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解説者「佐々木もすごいが松川もすごい」←これ

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1それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:08:39.17ID:gu7D8JwX0
声を揃えて大合唱してるが具体的になにがすごいんや?
2022/04/19(火) 14:25:49.71ID:uYj9ZHTb0
トシくん捕手はあかんのか?
最近ファーストの方が多いけど
138それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:25:53.88ID:jyGTZRZfM
いやあの球投げてる佐々木が凄いだけやろ
松川自身は打撃しょぼいしポロポロしてるから普通の高卒
139それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:25:56.94ID:QskARf3Qa
>>103
巨人とのオープン戦とか開幕2試合目の楽天戦は力みまくってたせいで163`で投げる藤浪状態やったで
140それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:25:58.22ID:Zes7keyL0
>>26
おはダンビラムーチョ
2022/04/19(火) 14:26:07.83ID:LlciiUA4d
>>132
WARマイナスを認める要素ある?
2022/04/19(火) 14:26:11.92ID:Xs4SqKpw0
リードに良し悪しが全くないとは言わないけど
打てない捕手のリードが良い評判って絶対嘘よな
打てない捕手が打てる打者の心理読んで裏かくなんてできるわけねーし
データ通りやった方がいい
打てる捕手が何らかの確信あってやるリードならデータから外れてもいいと思うけど
143それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:26:13.30ID:ZNUPWjVc0
あんなんとるだけでもすごいけど捕手ってそれだけちゃうからな
他のプレーも破綻がないどころかむしろ上手いくらいなんやから奇跡の存在やで
2022/04/19(火) 14:26:19.63ID:5rrZBXxx0
>>136
こんな一例だけ出されもなぁ
どこの球団にもいるやん
145それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:26:23.76ID:LjLs1Hf90
別に打撃で結果出してるわけでもないし1年目の炭谷以下やん
146それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:26:24.99ID:Wm+ka957M
>>116
いや誰やねん
知らん奴の知らん話を知らん奴にされても知らん
147それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:26:26.06ID:mNeXm6yD0
>>137
佐々木のフォークとれん
2022/04/19(火) 14:26:32.92ID:gUUsykh20
>>112
キャッチングはオリの山本のタマあんだけ受けても
若月とか未だミット動かしたり捕り方微妙やしな
149それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:26:36.60ID:S/fZkUO7a
>>137
慌てすぎなんよ
150それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:26:39.24ID:/wcS/HD6a
カルビ評価路線ある?
2022/04/19(火) 14:26:57.86ID:srqJpK/Ma
こいつWARマイナスなんやけどどこがすごいの?
152それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:27:01.83ID:mDZE/vPEa
松川はチーム日本人2位の長打数放ってるからな
153それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:27:14.67ID:Wf7oixqo0
>>147
加藤は佐々木のフォーク取れる?
154それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:27:27.01ID:ULvj+tfvM
>>144
選手に晒されるほどきっしょい奴がまあまあおる球団ってロッテしかおらんやろ
155それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:27:36.63ID:b+CcWSCn0
キャッチャーってコスパ良さそうやな
クビも切られにくいし打てなくても許されるし狙い目やろ
2022/04/19(火) 14:27:39.44ID:gUUsykh20
>>142
広島の會澤とか、他球団OBクラスがみても
現役で一番の捕手は會澤とか言うからああいうのはやっぱプロ目線じゃないとわからんと思う
157それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:27:42.88ID:6EQ55bJKM
実際佐々木を素直に褒めたくない逆張り民が松川褒めてるだけやろ
松川自体の成績はクソしょぼいし
他の誰が守っても普通に無双するで佐々木は
2022/04/19(火) 14:27:54.09ID:srqJpK/Ma
>>144
じゃあ他の11球団のキチガイのスクショ集めてきて
どこにでもいるって言ってるのは君なんだからそれぐらいやる義務はあるよね
159それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:28:13.85ID:zl2AOrPA0
>>124
つまりそういうことや
どう作ろうかわからんレベルなんよ
160それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:28:15.04ID:9+iXd/Pw0
梨田「松川は城島レベルになり得る」
2022/04/19(火) 14:28:16.16ID:5rrZBXxx0
>>158
162それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:28:40.59ID:i4lUV7gQM
>>154
阪神とか巨人とかは多すぎて選手が相手にしないだろ
全体から見たら僅かなんだろうが
2022/04/19(火) 14:28:42.81ID:srqJpK/Ma
>>161
草生やして場合ちゃうで
ほれほれ
164それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:28:44.09ID:EtR0ZZNFa
去年の佐々木登板試合全部見てたが少なくとも佐藤都志也・田村・加藤よりは上
後ろに全く逸らさないだけで十分すぎるほど上
165それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:28:49.09ID:/SJkZjJIr
サッカーでもボランチが、というと通ぶれる
野球のキャッチャーと一緒
166それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:28:51.89ID:UskCE4nra
少なくとも阪神のどの捕手よりもキャッチング上手い
阪神の捕手なら絶対1回は佐々木のフォークを後ろに逸してる
あの振り逃げすら許されない完全試合の場面で何年もプロやってる奴ですらガチガチに緊張してんのに
1球も後逸しなかっただけで高卒1年目のメンタルじゃないわ
167それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:29:01.25ID:8JwZNDYo0
>>157
ほんとそれ
解説系でこれ言ってるやつ信用できんよな
2022/04/19(火) 14:29:04.51ID:5rrZBXxx0
>>159
指標が作れないのと、誰がやっても変わらんってのは別の次元の話じゃね?
実際変わらんのかもしれんけどさ
169それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:29:24.40ID:+Mbpj09w0
振り逃げされたら完全試合終了だからね
フォーク投げさせまくるのは勇気いるんちゃうか

まああんまワンバンは投げないけど
170それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:29:40.44ID:/Uw6u1TJ0
>>142
自分が打てる打てないで判断して型にはめたリードになってダメになる事がある的なことを城島が言ってたしそんな簡単な話でもなさそうやで
2022/04/19(火) 14:29:43.32ID:srqJpK/Ma
このスレ阪神ファンがやたらと松川の事褒めてるけどロッテファンの最近のトレンドはちな阪神ファンなんやね
ちなヤク的な
172それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:29:45.40ID:+qvd3jLAd
松川の成功は約束されてるぞ
近年高卒1年目で一軍定着した捕手

炭谷(19)54試合 OPS.483
高城(19)45試合 OPS.452
松川(19)09試合 OPS.429
173それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:29:52.57ID:/wcS/HD6a
こういう奴城島とか阿部叩いてそうだよな
174それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:29:54.81ID:gu7D8JwX0
>>166
それ藤浪と佐々木の差やろ
175それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:30:02.23ID:bZxz0ljb0
結局松川を持ち上げる振りをしてニワカ佐々木ファンのマウント取りたいだけやねんな

ワイは佐々木の出身の大船渡と陸前高田って地名に聞き覚えがあって他人とは思えんから応援しとるが
2022/04/19(火) 14:30:03.65ID:srqJpK/Ma
>>168
ほれほれ
スクショはよしてや
177それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:30:04.34ID:mNeXm6yD0
>>153
佐藤よりマシやけどちゃんとキャッチングするのは無理
まあ松川も手痛めてるぽいからポロポロしとったけど
178それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:30:05.74ID:H6ie2irqa
ハッタショの集まりかここ?
佐々木も松川もどっちも凄いでええやろ
解説もそう言ってるんやしお前らよりよっぽど当てになるわ
179それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:30:14.85ID:v4MQt7ivd
>>163
お前の負けやで
180それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:30:51.55ID:sCcKUoMW0
まあ今のところ佐々木と組んで1回も後逸してないのは評価できるやろ
右バッターのアウトコースにスライドするフォークとか捕りにくそうだし
181それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:30:53.40ID:EGkwOBEZM
164キロとフォーク取るのがスゴいて
わかっててプロの捕手で取れない奴はプロとしてやばいだろ
182それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:31:00.39ID:gu7D8JwX0
>>157
なるほどな
松川すごいっていうより佐々木の嫉妬してんのか
2022/04/19(火) 14:31:05.93ID:srqJpK/Ma
>>179
(携帯回線に)切り替えていく
184それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:31:06.50ID:8os43wNqp
でもこれだとロッテの去年までの捕手ショボいみたいになるじゃん
185それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:31:19.29ID:EGkwOBEZM
>>178
いや凄いのは佐々木やろ
松川は変わりはいくらでもいる存在
2022/04/19(火) 14:31:38.46ID:mdYAnq6lM
漫画の作者じゃなくて編集を褒めるタイプ
187それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:31:40.07ID:hALHGGJXd
>>185
代わりなんて居ないぞ
188それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:31:41.08ID:QskARf3Qa
>>153
去年の秋はそんな気にならなかった
今年はバッテリー組んでるの見た記憶が無い
189それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:31:46.15ID:/Uw6u1TJ0
佐々木の球って速いけど荒れないからプロからしたらそこまで難しくなさそう
190それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:31:55.94ID:p/N0Nzx+0
こぼさないだけなら若月でもいいわけやしな
191それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:32:06.79ID:tciyKAwaa
小園より先にFA権取ってしまうんだろか
192それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:32:11.00ID:lu4fA7mOM
>>178
どっちも凄いでええとか言ってるやつのが発達感あるな
その中で優劣の話してんのに
2022/04/19(火) 14:32:16.88ID:F55Z5Wb30
佐々木朗希はすごい
松川は朗希の為に学徒動員せざるを得ない窮状でよう抑えとる
ロッテの他の捕手は朗希の球を捕れないうんち

これが正しい評価やな
松川の壁性能がプロの中でもすごいことは間違いないけど
本質的にはロッテの捕手比の中でのすごいやな
194それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:32:17.52ID:nW8V+/lha
>>186

おるわ
195それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:32:25.81ID:gu7D8JwX0
そもそもストレートとフォークばっかなんだから取りやすいやろ
196それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:32:28.36ID:Xl8Nokzia
>>89
打つ気配すらなかった(3打数1安打)
197それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:32:43.04ID:RTe8eW2Ca
松川褒めれば通ぶれるからええよな
ワイもTwitterでいっぱいいいね貰ったわ
198それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:32:44.40ID:ZpueYxFXM
>>122
松川の凄いところって18歳で正捕手やってることの一点やろ
谷繁と森くらいしかおらんやろ
199それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:32:45.25ID:+Mbpj09w0
佐々木と相談してリードしてるらしいし
やり易いんちゃうか
2022/04/19(火) 14:32:53.00ID:5rrZBXxx0
>>192
両方すごいって解説者の発言にたいして、優劣つけようとするほうが発達じゃねーか
201それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:32:57.78ID:ve+Bk0E3d
ロッテの捕手がヤバいから相対的に良く見えるだけやろ
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:32:58.16ID:zl2AOrPA0
>>168
じゃあ仮に指標が作れないけど捕手のリードに差があるとしてどうやって優劣つけるんや?
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:32:58.79ID:EM7X7hpXM
佐々木が凄いのは分かりきってるからそれよりも松川に注目してってことやろ
アスペなん?
204それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:32:59.19ID:xbcOW3cHM
>>181
千賀のフォークとか甲斐以外やと結構後逸しそうやけどな
2022/04/19(火) 14:33:00.59ID:gUUsykh20
>>184
実際しょぼいんや
中日の加藤がレギュラーになってたレベルや
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:33:10.36ID:wd5jXBlTa
この前打撃で援護してたら凄いと思ったな
壁だけのやつならいくらでもおる
207それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:33:36.15ID:MFAqsqZcd
凄いけど、同じくらい凄いとか言ってる奴は玄人ぶりたいだけやろな
208それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:33:42.70ID:LjLs1Hf90
>>198
規定達してるわけでもないのに正捕手?
209それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:33:45.13ID:v4MQt7ivd
>>183
言い返せなくて草
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:33:48.01ID:o+8hbRCc0
>>4
死ねカス
2022/04/19(火) 14:33:52.59ID:srqJpK/Ma
>>198
他がショボすぎて消去法なだけでは?
ちなみ松川のWARはマイナスですよ
212それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:33:56.09ID:DTIl/UaYM
逆張りクソオタクや
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:05.93ID:/0o8RcJm0
>>198
炭谷と高城を忘れるなよ
214それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:09.56ID:uukc4SkiM
>>203
松川だけに注目したら打てない刺せないポロポロのただの高卒捕手だけど
215それでも動く名無し
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2022/04/19(火) 14:34:13.28ID:gS26D9c20
>>198
それで凄いと言えるのは結果出してからやろ
結果出てないなら単にロッテの捕手がカスしかいないから消去法で出てるってだけの話やん
2022/04/19(火) 14:34:23.52ID:6sJ6WHoO0
8回降板も松川上げもわかってる感出したいだけやねん
2022/04/19(火) 14:34:34.52ID:0Xjskc7M0
単発末尾M多すぎやろ
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:40.50ID:seuPcWM2M
>>203
意味がわからん
分かり切ってるもクソもないだろ
17イニングパーフェクトの凄さもっと注目しろよ
219それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:41.75ID:jhse0i4gd
スポーツニュースマジで佐々木佐々木だわ
ロッテがこんなに注目浴びるのいつ以来?
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:50.08ID:gu7D8JwX0
4番打者をキャッチャーにして投球は自己判断で投げろ
キャッチャーに専念するキャッチャーとかいらんねん
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:56.60ID:q71kpb3Ep
同じくらい凄いとか言う奴は玄人振りたいだけやろ
あの制球で取れん方がおかしいわ
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:57.57ID:SyxeV16J0
松川もようやっとるようやっとるよが正しい
223それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:34:57.99ID:Id4ibeh/0
松川が正捕手やってることが凄いってか
松川が正捕手やらざるを得ないロッテの捕手層が問題なんやぞ

いくらなんでもops.429しかない高卒1年目を正捕手にしてるのはおかしい
松川に未来はあるけどロッテの現状としてはチームの勝利にマイナスやで
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:01.36ID:Uzs+bBPj0
打撃はまだまだ二軍レベルやけどどこまで我慢するんや
2022/04/19(火) 14:35:06.09ID:LlciiUA4d
佐々木のお陰で無駄に評価上がってる選手だよな松川って
正直ドラ1レベルじゃないやろ
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:13.33ID:sCcKUoMW0
キャッチャーが加藤でも佐々木が無双するのは間違いない
現に去年終盤は加藤と組んで無双だったしな
あと配球も加藤は松川以上にストライク勝負だし実は佐々木と相性が良い
2022/04/19(火) 14:35:14.53ID:RTkgzCgHr
これだから素人は……
有識者のあいだでは佐々木より松川の方が上って答え出てるから
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:18.13ID:UJcoU7Jva
これガチきしょいわ
なんなら松川フォーク使いすぎやろ
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:27.87ID:gDZFBVhfa
>>198
森が18で正捕手…?
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:29.42ID:p/N0Nzx+0
>>223
去年の加藤と同じことしてるよな
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:32.16ID:hALHGGJXd
松川とバッテリー組むメリットがデカすぎなんよな
佐々木は自分で配球決めたいタイプで年下の松川だとかなり投げやすい
おまけに松川は古田みたいにキャッチングが上手いからストライクにもなりやすい
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:33.57ID:VC5fedPpp
打って援護してたらそうなるんやけどな
233それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:39.78ID:LjLs1Hf90
結局チームを勝たせることができる捕手って森友みたいな奴やからな
もちろん投手がゴミなら試合は負ける
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:35:44.96ID:cVXweD7T0
>>4
昔はキャッチャーにもサインを教えないっってやってたらしいぞ
村田兆治とかの時代
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:36:02.78ID:6W7c6gjUM
今んとこ高城みたいなもんやん松川
期待された打撃も全然レベル低い
二軍でやらせないと同じように伸びないだろうな
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/19(火) 14:36:11.22ID:ZpueYxFXM
>>215
うん
だから現時点の能力が凄いわけではなく期待値が凄いって言いたかった
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