出すかどうか）は選手の責任」その選手の責任という泥をずっと落合がひっかぶってるわけだしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:42:18.37

ハム「少しだけでいいからワイらに同情して🥺」

2022/04/19(火) 11:42:22.24

>>358
日本一になれないのは山井の呪いになるかもしれんが暗黒に突入したのは山井というより落合の呪いやろ
トドメ刺したのもGM落合だし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 11:43:21.78

>>363
これやろなあ
20年やって完投が数えるほどしかない時点でなあ