日ハムファンのタレント「パーフェクト継続中の佐々木降板を支持する保守的な意見ばっかりでビックリ」
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プロ野球日ハムの元投手で野球解説者の岩本勉氏（50）が2022年4月18日にユーチューブチャンネルを更新し、17日の日ハム戦で8回までパーフェクトピッチングをしたロッテ佐々木朗希投手（20）について持論を展開した。
動画は「『賛否両論』千葉ロッテ佐々木朗希投手降板について正直に話します」とのタイトルで公開され、2試合連続の完全試合目前に降板した背景などに言及した。
佐々木は10日のオリックス戦で94年以来プロ野球で28年ぶりの完全試合を達成し、中6日で先発マウンドに上がった17日の日ハム戦では8回までパーフェクトピッチング。8回を終えて0−0の状況で、球数が100球を超えていたこともあり交代を告げられた。
動画の冒頭で「自分が生きている間にこんな現実を目の当たりにさせてくれるのかと。もう感心しかなかったですよ」と率直な感想を述べ、「井口監督が、ロッテの首脳陣が決断をして佐々木朗希を8回で100球そこそこで見切りをつけてリリーフをマウンドに送ったことは全く否定しません」との見解を示した。
岩本氏は元投手の経験などを踏まえ降板のタイミングを分析。そして自身が「現役選手」「投手コーチ」「監督」の立場で8回を終えた場面に立ち会ったとしたらとの想定のもと、それぞれの立場における私見を述べた。
「結構保守的な意見でビックリした」
佐々木の降板に関しては野球解説者やファンの間で賛否両論があり、岩本氏は「色んな人の意見があって何も正解はないんですよ」とし、「そこに（9回登板の）チャレンジしたところでその先にリスクはあまり考えられない」との持論を述べ、降板を巡るコメンテーターの発言に触れた。
「朝からコメンタリーの方の色々な話を聞いていると、今後のケガの影響とかケガありきでしゃべってる。ビックリした。ケガするくらいのピッチャーだったらまたここにきて8回パーフェクトなんてないですよ。これは僕の個人的な意見です。そんなヤワなピッチャーじゃない。だからそこにマウンドに上がるかどうかベンチに悩ませたわけでしょ」
さらに「野球出身のしかもマウンドに立ったことのある解説者、コメンタリーの方が結構保守的な意見でビックリした。確かにケガの経験もされているんでしょうね。でもあの場にいたら正直『行かせてくれ』と言うと思う。『チャレンジさせてくれ』と言うと思う。これはマウンド心を知る人の情熱だと思うんですよ。なのでちょっと世の中に対する忖度のあるコメントが多かったかなというのが、後出しジャンケンの岩本のちょっとした感想です」との持論を展開した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/47fccb1a35c7881f94fe5981ca5ac979af6ab732 動画見ろよ
もっと色んな面からの意見述べてるから
全部見れば納得するはずやで こいつの解説とか好きなやつおるん？
交流戦でたまにハムの解説で出てくるけど不快極まりないんだが 1点勝ってるとかならともかく点取れる気しなかったし >>6
ハムファンは実況近藤解説岩本の組み合わせ大好きやん 岩本は好きじゃないけど今回の動画は未だに山井事件でモヤモヤしてる人には必見やぞ
自分が投手なら、投手コーチなら、監督ならって視点で明らかに山井のアレを踏まえた各方面の事情をフォローする発言をしてる そらNPBなんて佐々木クラスにとったら練習場だし
ワンボーロンの台湾での4割なんてNPBファンからしたら無価値だろ今のNPBの成績みてれば >>6
つべやTwitter見てると好評やで
5chやるような奴らは嫌ってるな 否定派の方が球数を気にしてるっていうジレンマ
藤川や槙原権藤ら肯定派は「目に見えた疲労があったから降板は妥当」と言ってるんだよね
岩本みたいな否定派の方がむしろ「球数がー」と騒いでる また出来そうってのが保守的に寄った一番の理由やろ
投げてんの岩本やったらその日で死んでもええから上げさせたるで >>6
なんG民ってほんと繊細よね
社会でどうやって生きてるんだと思うわ >>11
ゴーンヌはまあええけど岩本はうるさいかな 投手経験者だからなんだよ
投手やってたら全員同じ性格になるわけないやろ ファンとしては9回まで見たいが本音やろ
8回で降ろして試合敗けて良かったーって普通に負け犬の遠吠えやん 球数のこといい出したら、疲れてるのに100球まで無理やり投げさせた事が問題視されるわ >>11
その組み合わせハム専でもボロクソ言われてるだろ
死ね煽りカス
(ﾜｯﾁｮｲW 9f3c-RXsd) >>22
100球でも30球でも疲れるやろ
度合いの問題や もう1回やったんだからそれでいいだろNPBでは
オリックス戦でやってたら感情はまた違うけど2回目はどうでもいいわ オープン戦でこいつの解説聴いてドギモ抜かれたわ
パファンはよく耐えれてるな 佐々木はそこまで完全にこだわってないんだよなぁ
周りが勝手に妄想してるだけ 9回投げてたら高確率で選手生命終わってたぞ
8回で降ろすのは正解 こういうのは高校野球で慣れっこやろ
甲子園出場もしなかったくらいの音質育ちやで 理想を言うならもうちょっと早く降板してほしかったわ >>6
好み分かれるやろな
ワイは構ってちゃんの根性論者だしうるさいから嫌い 炎上恐れて保守的になるやつが増えたんやろ
ネット社会になった弊害や オープン戦のときにテレ東youtube中継やってて雑談についてどう思うか？ってコメント募ったら
フルボッコでシュンってなってたのは草生えたわ ファン扱いは草
まぁこいつは実質応援団みたいなもんだよな
解説者ではない 並先発完封≒朗希完全試合
これくらいのもんやろと思うといたらええやんもう そもそも佐々木がすごいってよりオリハム側の問題が大きいってわかるしパの試合みてれば 俺の夢のために燃えつきろとかひどいこと言う大物OB ２試合連続完全がかかってるなら９回まで投げても良かったかもな
ロッテ打線に必ず点を取ると信じてるぞ！というメッセージにもなる あのなあ
160キロ超えるストレート投げるやつの負担が
140キロ出るか出ないかのストレートしか投げられなかった元選手に分かるわけないんだわ
レベルが違うんだよレベルが
ちょっとは謙虚になれよ >>16
岩本ちゃんとその疲労についても言及しとる 自分が監督やコーチだったらこう思うみたいな動画出しとったけど未だに岩本がハムの2軍コーチすらさせて貰えてないのが答えや なお、高木グループで全くユーチューブが伸びなくてお荷物の模様 >>45
岩本ちゃんとか気持ち悪い
ガンちゃんでいいだろ >>45
140キロくらいしか投げられなかったんだから佐々木の疲労度なんて分かるわけがないんだわ >>45
佐々木本人じゃないのにこんなんじゃ壊れないとか妄想するのは言及と言えるんか？ >>47
わざわざコーチと監督の立場を分けたのは山井を念頭に置いてのことやろ >>49
岩本も、ちゃんとや
わかりにくい文ですまんな 人生で一回できるか出来ないかの完全試合の挑戦権すら奪われるとかおかしいやろ
せめて9回までは投げさせてそれで点取れなかったらしゃーないけどさ
もう二度と完全試合するチャンスないかもしれへんのやぞ 話し半分のまいどなのにな
その半分の内の50%しか正解ないから >>51
そんなん言い始めたら大谷くらいしかわからんやん >>59
わからないから大事にしてるんだろ
ガイジか？ 日シリでもないただの試合で8回100球そこそこ完全なんてまるでなかったかのような態度でじゃあ変えますってどう考えても井口が頭おかしいんだよなあ
10球20球そこらで壊れますかって変えた方がいい派は壊れるって判断だから気が狂ってる
そんな危ない投手になんで先発させてるの >>64
決めた球数を守っただけじゃん
球数決めてたけど完全試合やりそうだから破りますじゃ意味ないよね
ガイジか？ そらワイも完全試合見たかったし、完全試合見たかったけどなあ、でもいろいろ事情はあるからしゃーないよねみたいな感想ならそれは分かる
だけどこうやって騒ぎにしようとする人が許せない
ロッテや吉井がここまで育てたといっていい逸材なのに外野がぴーちくぱーちく采配全否定するようなことをするなよ
今まで何を見てきたんだ
学習能力がないわ >>12
コーチも監督もしたことないやつが何言っとんねん >>66
外野がピーチクパーチク言えないなら誰も野球見ないだろ
バカじゃねーの そもそも降板したから議論になってるだけでそのまま投げさせてたら100億%議論になってないよな >>67
別に経験はなくても立場の違いは理解できるやろ
そんなこと言ったら選手にも解説にもなったことないやつがわかったことを言うなって話やし 頑丈だけが取り柄みたいな奴からしたら壊れそうってだけで評価一段階下がるんやろな >>65
柔軟性0なのどうにかしたらどうなん？
だから思考プロセスの中でなんで完全がなかったことになってるの？ >>70
＞選手にも解説にもなったことないやつがわかったことを言うな
キミのことか？ 怪我がどうなんて後付けの理由や
もし点取れてたらってifを潰して打線をかばう為の井口の気遣いやろ >>73
柔軟性持たせる意味は？
そら井口の頭の中でも完全試合はあるやろ
でもそんな目先の記録じゃなくて佐々木の将来考えて交代を選んだんだろ 3年前大船渡の監督をボコボコに叩いてた連中がつい1週間前に痛い目みたのに
その翌週に懲りずにロッテを叩いてるって本当に馬鹿みたいだよな >>74
いやだから岩本にそういうことを言うならそもそもそこからおかしいやろって話や
なんですぐ捻じ曲げるんや >>76
将来？例外は許されず中6日100球しか投げられない投手の将来って何？しかも本人が交代望んだわけでもないのに まあ最近は流石に過保護すぎるわ
奥川みたいに過保護にしてても勝手に壊れる奴は壊れるんやし 160km/h投げてた経験者なら耳を傾けるがお前ではなぁ >>77
大船渡の監督叩いてたやつは佐々木がどうなろうが興味なくてただ甲子園で佐々木見て気持ちよくなりたいだけ
今回井口叩いてるのも佐々木がどうなろうが興味なくて完全試合で気持ちよくなりたいだけ
自分のことしか考えないガイジだから一貫してるで >>68
はい、話のすり替えな
この件に関して言ってるのに話そらして何の意味があるんだ？
君がロッテや佐々木の周りのコーチたちより佐々木の状態が分かるとでも言うのか？
今回のケース、出来れば完全試合見たかったくらいの感想は当然だと思うが9回も絶対に投げさせるべきだったなんて極論持ち出すやつは今までのロッテの育成法や投手分業制のことを全く理解してないに等しいよ 擁護してる奴の大半の本音は、そう言っておいた方が選手を心配してる感が出て聞こえがいいからだろ >>10
あいつは選手起用に言及しないぞ
ジャニーズ感覚で野球選手みてるだけやし いやまぁ実際萎えたから
もうロッテに期待しとらんわ そもそも動画で岩本は誰も批判してないし答えがないと明言してるのに記事の見出しだけで騒いでるのがおかしい
解説はファンと同じ立場だから率直に最後まで見たかったと言うと思ったって内容やで どうせ10回まで投げようが完全試合成立せんのやから続投派は諦めろや 吉井も言ってるけどまだ1年通して投げたことない半人前のピッチャーやってことを忘れてる人多いよな 正直オリックス戦での試合運び見てたら
佐々木にとって完全試合はチャレンジでもなんでもないんじゃないかとすら思ってしまうわ 先週プロ初完投したばかりの20歳に今日も完投しろと迫る方がおかしいのでは？🤔 >>93
なら代わりにロッテ打線を叩くけどええんか。 まぁ残念すぎてあれで良かったって思いたいんやろ
８回100球なら逆に特になんもかかってなけりゃ投げさすやろ絶対 >>6
こいつより近藤の方がよっぽど嫌いやわ
岩本は持論をきちんと話してくれるが近藤とかいうカスはメジャーのミーハーカタコトをデカい声で話して気持ちよくなってるゴミやし早く死ね >>82
こういう奴って佐々木が実は高校時代普通に酷使されてた事知ってんのかな まぁ点入んなかったから投げなくてよかった
結果論だけどね >>80
過保護がすぎるとか言うがロッテは科学的な見地取り入れた結果、こういう球数制限にしてるしメジャーでも最近はこういうやり方が主流だ
投げる球のスピードが上がっているということをお忘れなく
メジャーでも完全試合してたけど7回80球くらいで降板したケースが最近出たがこれが今の野球なんだよ
結局反論してる人たちなんて理性的なスポーツ科学的なことなんてどうでもいい勘ピューター的、感性的な人たちばかりなんだよね こいつよう関西ローカルにも出てくるけど、去年開幕前に「阪神優勝であります！万歳万歳万歳！ オリックス？現実的に考えて最下位でしょ当たり前ですよ」とかやっててクッソ下品やった
野球やってた宮根誠司やろ >>86
なんで例外一切認めないの
なんか宗教とかハマると安心しちゃう人なの？ >>105
はい話のすり替え
投げさせろと喚いてた奴はただ甲子園で佐々木が見たいだけやろ？
それ以外の時に酷使されてたとか関係ある？
別に俺は大船渡の監督を名監督だなんて言ってないぞ 続投派「史上初の2試合連続完全試合が見たかった」
ロッテが得点しないと完全試合は成立しない
この時点で続投派の根拠は全て崩れた >>110
ルールだからな
ルール守ることが宗教なん？ >>77
別に痛い目見てないだろ
佐々木の実力が圧倒的だったから結果論でセーフになってるだけで甲子園に出てた佐々木や二連続完全試合果たす佐々木の方が良いに決まってる
監督による「潰し」を実力で跳ね除けてるだけやん 9回までは投げさせろが真の野球ファンの総意やろ
8回降板で正解とか言ってるやつは逆張りガイジ >>114
野球の級数ルールって何かの教義や法律並みに重たいものなの？それともそういうことにしたい病気の人？ >>106
でも8回の時点で容易に想像できることではあった 佐々木が9回も行きたいと言えば行ってただろ
なんだかんだ言ったって結局本人判断よ >>64
壊れるからじゃなくてシーズン通じてベストなピッチングをさせるためやろ
井口がいつ壊れるなんて言ったんや
高校時代の連投と同一視してるやつが多いけど訳が違うんやで >>116
ほんこれ
極端な話ファンにとっては佐々木の将来なんて関係ねえし目の前の偉業を見たいと思うのは自然 >>123
そもそも9回投げたところで将来潰れるという意見自体素人意見でしかない >>117
球数ルールを決めたのは井口や吉井の首脳陣
それを守っただけ
決めたからには守るのが当然だろ
お前は仕事で決められたルールを守らんのか？ >>106
まー8回裏に点が入らなかったら降りるだろうなとは思ってた
実況解説もそんな感じの空気だったし
逆に言えば点が入ってれば9回続投で完全が途切れた時点で交代やったろね >>120
山井もそうだけど言えないって言えない中で落合の指示受けた森が恫喝してきたらそら選手は降りざるを得ないわけで >>113
？
9回まで投げてれば別に文句言うやつなんていないぞ ハムとか全く興味ないんやが近藤岩本コンビで実況解説してたら見てしまうワイは異端か？ あそこで9回行かせたぐらいで壊れるなら、そう遠くない内にぶっ壊れるだろうな >>127
7回にコーチが佐々木のところに行って
8回終わりでグータッチしてたから8階裏がどうなってようと交代やで あと一回投げたところで選手生命に関わるとは思えんわな >>122
なんで例外一切なく100球なん？南無阿弥陀唱えてれば絶対往生できますみたいなやつ？ >>116
勝手に総意とか言って主語を大きくしたがるのは
バカの典型例やで🤪 >>133
あーあれって予定通りだったのか
結果がどうなろうと100球制限てことか >>127
そうなるとロッテ打線がクソという結論になるけどええんか？ 山本萩子
『大事なのは2試合連続完全試合よりも、この投手の輝かしい未来だから。素晴らしい判断。』
https://i.imgur.com/2VT8pwd.jpg 俺も岩本に賛成やわ
あんなの叩かれないための降板以外にねえもん 降板なんて9回裏に点入らなかったら考えればいいことやん
投げなきゃ可能性すら無くなる >>141
そこは間違いなくクソやろ
ハァンも上沢に矛先逸らしてんじゃねーよって感じ >>144
すまんが自分にしか分からない造語でワイと会話をしようとしないで >>144
ここで念仏とか言ってるのお前だけやけどなんかそういうのにはまってるん？ 佐々木が巨人阪神だったら
真面目に50％くらいとれてそう てか9回投げさせろ派に聞きたいんやけど結局9回裏も無得点だったやん
仮に9回表をパーフェクトピッチしても2試合連続完全試合にはならんぞ？
佐々木が投げてたら打線が打ってたとでも言うつもりか？ >>147
脳死の人との会話やから気をつけるわ
なんか得体の知れないドグマに縋ってると安心するんやろ ロッテのへなちょこ打者に信用がないだけなんだよなあ >>111
いや？選手のためとか綺麗事言って本人の意思を無視する風潮が嫌いなだけやで
気持ちいいもんなぁそういうの 佐々木の将来とかどうでもいいから球場に見に来た客の為に投げろや
ワールドシリーズでもないロッテだから >>154
お前佐々木なんか？
本人の意図無視ってまずそれはほんまなん？ >>139
点取ってたらどうなってたかはもう永遠にわからんしな >>151
結果的にはそうやけど
モチベも違ったやろうし
ファンというか見てる連中も納得したやろ
今回のファンとオリ打線馬鹿にしたような采配で切れてる奴多いわけやし ぶっちゃけ労基的には1度やってりゃもう興味ないっつーか
最早そこのレベルでモノを考えてないやろな 空前絶後の大記録のために続投させるのも怪我のリスクを少しでも下げるために降板させるのもどちらも理解できる起用だと思うけど
降板したことこそが正解でその決断を下した首脳陣を礼讃する評論家がなんかやけに多くて気持ち悪いわ、岩本みたいな意見もあってもいいだろ まあもう誰も佐々木のこと覚えてないけどな
ロッテも糞球団ということしか覚えてない 佐々木の納得して降りたは本当か分からんしな
「投げたかったけど井口が言うからしやーなしに降りた」
なんて言うわけないし >>162
新庄の時にひとりだけ否定派だった人がどういう思いをしたかを見てるから
日和るのもしゃーないんじゃないか
なお そもそも100球に科学的根拠なんてないのに
しかも中6日でって
メジャーいったらどうするんやろうね
ロッテ的には壊さず出荷して金もらいたいとかそういう思惑なんかね >>151
そうなったら打線の援護がなかったから運がなかったなで終わりやん
誰も10回11回まで意地でも投げさせろなんて言っとらんで >>156
結果すら出せてない意見ってどうかと思うけどな
あの時点では降板と続投の判断のそれぞれに合理的な理由があったわけやし 感情として続投が見たかったって意見まで封殺されてるようなことに違和感を覚えるってことやろ、わかるで 将来メジャーでも完全試合出来るかもしれない逸材だからこんなとこで無駄球放る必要はないわね
肩は消耗品やし大事にした方がええよ >>151
Twitterではルールを知らずにあと1回で完全試合だったのにって騒いでた人もいたけどさすがにGにはおらんよな >>160
はっきりいうけどもう絶対ないわ
色々重なって数百年抜かせない王や福本金やん以上のアンタッチャブルレコードが産まれる瞬間だった
だから毎回賛否でスレのびてるんやろ >>167
それ以外にないやろ
大船渡が壊さずにプロに渡したんだからそれを獲ったチームの責は重いよ チームスポーツやし試合数も多いのに何言ってんだと思う >>142
こういう奴ってなんで2試合連続完全試合を達成した未来を考えんのやろな
過去誰も達成していない偉業だぞどんだけ本人にプラスになると思っとんねん 佐々木朗希
「『周りが』とか『昔は』とか比べがちだけど前例はなくていいと思う。それは僕がつくればいいと思うので」 >>167
大学と提携してあれだけつぶさに疲労度の観察もしてるのにどうして根拠がないと思うんやろ 結局日本って本質的に何も変わってないよね
昔は首脳陣が投げろ！もっと投げろ！で今はそれが投げるな！投げるな！に変わっただけで選手の意向とか相変わらず無視することが多い印象 >>151
読みが当たったかどうかとかどうでもええねん
あの燃える場面で、
打線の援護を前提に続投させるか、
どうせうちの打線打たへんわと継投させるか、でしかないねん
そこでクソつまんねえ日和った選択肢を取ることを野球ファンとして支持しないというだけ
んで結果論で語るならそもそも無様に負けとんねん 続投させるが9回まで
9回途中ヒットでても交代派が多数やろな >>182
筑波の先生が言ってるやん
そもそもなんで誰も彼も100球なんてどう考えても理に合わないよね 佐々木は２回投げて一旦抹消くらいで全然ええやろ
シーズン完走が重要や >>183
山井の時は本人の意思だったんやが何の話をしてるんや ここ最近になって急に聞くようになった単語
「アンタッチャブル」 何か契約があるんやろ？
大谷だって色々あったし、佐々木もフロントから「登板させるな」みたいなお達しがあってずっと投げさせられなかったんだから 岩本ウザイけど細かいところまで見てたりするからたまに感心する 9回までやっちゃって打てなかったら打線が叩かれるから変えて監督叩きに持って行かせてる時点で思惑通りやろ 2試合連続完全試合なんて野球の神様に失礼だよ
神様の怒りを鎮めるために降板するしか無かったんや ロッテのカス打線が点取れないんだから投げさせたって17回完全が18回完全になるだけやん
10回も行かす気か？ >>192
もう20年は芸能界で頑張ってるんだが？ >>183
セイバーで死にそうだけどまだ自主性重んじる風潮やから日本よりはマシっていうね
権藤とかアメリカのコーチトレーニングで感化されてああなったし 大事なのは佐々木の未来じゃねーだろ、見世物だよ
他人の野球人生がお前の人生なのかよ >>201
そのうち半分くらいの期間は実質解散してないかそれ？ >>156
8回裏の時点で9割方予想できてた結果なんだよなあ >>192
そらそんな記録どんな業界だろうがポンポンでんからな >>191
ナンバーの記事や川上の動画見てそれ思うならアスペだから言うことないわ >>151
結果論やろそれ
続投してたらまた変わってたかもしれんやん 保守的なのはお前だろｗｗそれが分かって無いのヤバス >>198
予祝ってやっぱ失礼やったから神も怒ってたんやな なんで昔の投げ切るが進歩的やねん
頭湧いとんのかアホw >>207
川上も首脳陣が決めたことかと思ったら山井の申し出だったと言ってるしまず山井自身が話してるやん ここで降ろしといたら今後降ろしやすくなるやろ
毎試合こんなピッチングするかもしれんでこいつ >>204
実質解散状態の頃の方が二人ともテレビに出てたというね 続投派は素直に佐々木の体なんてこれからぶっ壊れようがどうでもいいから俺の日曜日を気持ちよくさせろって言えばいいやん
なんか理由つけてるけどこれしかないんやろ？ 9回サヨナラの可能性かてあったんやからとりあえず9回行かせて、9回無得点なら降板、9回途中でもランナー出したりとにかくアウト取るのにもたついたら降板
これが一番丸いやろ、完全の目を残しながら佐々木も気遣う両立出来るやろ 保守的なのは岩本の方だと思うんだが
いままでこの手の延長線の意見で甲子園のピッチャーを
甲子園で燃え尽きるのを美徳として何人も壊し使い物にならなくしてきた
いつまでこういう無駄な議論を繰り返すのか >>156
8イニングで0点のチームが9回にも無得点って予測するのなんか結果論でもなんでもないぞ
9回の攻撃見たか？あれで無理なら4つ死球ぶつけてもらうくらいしか点取る手段ないぞ >>217
副産物としてプロ野球全体の為にもなるぞ >>214
佐々木の調子次第では登板間隔も球数も減らしてくるんちゃう？
既に疲れとるって話しも出とるしな >>221
佐々木が壊れるとプロ野球のためになるんか？ >>217
続投派は佐々木のアンチなんだろう
むしろ壊れて欲しいんだよ >>219
岩本は高3の夏に大阪の大本命だったのに不祥事で予選辞退の憂き目にあったから
燃え尽きたくても燃え尽きれなかったってのはあると思う 結果とか何言ってんだ可能性だけあればそれでいいわ
ロッテが点とるより9回で完全が途切れる方が確率も高いわ 9回行かせて抑えちゃったら10回も行かなきゃいけない可能性が出るし
ロッテ打線はクソだから全然打たない中孤軍奮闘させなきゃならんし
9回行って打たれちゃったらそれはそれで井口も叩かれるしこれで良かったんだよ 死球ボーク敬遠バントで2,3塁の状況ただ貰いしても2三振で終わった時点でどんな仮定も打線がゴミだから無理の一言で終わるわ ベンチの英断とか言ってる奴いるが投手コーチは6回でもうバテてたって言ってるんだよな
じゃあそこで代えるのが英断やろ、なんで7回8回と引っ張ったんだよ 投手だったら →行かせてほしいと言う
コーチだったら→どうする？と話し合う
監督だったら →マウンド上がらないか？と打診する
こんなんだっけ？本人に聞かずに首脳陣が決断せなアカンのにやっぱ岩本は古いな ポスティングって年齢制限とかあるんだっけ？はやくメジャー行かせてやってほしいわ
前人未踏の個人記録なんて関係ないっていうなら日本で投げるのは最早無意味 色々綺麗事いうけど
挑戦してない以上モヤモヤは残るわ
そんくらいの物だった >>219
まずかける天秤が間違ってるんや
記録と怪我じゃなくて記録とシーズンの安定の天秤や
岩本が言ってるのはその上でファン目線の解説が記録より安定を望むような発言をしているのは本音じゃなくて忖度なんちゃうか？ってこと 本当に全然今の野球分かってないやつらばかりで分かってないやつはみんな野球見ないでほしいと思うくらい分かってないな
なんで現場の判断より自分のが分かってる！なんて自信満々に言えるんだろうな
今まで佐々木に関してはロッテ育成法が基本的に正しかったし佐々木のこと1番理解してるやろ
佐々木の1年目の育成に関しても結構批判があったけど今やここまで育った
科学的見地から考えてるロッテの育成法のが正しいよ
完全試合見たかったという感想はよしとして、何がもう1イニング投げさせろ！俺のが正しい！だ
騒ぎたいだけやん >>226
別に壊れないがそれはそれで未来あるな
投手は他にもいるし佐々木はもともとメジャー行くだけだし 甲子園も完全試合も将来のためで無しにされてるからな 井口が一番ロッテの現状を理解してるわ
2連続完全で年俸爆上がりする球団なら絶対続投させてた
ロッテはそうじゃないから代えたってだけ >>235
中盤でもう球がシュート回転してたからな
解説が言うまでもなく見てて分かるレベルで調子は悪かったな >>230
なにがへえだよ
山井の発言すら見たことないんか？ >>235
それがマジなら佐々木の事なんて考えてないやん >>235
中６日でどうなるか様子見してるところやからな
多分減らしてくると思うよ
160キロ投手はただでさえ必ず故障しとるからな MLBへの踏み台としての見方しかしないのであればこのまま衰退していくだろうね野球は >>229
本人がそう思うのは良いよ
でもチームには同じ事して大学で壊された斎藤佑樹とかいた訳だ
そこを踏まえて発言できない理由がわからない
斎藤佑樹も大学で壊れても燃え尽きれたから本望だろうと言うのだろうか >>240
的外れで草
そんなグダグダいうとらんわ
ロッテが言い訳するから売り言葉に買い言葉状態なだけで
単純に失望したロッテおもんねーわってだけだ→ >>247
吉井も6回でもう代えてほしかったって言ってるしな
よくわからんわ 高校生を炎天下で使い潰す高校野球がエンタメとして支持されてる時点でガンちゃんの意見になるのも仕方ない >>245
なんで話逸らしてるの？お前が憲伸の話してたのに 2試合連続完全試合やで
こんなもん選手生命削っても達成したいはずや
勤続疲労の溜まる秋ならともかくまだ春やで
浅はかな欲望に打ち克つ考え方を支持するワイカッケーだけちゃうの 地方競馬の馬が中央のディープインパクトを語らないで欲しい 物が物が物が違うんだよ >>208
これがどう変わるんや？
ロッテ打線に点を取る流れは一切感じられなかったぞ
https://i.imgur.com/8xl9F65.jpg 降板させたこと叩いてる奴らは一年目に佐々木を叩いてたのと同じ奴らだろうし気にする必要なし 9回投げてもあまりリスクは考えられないって言ってる時点で信用ならんわ
リスクは1球ごとに高まるんやから考えられないわけ無いやろ >>228
まあこの観点もあるからね
益田がいるからこそ9回は益田に任せられた
山井岩瀬のときも似たようなことが言える
これも今の野球の特徴なんだよ
絶対的信頼感のある抑えがいると現場の判断は変わる 日ハムの上沢は7回104球無失点で降板してるのに
そっちは過保護扱いされないんやな 欧米のやる事となると盲目的に信じる日本人おかしいよ イニング途中にベンチでグッタリしてたのを見るとやはり降板しかなかったのかなと >>255
岩本 自分だったら記録にチャレンジしたい
朗希 記録は別に気にしてない、勝つことが一番
結局この差や無いの？
記録達成したいはずというのは岩本側の想像やろ 佐々木ならまたやるからええやろって意見あるけど2試合連続のチャンスはもうないやろ
100球制限が明確になったがつまり達成するにはマダックスでなきゃあかん
相手だって今までみたいにバカ正直に付き合ってくれんやろし
ぶっちゃけ完全ももう2度とないと思うわ ９回までは投げさせろ派閥って実際に９回も投げて0-0なら１０回も投げさせろ派閥に進化するやろ絶対
ほんで仮に裏で点取って継投完全試合達成したらほれ見い９回で降板させたのが間違いやと豪語するに間違いないねん >>240
あと投手としてはダルや大谷超えとる天才やからね
文句無しに日本史上No.1の素材や
チームの為にすぐぶっ壊しましたじゃ許されんよw >>268
糖質発症してて草
そこまで馬鹿じゃねえよ
おめえの主観で考えんな 1点取れるかわからんけどやっぱ行きたいって思うものか >>217
俺にはお前みたいな奴こそ選手の事なんかどうでも良くて、選手の将来考える俺かっけーって気持ちよくなりたいだけにしか見えんわ >>262
ツイッターでの対応といい株上げまくりで草 >>267
ずっと100球制限じゃなくて徐々に増やしてくって言ってるぞ >>267
いや、今回100球超えてるやん
100球制限なんてないしそもそも吉田正尚と近藤が三振する相手にどうやって小細工を弄するの？ >>239
チームの勝利の為に個人記録より身体を労わるのが筋だと思う
はっきり言って消化試合で沢村賞やホームラン王等の記録目当てで選手注ぎ込む今のプロ野球のやり方すらどうかと思っている
来年のペナントの方がよっぽど大事だ >>276
それでお前はどんな気持ちで続投してほしいの？ どのみち降ろしてたは方便だろ
疲労考慮するなら7回投げきった時点で変えるべきだった
点はいったら行こうと思ってたから8回投げさせたとしか思えん >>265
なんか凡ピと怪物の差やなその２文は
悲しくなってきたわ >>267
新庄ハム優勝民と同じで現実逃避する人多いけどこれが真実よな
まあ絶対とは言い切れないが可能性は死ぬほど低いしやるべき場所で本人関係なくできなかったっていうのが悔やまれる >>285
一生に一度なら選手生命削ってもと思うのかもしらんが
佐々木朗希ならまたやってもおかしくないからな >>252
いやぁそれはちょっと考えればわかるだろ
佐々木は疲れていたが球数の目安だった100球までは引っ張ったってことだ
だから今降板否定派が「記録のためなら融通効かせろ〜」と騒いでるけど実際にはロッテは記録のために無理はしてたってことだ >>251
だから結局ただのいちゃもんだよね
君のその感情的な、冷静さを欠いた意見でよく分かるじゃん
見たかった！見たかった！見たかった！まるで子どもだよな
佐々木が長く凄いピッチングしてくれるほうを俺は見たいからね
だいたいシーズンもまだ始まったばかりでメジャーでも先発の球数はシーズン最初のうちは少なめなのは主流の考え方になってきてる
なんも知らないんだよ、完全否定派は 完全試合なんてまた出来るとか言ってる奴が少なくないのが草生えるわ 球めっちゃシュート回転してたもんな、疲れてたのは間違いない
それでもさっぱり打たれそうな気配がなかったから話がややこしくなった >>240
ワイはにわかファンがあれこれ騒ぐのはいいことだと思ってるけど
知った風なやつが決めつけるのが一番アカンと思うわ
あとこのスレ自体がそうだけど発言を捻じ曲げて叩くやつも >>267
そもそも今回100球ってより佐々木の状態見ての降板やからな
元々100球弱が目安言うてるから100球越えさせるつもりもなかったと思う >>269
本当にこのレベルだしな
そもそも2試合で19、14奪三振してしかも17イニング完全試合してたことを称賛しないのがまさに日本社会の陰湿性だと思う
正直そこを称賛すれば十分のとんでもない内容なんだけどな 普通に8回投げた佐々木より益田の方が信頼できたってだけやろ
結果論は知らん >>298
無得点を貫いたロッテ打線こそ叩かれるべきなのに
なぜかそっちはスルーで佐々木の降板を叩くアホばかりでねえ そんなことより試合中帽子被らない竹内力みたいのが居て本当不愉快だった まだやってんの？
今シーズンはローテーションを守るために100球前後で交代させます
これで終わりやろ MLBも「アウト取れたら良いよね」って思想でシフトの研究が進んだ結果フラレボが流行って大味な野球へ変わって、エンタメとして客をどう楽しませるか？って課題にぶち当たってるよな
そういう現状を踏まえると井口のエセ合理主義は先進的でも何でもないのよ
何より結果負けてるからな、日和った結果すべて失ってて擁護しようがない >>257
どう考えてもサヨナラの流れなんだよなあ… ツイッターのロッチョンヲタは代えた事を賞賛してるし >>313
スルーじゃなくてもうそれは終わった話ってだけじゃね
試合中から散々叩かれてたし >>308
疲れてるから交代させてくださいと言ったん？
肝心なのはそこやぞ 6回から交代させる判断はあったけど佐々木が「いける」とのことで球数目安の100球までは投げさせたってことをハッキリ明言してるのにゴチャゴチャと論理的ではない反論をしてる連中が多いのに驚くわ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202204170001335_m.html >>316
開幕したばかりで先発無理させず降板したら中継ぎ打たれて負けたなんて珍しいことじゃないのに全て失ったとか佐々木の試合で初めてプロ野球見たのか？
プロ野球はトーナメントじゃないって知ってるか？ >>317
普通のチームならサヨナラ勝ちだったけど
千葉ロッテマリーンズだからなあ >>316
MLBが大味になってクソってのは報知のコラムで見たな
だからこそ大谷が一本かぶりなんだと >>319
それならそもそも完全試合がどうとか話してるのがおかしいやんか
ちゃんとロッテ打線のクソさから順を追って話せば9回投げたところで完全試合なんて無理だってことがわかるし完全試合の価値vs佐々木の怪我リスクなんて無意味なレスバは発生しないはずやで 9回投げてもロッテのうんこ打線じゃサヨナラできずに延長突入してたけどそうなって交代なら実質パーフェクトやし観てたファンは納得して満足やったろな
疲労うんぬんは玄人しかわからんし井口の申告完全試合拒否にしか見えなくてもしゃあない 楽天以外のパリーグの打線糞だし佐々木ならまた出来るだろ >>313
完全試合にはチームの得点も必要って概念が抜け落ちてるよね
たぶん普段野球を見ない人たちなんだろうけど >>309
そういうこと
結局決めつけがいかんねん
決めつけて何がしたいか？結局ロッテやロッテ首脳陣を叩きたいだけなんや
自分が上に立ちたいんや
自分のがよく知ってると
ワイだって完全試合は見たかった
だけどそんな批判されるような現場の判断ではないと言うこと
確かにオリックス戦よりはストレートのスピードもなかったし外野とかに打球飛ばされてたしな
マジで世の中もう少し煽り立てて注目あびようとする人が減ってほしいと切に思う >>321
一般論として選手交代は首脳陣の判断だろ
スポーツとか普段見ない？ >>311
記録に強迫されて別の大事な記録が見えなくなっとるよな
2連続完全試合もやばいけど17イニング完全継続ってのもヤバイってのに気づくべきや ケガするくらいのピッチャーなら8回パーフェクトはないってどういう理屈？ >>323
プロ野球毎日のように観てたら2試合連続完全試合のチャンス捨ててまで10球節約することになんの疑問も抱かなくなるんやなあ >>313
9回無四球無安打投球勝ち負けなしだったらロッテ打線がクソほど煽られてたやろな
8回降板だったから井口があれこれ言われてるけど >>321
優秀な指導者は選手を休ませて力を発揮させるんよ
使い潰しの使い捨てなんて無能でも出来るんやで >>336
質問には答えんのか？
全てを失ったって何を井口を失ったんや？ >>329
その場合は9回パーフェクトなのに交代させた！と叩かれるだけやで >>335
老害の名将も同じこと言ってた
智弁和歌山の高嶋仁前監督、大船渡・佐々木の登板回避に「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」
https://hochi.news/articles/20190725-OHT1T50309.html?page=1 >>334
これ
しかもまだ無安打は続いてるからサイヤングの連続無安打イニング記録にも挑める状況にある
結局、すごく突出してれば記録は後からついてくるんだよ
ロッテの判断完全否定派はそういうところも分かってないんだわ
本当に浅い！喝だ！ >>339
完全試合捨てて勝ちと佐々木の温存狙いに行った結果負けて無駄に投げさせて終わったんだから失ってるやん
試合観てないん？w >>335
岩本は理屈なんて持ち合わせて無いやろ
適当な事言ってるだけや 俺岩本とか金村の解説好きなんだが二人共ネットではあんま評判良くないのな そういや去年みたいに延長無しだった場合って引き分け完全試合は成立したんかな >>340
叩くやつの声を拾いに行けばそうなるやろうが少なくとも観客の多くは納得したやろうなw >>345
プロ野球の試合で一試合負けたら全てを失うことになるんか？
それなら12球団の監督全員全てを失ってるやん アメリカなら酷使しても日本人文句言わへんし
さっさとメジャーに出荷してあげた方がエエよ ロッテの得点なんかより佐々木が崩れる方が確率高いし完全イニング記録が途切れても問題ねーんだよ
それでも投げさせればいい
たいして金も出さない球団が勝利至上主義になるな 6イニング自責点3QSで満足するのは先発ではないが持論だしね
岩ちゃんが完投求めるのはしゃーない こいつなんか大物OB面してるけど暗黒時代の3流ピッチャーやん >>340
９回パーフェクトで終わりって金子とか西口で前例あるしな
8回完全で降板て例あるのか >>336
毎日見てなくても想像出来るだろ
スマホを変な持ち方で延々持ってたら指は変形するしキーボード打ち過ぎたら重度の腱鞘炎になる
人体ってのは消耗品なんだし無駄な酷使すれば壊れる 9回パーフェクト降板と8回パーフェクト降板の違いが分からんやつはやばいやろ >>352
メジャーは腹痛いとか言って試合休みよるけどどうなんやろな？
そんな理由で休めるんか？ ロッテ打線のせいで完全試合は不可能だったのに続投派は何に拘ってるんや あと1回とか思って当然の意見だろ
それすら言うのを許さんとか異常だわ
12回投げろ150球投げろ言ってるならともかく 大事に育ててるから〜とか目の前の記録より〜なんて言ってる奴いるけど
実況見てたら8回の時点で疲れとか球数で朗希降ろせなんて言ってる奴いなくて交代したらブーイングやったやん
擁護派もぶっちゃけ無理やり納得させてるんやろ？ >>351
言い返せなくなって形容詞一つに固執してんのアスペっぽくてキツイわ
家とか財産とか家族まで失わないと「全て失う」って言うの許せないタイプ？ >>357
2試合連続完全試合狙うことが無駄な酷使かあ
ダントツ不人気球団の考えることはわからんな あなたは我々のサーバーに来るべき人間です
我々はあなたを歓迎します
https://discord.gg/KCF24KHV >>356
前例の話をしたら前の試合でプロ初完投したばかりの若手投手を100球超えても続投させようとする方がおかしいけどね >>364
じゃあお前の全てを失うってどういう意味や？
全ては全てじゃないんか？
意味を教えてくれ
確かにあの試合ロッテは白星と佐々木の完全試合を失ったが他に何を失ったんや？ >>363
ワイは先発は疲れが見えたらすぐ降板で後続がきっちり抑えるのが理想的やし一番強いと思う
ただ現実問題として先発が引っ張らんと厳しいよな 結果論だとロッテ打線は10回まで無得点やったわけで
少なくとも11回パーフェクトにしなきゃいけなかったわけやな
何球投げなあかんねん >>340
メディアは実質２試合連続完全試合！野手がうんこ過ぎたせいで記録にはならないけどすごいすごい！ってなってたんちゃう 種市っていう前例を知ってるかどうかでも意見変わるやろな
ロッテファンでもなきゃ知らんやろうけど お前らが叩いても岩本は絶対に意見を曲げないぞ
大谷の会見で叩かれてた時もローカルラジオでアナウンサーがたしなめてたけど「俺は悪くない！」って頑として認めなかったからな 大谷に並ぶ、超えうるタイミングはあそこしかなかったけどな >>375
失ったのはその2つだけってことでええんか？ 2試合連続完全試合できたのどうので論争が起きるのってすごいよな >>378
というか今シーズン中にもっかいくらい完全試合やるんちゃうか感すらある 試合に負けたって降板賛成派の痛いところだよな
興行否定したから後は勝つしかなかったんだし >>348
金村は面白いんやがあくまでバラエティ向きなんよな
川藤みたいなもん >>372
そのせいか殆どのロッテハァンは交代を叩いてないよな
代わりに野手が叩かれてるけど >>365
無駄だよ
チームの優勝と日本一に比較したら個人記録なんて全ていらない
結果より過程を重要視するのはプロじゃない
ファンは責任感ゼロだから好きに言えばいいよ
本物の野球の監督なら選手がどれだけ投げたいと懇願しても絶対投げさせるべきではない >>378
ロッテ打線がクソだから完全試合はできないって結論出てるのにな
運命を受け入れろよ >>376
これなんだよな
これまでドラフト有望株をことごとく潰してきた球団が球界の宝にも手を出して、11球団のファンはガッカリしたけど
佐々木の努力によって完全試合達成して、ようやく球団の評価が上向くかな？ってところに変わっただけで今までの行いが許された訳じゃないのにな たかが1イニングやからね
わざわざ8回まで投げさして期待だけ高めといてさぁ
井口はクソ >>384
50年近く勝率1位取ってない球団の為に肩消耗させてローテ守る方が無駄やけどな >>151
なんも知らんツイカスならともかくなんG民ですらこれ知らんやつ多すぎやろ
西口忘れたんか >>374
球速でも今年中には抜くんちゃうか？
はっきり言って投谷と佐々木ではもう勝敗は決してる気がするけどな 伊集院光かなと思ったら岩本で草
伊集院はラジオでなんか言及してそうやけど >>394
あいつ今でも日ハムファンなの？
東京時代のハムが好きなだけちゃうかったっけ これは岩本の意見に賛成やわ
だって二度とない歴史的な記録かもしれないのにあと1回投げたら健康を害するかもしれない可能性がわずかでもありそうな気がするからチャンスを捨てまーす、はねーわ >>391
それならそれで良いよ
本人の意志があればプロ野球飛び越えてメジャー行く事も肯定してるし
大谷は行きたいのに結局保守的な意見に負けて行けなかった 今シーズン初の満員御礼の試合でまさかの２試合連続完全の佐々木観たさで球場に来た三万人のファンはすごく可哀想やわ 6回で降ろさずにリスクしょって消耗させて8回で降ろす
アホちゃう 日曜試合前のラジオで今日はヒット一本でも打ったらハムの勝ち！って言ってたわ
佐々木朗希から打ったわけやないけど半分当たってて草 西口や金子の名前が出ても9回まで抑えてたのに残念だったねえで終わりやん
実質ノーノー実質完全試合じゃたいして評価されないんや
死ぬ気で点取らなかったロッテ打線が悪いわ >>385
だから西口がそれやって成立しなかった
金子千尋も完全じゃなくてノーノーやけど成立しなくて負けた >>396
一応まだファンらしい、たまに言及する
今は中日寄りのハムファン >>404
それ聞いてたけどほんまに1安打で勝って草生えたわ 8回で160キロ投げてたけどもうストレートがシュート回転して逆球になってたんやから
「完全試合だから」とか「大丈夫だろ」とか人間の考えるご都合主義的発想を排除したら普通に交代やで じゃあロッテは今後絶対佐々木を100球越えたら降ろせよ？
日本一かかってる場面でも降ろせよ？そういうことだろ？今回の記録捨てるってことは >>412
日本一かかってたら普通に益田が出てくるだろそりゃ 上沢だって完封の可能性あるのに
佐々木より先に降りてることには触れないのな
て、佐々木は上沢が止めたｳｪｰｲ
気持ち悪い ロッテファンは目先の二試合完全試合と
長く怪我しないでロッテでもメジャーでも活躍し続ける佐々木でどちらを取るか
わかりきった話だよな
二試合取るならファンじゃない
アンチだ >>409
実質勝ちみたいな言い方やったのがほんとに勝ってしまったからな
ほんまアニメやわ ロッテアンチって言うか、今佐々木降板を支持してるにわかファンや11球団のファンって「球界の宝の将来」って観点でメジャー行き前提で支持してるんやろ？
井口としてはあくまで球団のローテを優先した結果の降板だからその前提なら無駄な行いやなって言えるだけでロッテアンチになるん？ >>412
だから100球って勝手に線を引くなよ
コーチも100球で必ず下ろすわけじゃないって言ってるやろ ・一年投げたことが無い
・完投は前回登板が初めて
・試合前のブルペンでは調子が悪かった
・8回時点でストレートすら制球出来ていなかった コメンテーターも否定的なこと言って叩かれるのにビビってるからしゃあない 癌ちゃんのういうことも一理はある。
まあ五分だなこの件は
癌ちゃんのいうことも一理あるがね。 伊集院はロッテのショートを荻野や思ってたり外崎をそとざきって読んだりホンマに最近の野球見てるんかって怪しくなるわ >>412
コレメンス
オリックス戦でもワンアウト取った場面で降板支持してなきゃおかしいで 今回ので佐々木朗希の攻略方法分かったな
ロッテ打線をゼロ安打に抑え、延長まで持ち越して後続のピッチャーを打つ >>430
佐々木以外の投手にも適用できる最強の攻略法やな
ワイが考えたことにするわ >>429
いや違うけど
あーなるほど、君は熱心なロッテファンだから妄信的に正当化してたわけやね
目の前で完全試合捨てられてもその結果負けてもにわかファンが鼻で笑いながら球場からゾロゾロ帰ってても最後まで擁護せなあかんのは可哀想やな 実際のとこ7回までにロッテがリードしてたら続投したやろうな
引き分けで100球になったから井口が泥被って降板させただけやろ 【全文】日本ハムのビッグボス！新庄剛志監督の就任会見［一問一答］
https://baseballking.jp/ns/303206
――かつて岩本勉氏をピッチャー監督にしたいと
ピッチャー監督ね…。やっぱり僕目立ちたいので、僕一人でいいかなって。めちゃくちゃ目立ちます。がんちゃんごめんね。（笑） >>435
あ、レス返してくれるんか
井口が失ったのはものは佐々木の完全試合とその試合の勝ち星
その2つでええか？ 采配なんて結果論やし9回で点とれんかった時点で正解やろ
まあそんなクソ打線作ったのも監督の責任やが >>436
結局上沢の踏ん張りとロッテ打線が濡れ濡れだったのがなあとターニングは序盤ロッテのバント失敗のとこやったと思うわ 「2試合連続完全試合だから」とかそういう事に引っ張られると途端に普段通りに考えられなくなるのが人間なんよな
完全試合でも何でもない普段の4月の試合なら「これは9回で終わらない試合だな」となったら
勝ちに行く選択よりもまだ調子の出ない選手や出場機会を得られてない選手を使う選択をする事すらも当たり前の状況なんやわ
むしろギャーギャー騒いどるヤツは普段野球見てないんやないか
それか岩本さんみたいに古い頭しかないか 佐々木が降板した途端佐々木ファンの目の前に残されたのは貧打のゴミ試合やからな
そりゃ皆さっさと帰るわ、あの試合で一人でも佐々木や上沢の力投、万波のホームランに感動してプロ野球のファンになってくれたら御の字やな このスレみたいに続投派、降板派で意見割れるのが普通やと思うけどテレビではコメンテーターもOBも街頭インタビューも降板賛成意見しかないからなんか怖いわ 日ハムなんか抑えても自慢になんねーんだよ
言わすなよwしかも0-0やw >>441
パが不人気だった頃の人やからこういうのでリーグ全体盛り上がってほしいって発想もあるんちゃうかな >>424
降板させたことについては批判する人もそれなりにおったけどね 藤浪晒し投げくらい投げてるならともかく高々100球やしな >>107
科学ことよく知らん奴に限って科学的とか言い出す 馬鹿じゃねえのこいつ
＞ケガするくらいのピッチャーだったらまたここにきて8回パーフェクトなんてないですよ。 >>444
続投派なんてただわがまま言って泣きわめいてるだけやからな
少しでも理性あれば街頭インタビューでそんなこと言わん 佐々岡が割と丁寧に扱って
もうちょい使えやと無責任なファンに叩かれてた栗林ですら今年勤続疲労気味だったからな
ダイヤの原石は大事に使うべき ピッチャーの思うままに投げさせてたらベンチいらないじゃん 佐々木朗希が完全をして論評を聞きたくて野球ユーチューバーをだいたい見たが見なかったのは→岩本デーブ井端だな
つまんねーんだよなこの3人のユーチューブ >>454
デーブがつまらないって嫌いなだけやろ
というか見ないのになんでつまらないと言えるんや >>328
前の試合完全試合成立してるし9回にたった1点さえ取れりゃまた成立してたんやからそれは結果論やろ
ロッテ打線が100%完全試合を成立させることができない打線というのは佐々木の前回登板で覆されてるから でもロッテ打線が1点でも取ってたら降さなかったよね
そういうこと >>456
それは普段のロッテ戦を見てないから言えることやね デーブおもろいって言う奴存在するんだ
絶対バケモンじゃん、前科持ってそう 佐々木のトラックマンのデータとか見てみたいわ
特に8回の野村に真っ直ぐフォークフォークと連続でファールにされてるのが野村の目が慣れたからなのか球の質が落ちたからなのかが気になる デーブとかなんで生き続けられてるのかわからんわ
青葉より先に殺すべき存在やろこいつ 昔の元プロ野球選手でもハリーなんかは岩本さんどこじゃない昭和脳で野球を語って酷使を容認しとるけど
王さんと長嶋さんはその反対で昔のプロ野球が「鉄人しか生き残れない」野球だったせいで
「一体将来どんな大選手になるのか」と思うような本当に素晴らしい才能を持った選手が酷使されて次々に潰れて野球が出来なくなって球界から去って行った様子を見て来ているからこそ
選手の酷使を良しとしない様な方向になった今の野球の状況を「本当に良くなった」と評してる >>451
ハァン的にはそもそも八回まで投げさせた事はどう思うんや？
吉井がもう少し早く降ろしても良かったって言ってるの見たけど １点でも取ってたら行かせたって言ってる奴も大概やわ
ベンチが今後を考えて100球で降ろすつもりだったんだから点取ってても続投は無いしやつらせちゃだめだろ
矛盾しとる
そもそも交代反対派やけども >>441
まず岩本は古い頭で語ってるわけじゃないから冷静になって動画を見るんやで >>104
実況なのに持論話してくるよりはええやろ >>468
普段から岩本さんを見とるけど本人も半分認めてるけど頭昭和や >>464
あっ…(昔の元プロ野球選手でもハリーなんかは岩本さんどこじゃない昭和脳で野球を語って酷使を容認しとるけど
王さんと長嶋さんはその反対で昔のプロ野球が「鉄人しか生き残れない」野球だったせいで
「一体将来どんな大選手になるのか」と思うような本当に素晴らしい才能を持った選手が酷使されて次々に潰れて野球が出来なくなって球界から去って行った様子を見て来ているからこそ
選手の酷使を良しとしない様な方向になった今の野球の状況を「本当に良くなった」と評してるということを察し) メジャーのカーショウとか見ても球数制限は守るのが最近の考えだろ
多少無理して良いってのが昭和的な保守派やろ でもあの場にいたら正直『行かせてくれ』と言うと思う。
そらそうよ >>465
100球を投げ切ることを1つの目標として佐々木や首脳陣が考えてるんやろ
ロッテ打線が点取ることも考えにくかったから降板でええわ 9回だって3球で終わってた可能性もあるからな
そしてサヨナラと
そこまでチームを信頼してなかったのが井口ってことやな >>471
岩本が言ってるのは>>239に書いた通りや
保守的というのは監督の立場で交代させることじゃなくて外部の人間の立場で本音を言えばいいような場面で炎上しないように言ったんちゃうか？ってことを指してる 佐々木目当てで初めて試合見た奴はロッテのあまりの弱さにびっくりしたやろな
二度と見ないだろう 疲れが見えたら降ろしてもらえる佐々木と
明らかに疲れてたけど晒投げの藤浪
何処で差が付いたか >>424
正直なところこれやと思うわ
「今の時代論」で語らないと老害レッテル貼られて終わるからな >>455
あ、スマン俺の勝手な感想だから気にするなよ
岩本→日ハム応援団
デーブ→そこらへんのオヤジ
井端→お通夜
こんな風に感じてるから見ようと思ってもすぐ❌ボタン押して閉じるw >>456
ロッテ打線のクソさをスルーするからこういうアホが生まれるんや
ロッテが日ハム相手に残りの1イニングで1点を取る可能性はほぼ0や
相手がオリックスだったら良かったんだけどな 本人が納得して降りたって言ってんのにいつまでレスバするんや 佐々木朗希や千葉ロッテを特集した本を読みたいなあと思ったけど全然無かったわ
特需を想定できなかったのかなあ >>485
まあサムネと従来のイメージがつまらないのはわかる
ワイもデーブと岩本は動画見るまではそういう印象やった 世論が佐々木降板支持となってるのめっちゃ歪やわ
佐々木降板した時点であれ以降試合の価値が無くなったのは明らかなのに
パンダみたいだけなら上野行けばええねん >>488
20そこそこの奴がベンチがアホやからやってられんとかは言えんやろ 保守的なのは根性論での継投の方が保守的だと思うけど。 >>486
日ハムって今年のパリーグではホークス西武と並んでリリーフが有能なチームだからな 佐々木には投げさせるべきで
ビッグボスの新しい投手起用には雑だと批判する
岩本ってどうかしてるよな
両方とも怪我よりエンタメだろと肯定するならまだわかるわ
この二つは投手を無駄に使うなって言う根本的に同じ話だぞ 運良く日ハムで引退出来ただけのおっさんがデカイ顔してご意見番やってるってとんでもないよな
他の球団じゃ有り得んやろ >>491
そのレスじゃパンダみたいのはお前やんけ 野手の立場になって考えると9回表の守備も地獄だけどパーフェクトで裏の攻撃迎えたらさらにプレッシャーやばいだろうな
そこまで考えたらまあ降板もありかなと思う >>492
佐々木が首脳陣批判したときに井口がどう対応するのかはちょっと見てみたい 連続完全試合出来るほどの実力ではなかっただけやろ
佐々木はそう納得しとるはず 裏垢佐々木「井口マジきしょい…藤岡めっちゃびびってて草」 >>503
天使はロッテでは本当に救世主なのでセーフ まあNPB厨なら続投してほしかっただろ歴史的な快挙だし達成すれば
自分はNPB第一主義じゃないからむしろ降板は遅すぎたと思ってるぐらい >>497
北海道は明るい喋りする解説者が好まれる印象あるわ
ひちょりとかそんな出てこないし >>481
要は岩本は保身に走ってると表現すべきを保守と表現したわけだ。 高卒3年目で中6日100球って実際過保護やろ
大谷とかも高卒3年目で120球くらい投げてるし 今の野球ってホンマに良くなったわ
ハムの杉浦みたいなピッチャーでもプロ野球選手続けられる様になったんやから
ノムさんが「死ぬ前にどうしても謝りたかった」と言って不自由になった身体を押して直接謝りに行った監督人生唯一の心残りも「勝ちを優先して伊東智仁を酷使して選手としての未来を壊してしまった事」や
ちなスラムダンクの最後の試合には安西先生のホンマに大事な話が書いとるから読んでない人は読んだ方がええわ 松坂とか今の時代なら大スターにはならなかったけど長持ちはしたんやろなあ ロッテファン以外で佐々木の記録を楽しみにしてる人はとりあえずサイ・ヤングの24イニング連続無安打超えに期待するんやで
現在17.1回だからあと7回や >>510
素人目線やけど佐々木と大谷じゃ線のふとさが違うやろ
限界も人それぞれある >>510
その大谷はその後メジャーに渡って一年ちょっとでTJ手術しとる訳やが >>510
大谷は2年目でもう120球以上を8回やってるからな 最高が149球
野手としても出場しててよくぶっ壊れんかったわ >>508
稀哲ってなんか暗いよな
真面目過ぎるんやろか 保守派→完全試合の可能性ある限り打たれるまで投げさせろ
改革派→将来考えて無理させる場面ではない
こうではないのか >>521
全然違うよ
何度も言うけど岩本は監督の判断じゃなくて解説のコメントに対して保守的と言っただけや >>509
保身に走ってるって意味すら分からん
原がローテ酷使して菅野はぶっ壊れた
他にも詳しい奴なら幾らでも例として知ってるやろ
これは紛れもない現実やぞ
肯定してる野球関係者も現実に沿った話で交代を肯定してるだけ まあガンちゃんは怪我せずにたくさん投げた人やからな >>526
菅野の全盛期使い切ったのは由伸時代やぞ >>412
ロッテが負けてたら100近くで降ろすやろ あのさぁ…もし労基が9回表パーフェクトに抑えてその裏でサヨナラ勝ち
そういう試合を想像してみろ
ロッテ史上どころか日本史上に残る名試合になるよ
ファンはみんなその試合を見れたことを誇りに思うだろうな
結局、そういう神がかり的な試合を演出できるチャンスを捨てたのがエンタメとしてつまらんってわけ 甲子園も似たような流れやったし
こういう星のもとに産まれた選手なんやな 耐久度なんて人それぞれなのに、なんで全員100球6日なら余裕と思うのか >>528
もっといえば先週初完投して今日は5回6回でもう疲れてるのにランナーを1人も出さなかった佐々木が悪い
ランナー出してたらへろへろと判断した5回か6回辺りで降ろしてそうや 吉井PCは種市壊した経験からもっと早く堕ろせ言うとる >>516
みんな山本昌みたいなピリオド打ってるならなんも言わんわ
そうじゃないから変えるべきと言っているだけよな >>491
1安打のスミ1で勝った日ハムは今季のベストゲームかもしれんやん
どこが無価値やねん そろそろ日本版PAPとか作る人出てこんのかな？
PAP自体が眉唾やけどそういうアプローチはあってもええやろ 1回目の完全試合で佐々木知ったような奴らが「連続完全試合なんかより球界の宝の将来の方が大事」って抜かしてる
特にヤフコメ 肯定派権藤さんの凄いところは30年以上前から同じ考え方持ってて、バントも否定しているとこやな それこそ佐々木朗希のおかげで高校野球の球数制限が話題になった時にリトルリーグが大会の時に病院の先生達に来てもらって全選手の診察と検査をしたら
7割の選手に怪我や障害があることが発覚してドクターストップで試合に出られない選手が続出した事や
高校生での怪我の多くが実は古傷の再発だという事がわかってNHKで特集されてたやろ
そういう状況にあるのが日本の野球の現状やのに酷使容認する人間は何にも知らないで言っとるのか
それともそういう現状を良しとして改善しなくて良いと思っとるのか
ホンマに理解に苦しむわ もうNPBが野球のトップという認識は日本の中でも少数派になったってことよ >>543
1安打勝利が73年ぶりってことに驚きだわ >>545
「将来が大事」って発想が完全におじいちゃん的発想だよな
若者は今が大切なんだよ >>424
投げさせろ＝老害、悪で休ませる＝若い考え、正義が確立してるからね
特に老人は言いにくいやろな
若い人の方が投げさせれば良かったって言いやすそう 岩本勉氏（50）←北海道移転してすぐ引退したのにまだそんな年なのか 8回102球→9回112球
こうなっただけでこの投手はぶっ壊れるの？
どんだけ繊細なピッチャーなんや >>551
その後の未来の大事さを知るからこそや
未熟でそういう時に正しい判断が出来ない若者を止めてやるのが大人のやるべき事や
スラムダンク読め こういう事態なると投手の怪我防止のためって意見でるけど結局しわよせは同じ投手がしなきゃいけないわけでリリーフはぶっ壊れてもあまり声をあげないのがせつないよな >>548
トミージョンで再生とかとかある時点でもう狂ってるんだよな
そもそもそんな医療行為がなんで出来たかって話 あんな球投げるような投手は壊れるから取れるうちに取っとけ派やわ
大事に使ってもトミージョンは不可避やろ
肩やるのはほとんど大学でやられた奴らだし >>559
球界の至宝とロッテのブルペンじゃ同じ価値じゃないし >>559
必ず誰かに負担がかかるような台所事情が一番問題だよ
フロントは何やってんのって話 がんちゃんか ポジショントークよ
この子頭悪い精神論と昭和の野球観しか持ち合わせてないから議論が成り立たない >>559
8回まで投げとるんやし十分責任は果たしとるやろ >>559
6回で代えてほしかったって言ってた吉井は中継ぎ陣も大事に使わせてるやろ
3連投は絶対にさせないし 見たいという意見まで封殺するならもう日本で投げる意味もないと思うけどな
高校時代も弱い高校で甲子園行ってもしょうがないみたいな意見がなんか肯定されてたしその論が通るならもうメジャーでしか投げなくていいでしょ >>548
改善しなくていいと思ってるのかというのは誰に対する非難なんや >>559
ちなロッテの吉井コーチは筑波でちゃんと人体について勉強していて
ロッテの投手コーチに就任してからは酷使されがちな中継ぎ投手の健康維持やメルタルを含めたケアの為に
中継ぎにも絶対に投げさせない完全休養日を作って事前に伝えて心身共に休める様にした事で通年で活躍出来る万全の中継ぎ陣を構築しとる >>559
ロッテの投手成績見ると面白いで
2019までは先発も中継ぎもばりばり投げてたのが2020辺りから先発の球数減って中継ぎも益田の酷使が悪化した以外は1人の登板数は減ってる この程度の意見すら噛みつかれるならもう狂ってるわ
ヒステリーかよ >>563
ほら結局投手のためとか綺麗事やん
素直に佐々木だけはひいきするって論調でええやん がんちゃんはイップスなった時1日1000球くらい投げ込んで地獄の苦しみを味わってようやく花開いた選手だからそう言いたいのもわかる
ただ誰も彼もがんちゃんみたいにハートも体も強いわけちゃうってことはわかって欲しい >>565
当時のサンデースポーツで今報ステの司会のオッサンが司会やってた時のやから動画見るとなるとYouTubeにあるかどうかってところやな そういやロッテさん、国吉ぜんぜん見ないけどどうした？ プロ野球って興業でしょ？
選手の伝説やエンターテイメント性があるかるプロ野球を見てる人達を興奮させ熱狂させ凄いなまた見たいなってなるもんやん
それを今回は史上初の大記録を目前に「もしかしたら100球以上投げたら壊れるかもー」ってあいまいな理由で降板させたらそりゃ見てる人は白けるやろ
壊れていいとは言わんけども目的意識が見てる側と乖離し過ぎてる
そんなに肩が大事ならプロ野球じゃなくて草野球で楽しんだらええんちゃうん？
誰に見てもらって成り立ってる職業なのか >>559
リリーフはぶっちゃけそのポジション無きゃプロレベルに達してない扱いやからな
短いイニングなら素晴らしい球投げる→短いイニングなら連投当たり前だよね？って位置付けやし >>1
こいつとダルビッシュが場外乱闘して対消滅してほしい >>576
望み薄そうだけど探してみるわ
サンキュー まあNPB厨のことも考えたらはやくMLBに行った方がいいと思うわ
遅くても来シーズンオフには ゾロゾロ帰った客が全てやぞ
佐々木朗希の成り上がり見たい奴はニュース番組のスポーツコーナーの大谷特集見て満足しといてくれ ワイも岩本と同じ考えやわ
納得はしたけどガッカリしたのが本音 朗希の球数制限解除 100球超えOK
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6424238&preview=auto
あと1週間早く解除してくれれば…😭 9回投げてればロッテ打線が奮起してたとかいう夢物語
8回までパーフェクトピッチしなきゃ奮起して点取れねぇならプロやめちまえ 矢野「完全試合よりおもしろいおもしろくなるおもしろくするもんをみせてあげますよ」 むしろロッテ打線があまりにうんちでこれは佐々木が10回投げても点取れないなって見抜いた井口有能じゃね？ 100球越えるとリスクが高まるとか何の根拠もないからな
100球までならセーフという謎のオカルト理論であって
先進的なデータに基づいた降板でもなんでもない >>590
本当に有能なら6回くらいで見抜いて代えるから 100球制限解除は草
擁護派は梯子外されちゃったねぇw >>585
よく読んでみろ。それは球数制限の解除でもなんでもないぞ
球数に拘らずコンディション優先で朗希を下ろすって言ってるだけや 無得点やし参考記録やからなぁ
山井のアレとは違うわ 評論家でもしゃーない論が多いのは世間に忖度でもなきゃ老害認定が嫌だからでも何でもなく、単純に0-0だったからやろ
順位争いしてるシーズン終盤や短期決戦でもなきゃ降板なんて議論するまでも決断や
特にロッテ打線なら尚更 点とれないと見込んで替えただけ
9回押さえる確証もないし押さえたとしても点とれなきゃ国内外問わず野手が末代まで叩かれ続ける
そんなことになるなら8回に替えて監督自らがサンドバッグになったほうがええし実際に8回に点とれてたら井口は投げさせてたやろうな まあ選手のこれからか記録とか試合結果かっていう論は分かるけどこれが個人記録じゃなくて例えばワールドシリーズ最終戦とかWBC決勝とかならその基準って変わるのかね
それとも大記録でも下げるべきってならそこは変わらんのか 岩本はアホすぎて何言ってるかわからんけど
投げさせる投げさせない
どっちの意見も間違ってはいないで済む話
対立してる奴らはどっちも馬鹿 前回100球に拘って6回から怪しかった朗希を引っ張ってことを
後悔してマニュアルを更新しただけやで。ミスリードに引っ掛かるなよ >>600
岩本も間違ってるって言ってるわけではないしな
叩かれるようなことじゃない ロッテ打線がクソだからしょうがないってレスしてる奴は今季ロッテ何位になると思う？ 降板については賛成でも反対でもええけど9回まで見たかったよねに頷かない奴は普段野球見てないやろ >>30
どんだけ脆いんだよ
そんな状態なら6回ぐらいで降板しとけ >>605
ただ9回も見たかった言う人には同意するけど
大概は采配批判込みで言ってるから同意できんことの方が多いわ ロッテが点取らんからしゃーないとしか思わんかったわ 160キロ投げるような投手はいつぶっ壊れてもおかしくないから1球でも少ないに越したことはない
じゃあ投げさせるなよって極論は禁止な 何でハムって岩本しかおらんの？
西崎どこいったんや 勝ってたら投げさせてたんやから意味ないよな
別に身体のことなんて誰も考えてないやん結局
そもそも子供じゃないのに >>610
岩本のこの発言でもロッテ批判してる！采配批判だ！って受け取る奴だらけなんだから流れに反くようなこと言いたくなくなるのもわかるわ マスコミや有名人は井口叩きの風潮が広まるのを恐れて上辺意見で統一しとるんやろ
岩本みたいな歯に衣着せぬ人間以外から本音が聞けると思うな ロッテ打線を抑えて佐々木朗希をへばらせれば勝てるのがバレちゃったね 日ハムも打てなかったけど守りは気合入ってたな
打った瞬間抜けるかと思ったの何かすでに落下点おったし むしろ佐々木の為にもロッテ打線はこれからも
毎回0点に抑えられて欲しい
こんな糞球団から早く解放しろって声大きくなるやろ
大谷みたいに安くてもメジャー行き飲むしかないくらい
ロッテを社会的に追い詰めるべき コイツ大谷の会見で出しゃばって滑り倒してたの叩かれて「嫌なら見るな」とか意味不明な事抜かしてたよな
お前見に来とるとちゃうわ 続投派なんてただ記録が見たいだけのにわかやろ
続投派で最初の完全試合の1回の投球から見てたやつおるんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
