X



日ハムファンのタレント「パーフェクト継続中の佐々木降板を支持する保守的な意見ばっかりでビックリ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 12:47:53.63ID:mCT175hwM
 プロ野球日ハムの元投手で野球解説者の岩本勉氏(50)が2022年4月18日にユーチューブチャンネルを更新し、17日の日ハム戦で8回までパーフェクトピッチングをしたロッテ佐々木朗希投手(20)について持論を展開した。

 動画は「『賛否両論』千葉ロッテ佐々木朗希投手降板について正直に話します」とのタイトルで公開され、2試合連続の完全試合目前に降板した背景などに言及した。

 佐々木は10日のオリックス戦で94年以来プロ野球で28年ぶりの完全試合を達成し、中6日で先発マウンドに上がった17日の日ハム戦では8回までパーフェクトピッチング。8回を終えて0−0の状況で、球数が100球を超えていたこともあり交代を告げられた。

 動画の冒頭で「自分が生きている間にこんな現実を目の当たりにさせてくれるのかと。もう感心しかなかったですよ」と率直な感想を述べ、「井口監督が、ロッテの首脳陣が決断をして佐々木朗希を8回で100球そこそこで見切りをつけてリリーフをマウンドに送ったことは全く否定しません」との見解を示した。

 岩本氏は元投手の経験などを踏まえ降板のタイミングを分析。そして自身が「現役選手」「投手コーチ」「監督」の立場で8回を終えた場面に立ち会ったとしたらとの想定のもと、それぞれの立場における私見を述べた。
「結構保守的な意見でビックリした」

 佐々木の降板に関しては野球解説者やファンの間で賛否両論があり、岩本氏は「色んな人の意見があって何も正解はないんですよ」とし、「そこに(9回登板の)チャレンジしたところでその先にリスクはあまり考えられない」との持論を述べ、降板を巡るコメンテーターの発言に触れた。

「朝からコメンタリーの方の色々な話を聞いていると、今後のケガの影響とかケガありきでしゃべってる。ビックリした。ケガするくらいのピッチャーだったらまたここにきて8回パーフェクトなんてないですよ。これは僕の個人的な意見です。そんなヤワなピッチャーじゃない。だからそこにマウンドに上がるかどうかベンチに悩ませたわけでしょ」

 さらに「野球出身のしかもマウンドに立ったことのある解説者、コメンタリーの方が結構保守的な意見でビックリした。確かにケガの経験もされているんでしょうね。でもあの場にいたら正直『行かせてくれ』と言うと思う。『チャレンジさせてくれ』と言うと思う。これはマウンド心を知る人の情熱だと思うんですよ。なのでちょっと世の中に対する忖度のあるコメントが多かったかなというのが、後出しジャンケンの岩本のちょっとした感想です」との持論を展開した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/47fccb1a35c7881f94fe5981ca5ac979af6ab732
161それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:50:23.54ID:PKeZOrQ/a
ロッテ打線やったわ
162それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:50:30.34ID:/uToY2SQ0
空前絶後の大記録のために続投させるのも怪我のリスクを少しでも下げるために降板させるのもどちらも理解できる起用だと思うけど
降板したことこそが正解でその決断を下した首脳陣を礼讃する評論家がなんかやけに多くて気持ち悪いわ、岩本みたいな意見もあってもいいだろ
2022/04/19(火) 13:50:43.06ID:7MizAZT8a
まあもう誰も佐々木のこと覚えてないけどな
ロッテも糞球団ということしか覚えてない
164それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:51:30.06ID:byDWpvEkd
佐々木の納得して降りたは本当か分からんしな

「投げたかったけど井口が言うからしやーなしに降りた」

なんて言うわけないし
165それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:51:31.35ID:0JLsAhrf0
>>160
どうせ後2-3回は最低でもやるわな
2022/04/19(火) 13:51:42.53ID:yCJsu2oA0
>>162
新庄の時にひとりだけ否定派だった人がどういう思いをしたかを見てるから
日和るのもしゃーないんじゃないか
なお
167それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:51:43.85ID:Tfqd/s8H0
そもそも100球に科学的根拠なんてないのに
しかも中6日でって
メジャーいったらどうするんやろうね
ロッテ的には壊さず出荷して金もらいたいとかそういう思惑なんかね
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:51:48.22ID:lL1wWMFnr
>>151
そうなったら打線の援護がなかったから運がなかったなで終わりやん
誰も10回11回まで意地でも投げさせろなんて言っとらんで
169それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:52:11.69ID:q+adHFVy0
>>156
結果すら出せてない意見ってどうかと思うけどな
あの時点では降板と続投の判断のそれぞれに合理的な理由があったわけやし
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:52:21.02ID:/Z48k7+J0
ハムのスターOBやん
2022/04/19(火) 13:52:22.01ID:2iOV2mAya
んでいつまでロッテおるんや
172それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:52:49.39ID:pJ4uMvskM
感情として続投が見たかったって意見まで封殺されてるようなことに違和感を覚えるってことやろ、わかるで
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:52:53.93ID:DVZrKDZU0
将来メジャーでも完全試合出来るかもしれない逸材だからこんなとこで無駄球放る必要はないわね
肩は消耗品やし大事にした方がええよ
174それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:53:01.53ID:edS2JI/30
>>151
Twitterではルールを知らずにあと1回で完全試合だったのにって騒いでた人もいたけどさすがにGにはおらんよな
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:53:04.27ID:PKeZOrQ/a
>>160
はっきりいうけどもう絶対ないわ
色々重なって数百年抜かせない王や福本金やん以上のアンタッチャブルレコードが産まれる瞬間だった
だから毎回賛否でスレのびてるんやろ
2022/04/19(火) 13:54:02.99ID:yCJsu2oA0
>>167
それ以外にないやろ
大船渡が壊さずにプロに渡したんだからそれを獲ったチームの責は重いよ
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:54:20.52ID:igpsKwwf0
チームスポーツやし試合数も多いのに何言ってんだと思う
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:54:39.96ID:lL1wWMFnr
>>142
こういう奴ってなんで2試合連続完全試合を達成した未来を考えんのやろな
過去誰も達成していない偉業だぞどんだけ本人にプラスになると思っとんねん
179それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:54:51.53ID:PKeZOrQ/a
>>177
それ以上に興行だぞ
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:54:58.23ID:NqxSnHkra
将来がどうの言うなら来年ポスティングさせてやれよ
2022/04/19(火) 13:55:08.22ID:sgXO7M7Z0
佐々木朗希
「『周りが』とか『昔は』とか比べがちだけど前例はなくていいと思う。それは僕がつくればいいと思うので」
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:55:33.41ID:edS2JI/30
>>167
大学と提携してあれだけつぶさに疲労度の観察もしてるのにどうして根拠がないと思うんやろ
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:55:50.16ID:Tfqd/s8H0
結局日本って本質的に何も変わってないよね
昔は首脳陣が投げろ!もっと投げろ!で今はそれが投げるな!投げるな!に変わっただけで選手の意向とか相変わらず無視することが多い印象
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:55:59.13ID:vAM8dTzj0
>>151
読みが当たったかどうかとかどうでもええねん
あの燃える場面で、
打線の援護を前提に続投させるか、
どうせうちの打線打たへんわと継投させるか、でしかないねん
そこでクソつまんねえ日和った選択肢を取ることを野球ファンとして支持しないというだけ

んで結果論で語るならそもそも無様に負けとんねん
185それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:56:13.06ID:p3P/I9190
続投させるが9回まで
9回途中ヒットでても交代派が多数やろな
2022/04/19(火) 13:56:26.04ID:q8g3hyy00
>>183
アメリカは違うんか?
2022/04/19(火) 13:56:58.31ID:FzLTpJS8d
保守的??
188それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:05.63ID:OZW+L3AC0
>>182
筑波の先生が言ってるやん
そもそもなんで誰も彼も100球なんてどう考えても理に合わないよね
189それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:06.40ID:Deyupnpt0
佐々木は2回投げて一旦抹消くらいで全然ええやろ
シーズン完走が重要や
2022/04/19(火) 13:57:06.96ID:yCJsu2oA0
>>185
ワイはこれやね
191それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:08.32ID:edS2JI/30
>>183
山井の時は本人の意思だったんやが何の話をしてるんや
192それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:21.08ID:z84uiQgKa
ここ最近になって急に聞くようになった単語
「アンタッチャブル」
193それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:23.64ID:F9YCRUffa
何か契約があるんやろ?
大谷だって色々あったし、佐々木もフロントから「登板させるな」みたいなお達しがあってずっと投げさせられなかったんだから
2022/04/19(火) 13:57:28.33ID:YRwMU7Oc0
岩本ウザイけど細かいところまで見てたりするからたまに感心する
2022/04/19(火) 13:57:40.47ID:2iOV2mAya
9回までやっちゃって打てなかったら打線が叩かれるから変えて監督叩きに持って行かせてる時点で思惑通りやろ
196それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:56.41ID:OuBk46nZd
続投のが保守的やろ
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:58:09.13ID:ZhFsqwyPa
>>185
誰もが納得する正解はこれ
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:58:16.92ID:iXZ3EZkia
2試合連続完全試合なんて野球の神様に失礼だよ
神様の怒りを鎮めるために降板するしか無かったんや
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:58:34.18ID:q+adHFVy0
>>183
そらそうよ
会社と同じやで球団も
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:58:34.23ID:Zc4xh5ho0
ロッテのカス打線が点取れないんだから投げさせたって17回完全が18回完全になるだけやん
10回も行かす気か?
2022/04/19(火) 13:58:38.05ID:7MizAZT8a
>>192
もう20年は芸能界で頑張ってるんだが?
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:58:53.65ID:Tfqd/s8H0
>>183
セイバーで死にそうだけどまだ自主性重んじる風潮やから日本よりはマシっていうね
権藤とかアメリカのコーチトレーニングで感化されてああなったし
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:58:56.23ID:mUq/TxXz0
大事なのは佐々木の未来じゃねーだろ、見世物だよ
他人の野球人生がお前の人生なのかよ
2022/04/19(火) 13:59:27.59ID:yCJsu2oA0
>>201
そのうち半分くらいの期間は実質解散してないかそれ?
205それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:59:31.28ID:zSsheXNBM
>>156
8回裏の時点で9割方予想できてた結果なんだよなあ
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:59:32.37ID:PKeZOrQ/a
>>192
そらそんな記録どんな業界だろうがポンポンでんからな
207それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 13:59:42.42ID:Tfqd/s8H0
>>191
ナンバーの記事や川上の動画見てそれ思うならアスペだから言うことないわ
208それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:00:16.30ID:pcHFXKiH0
>>151
結果論やろそれ
続投してたらまた変わってたかもしれんやん
2022/04/19(火) 14:00:22.23ID:mwcWOjKn0
保守的なのはお前だろwwそれが分かって無いのヤバス
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:00:32.88ID:q+adHFVy0
>>198
予祝ってやっぱ失礼やったから神も怒ってたんやな
211それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:00:40.55ID:ZQxR655bd
なんで昔の投げ切るが進歩的やねん
頭湧いとんのかアホw
212それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:00:42.39ID:edS2JI/30
>>207
川上も首脳陣が決めたことかと思ったら山井の申し出だったと言ってるしまず山井自身が話してるやん
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:01:02.33ID:GPQi3ZKAd
ここで降ろしといたら今後降ろしやすくなるやろ
毎試合こんなピッチングするかもしれんでこいつ
2022/04/19(火) 14:01:10.79ID:neAQHCO3d
本当に大事なら7回投げ終わった時点で替えとけよ
215それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:01:15.54ID:ZQxR655bd
>>208
変わらんかも知れんなw
2022/04/19(火) 14:01:26.24ID:7MizAZT8a
>>204
実質解散状態の頃の方が二人ともテレビに出てたというね
2022/04/19(火) 14:01:37.94ID:q8g3hyy00
続投派は素直に佐々木の体なんてこれからぶっ壊れようがどうでもいいから俺の日曜日を気持ちよくさせろって言えばいいやん
なんか理由つけてるけどこれしかないんやろ?
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:01:51.34ID:4CT8N4srH
9回サヨナラの可能性かてあったんやからとりあえず9回行かせて、9回無得点なら降板、9回途中でもランナー出したりとにかくアウト取るのにもたついたら降板
これが一番丸いやろ、完全の目を残しながら佐々木も気遣う両立出来るやろ
219それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:02:21.19ID:wCq4yVGir
保守的なのは岩本の方だと思うんだが
いままでこの手の延長線の意見で甲子園のピッチャーを
甲子園で燃え尽きるのを美徳として何人も壊し使い物にならなくしてきた
いつまでこういう無駄な議論を繰り返すのか
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:02:30.83ID:3EzqlAMn0
>>156
8イニングで0点のチームが9回にも無得点って予測するのなんか結果論でもなんでもないぞ
9回の攻撃見たか?あれで無理なら4つ死球ぶつけてもらうくらいしか点取る手段ないぞ
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:02:34.01ID:mUq/TxXz0
>>217
副産物としてプロ野球全体の為にもなるぞ
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:02:35.86ID:+DA60/bkM
9回は投げさせたれや
それで0-0なら仕方ない
2022/04/19(火) 14:02:38.92ID:yCJsu2oA0
>>216
最近なんか2人してCM出てるよな
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:02:41.27ID:Cds+Ynpr0
保守とは???
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:02:57.45ID:ZQxR655bd
>>214
佐々木の調子次第では登板間隔も球数も減らしてくるんちゃう?
既に疲れとるって話しも出とるしな
2022/04/19(火) 14:03:03.91ID:q8g3hyy00
>>221
佐々木が壊れるとプロ野球のためになるんか?
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:03:37.14ID:wCq4yVGir
>>217
続投派は佐々木のアンチなんだろう
むしろ壊れて欲しいんだよ
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:03:50.76ID:Deyupnpt0
9回はストッパー出しとけばええやろ
2022/04/19(火) 14:03:54.51ID:yCJsu2oA0
>>219
岩本は高3の夏に大阪の大本命だったのに不祥事で予選辞退の憂き目にあったから
燃え尽きたくても燃え尽きれなかったってのはあると思う
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:04:12.85ID:Tfqd/s8H0
>>212
へえ
https://i.imgur.com/jOJXdEf.jpg
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:04:20.87ID:mUq/TxXz0
結果とか何言ってんだ可能性だけあればそれでいいわ
ロッテが点とるより9回で完全が途切れる方が確率も高いわ
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:04:26.16ID:G0slpOl8a
>>49
文盲
233それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:04:48.57ID:kUGBVo2M0
9回行かせて抑えちゃったら10回も行かなきゃいけない可能性が出るし
ロッテ打線はクソだから全然打たない中孤軍奮闘させなきゃならんし
9回行って打たれちゃったらそれはそれで井口も叩かれるしこれで良かったんだよ
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:04:52.46ID:3EzqlAMn0
死球ボーク敬遠バントで2,3塁の状況ただ貰いしても2三振で終わった時点でどんな仮定も打線がゴミだから無理の一言で終わるわ
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:04:57.33ID:xI7NuJLkM
ベンチの英断とか言ってる奴いるが投手コーチは6回でもうバテてたって言ってるんだよな
じゃあそこで代えるのが英断やろ、なんで7回8回と引っ張ったんだよ
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:05:00.08ID:i81MWpOZ0
投手だったら →行かせてほしいと言う
コーチだったら→どうする?と話し合う
監督だったら →マウンド上がらないか?と打診する


こんなんだっけ?本人に聞かずに首脳陣が決断せなアカンのにやっぱ岩本は古いな
2022/04/19(火) 14:05:27.83ID:YYDBPy0Td
ポスティングって年齢制限とかあるんだっけ?はやくメジャー行かせてやってほしいわ
前人未踏の個人記録なんて関係ないっていうなら日本で投げるのは最早無意味
238それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:05:36.62ID:PKeZOrQ/a
色々綺麗事いうけど
挑戦してない以上モヤモヤは残るわ
そんくらいの物だった
239それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:05:59.77ID:edS2JI/30
>>219
まずかける天秤が間違ってるんや
記録と怪我じゃなくて記録とシーズンの安定の天秤や

岩本が言ってるのはその上でファン目線の解説が記録より安定を望むような発言をしているのは本音じゃなくて忖度なんちゃうか?ってこと
240それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:06:03.72ID:Hh4nU/XPa
本当に全然今の野球分かってないやつらばかりで分かってないやつはみんな野球見ないでほしいと思うくらい分かってないな
なんで現場の判断より自分のが分かってる!なんて自信満々に言えるんだろうな
今まで佐々木に関してはロッテ育成法が基本的に正しかったし佐々木のこと1番理解してるやろ
佐々木の1年目の育成に関しても結構批判があったけど今やここまで育った
科学的見地から考えてるロッテの育成法のが正しいよ
完全試合見たかったという感想はよしとして、何がもう1イニング投げさせろ!俺のが正しい!だ
騒ぎたいだけやん
241それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:06:12.06ID:mUq/TxXz0
>>226
別に壊れないがそれはそれで未来あるな
投手は他にもいるし佐々木はもともとメジャー行くだけだし
242それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:06:18.06ID:dg1lH8mP0
甲子園も完全試合も将来のためで無しにされてるからな
243それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:06:22.50ID:WrOhHp5yd
井口が一番ロッテの現状を理解してるわ
2連続完全で年俸爆上がりする球団なら絶対続投させてた
ロッテはそうじゃないから代えたってだけ
2022/04/19(火) 14:06:23.89ID:yCJsu2oA0
>>235
中盤でもう球がシュート回転してたからな
解説が言うまでもなく見てて分かるレベルで調子は悪かったな
245それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:06:31.34ID:edS2JI/30
>>230
なにがへえだよ
山井の発言すら見たことないんか?
2022/04/19(火) 14:06:43.14ID:q8g3hyy00
>>241
それで何がプロ野球のためなん?
2022/04/19(火) 14:06:55.22ID:YYDBPy0Td
>>235
それがマジなら佐々木の事なんて考えてないやん
248それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:23.07ID:ZQxR655bd
>>235
中6日でどうなるか様子見してるところやからな
多分減らしてくると思うよ
160キロ投手はただでさえ必ず故障しとるからな
2022/04/19(火) 14:07:27.56ID:ptA+m9A8d
MLBへの踏み台としての見方しかしないのであればこのまま衰退していくだろうね野球は
250それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:27.73ID:wCq4yVGir
>>229
本人がそう思うのは良いよ
でもチームには同じ事して大学で壊された斎藤佑樹とかいた訳だ
そこを踏まえて発言できない理由がわからない
斎藤佑樹も大学で壊れても燃え尽きれたから本望だろうと言うのだろうか
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:29.07ID:PKeZOrQ/a
>>240
的外れで草
そんなグダグダいうとらんわ
ロッテが言い訳するから売り言葉に買い言葉状態なだけで
単純に失望したロッテおもんねーわってだけだ→
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:32.97ID:xI7NuJLkM
>>247
吉井も6回でもう代えてほしかったって言ってるしな
よくわからんわ
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:46.10ID:fnDJJneQ0
高校生を炎天下で使い潰す高校野球がエンタメとして支持されてる時点でガンちゃんの意見になるのも仕方ない
254それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:50.46ID:Tfqd/s8H0
>>245
なんで話逸らしてるの?お前が憲伸の話してたのに
255それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:07:50.87ID:YYU1yQJ8p
2試合連続完全試合やで
こんなもん選手生命削っても達成したいはずや
勤続疲労の溜まる秋ならともかくまだ春やで
浅はかな欲望に打ち克つ考え方を支持するワイカッケーだけちゃうの
2022/04/19(火) 14:07:55.43ID:mwcWOjKn0
地方競馬の馬が中央のディープインパクトを語らないで欲しい 物が物が物が違うんだよ
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:08:03.94ID:zSsheXNBM
>>208
これがどう変わるんや?
ロッテ打線に点を取る流れは一切感じられなかったぞ
https://i.imgur.com/8xl9F65.jpg
2022/04/19(火) 14:08:26.88ID:ohWXW1SKd
>>255
なんなら次の登板飛ばしてもいいのにな
2022/04/19(火) 14:08:34.28ID:0Xjskc7M0
降板させたこと叩いてる奴らは一年目に佐々木を叩いてたのと同じ奴らだろうし気にする必要なし
260それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:08:58.21ID:xCmqaSFR0
9回投げてもあまりリスクは考えられないって言ってる時点で信用ならんわ
リスクは1球ごとに高まるんやから考えられないわけ無いやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています