解説者「佐々木もすごいが松川もすごい」←これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:08:39.17

声を揃えて大合唱してるが具体的になにがすごいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:24.12

ロッテってチーム防御率２点台切ってるんだろ
佐々木ぶん差し引きしてもまあ凄いんでないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:27.22

>>303
現球団関係者がろうきは自分で配球決めたいタイプって話してるのに何言っとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:28.18

ストレートで追い込んでフォーク投げさせるだけやん
ワイがリードしても完全試合出来るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:34.32

>>202
個別レベルではあるが全体としてキャッチャーによって投手の成績は変わらんって統計はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:43.60

あんだけ三振取れてたら松川もすごいやろ
誰が捕手でも同じかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:44.41

まあ高卒一年目で佐々木の球取れるだけでも凄いか凄くないかで言えば凄いやろ
もちろん完全試合は佐々木の力が99%以上やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:53.30

実際すごいやろ
小園は毎日枕を濡らして寝てそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:54.08

12球団正捕手ops

大城 .781
木下 .705
炭谷 .635
宇佐 .612
梅野 .606
會澤 .594
伏見 .536(若月.217)
戸柱 .488
甲斐 .477
松川 .429
古賀 .345
牧野 .345(森.427)

今年は全体的に酷いなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:59.59

例えば谷繁は最初大魔神のフォーク取れなくて大魔神出てくると秋元ってベテランのキャッチャーに変えられてたんや
大魔神より急速10キロ増の球を高卒ルーキーが取ってるってとんでもないことや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:44:59.77

>>313
ガイジは調べることも出来んお前やろ

https://npb.jp/bis/2021/stats/lf_pb2_p.html

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:03.46

>>312
外野カスやからな
打てる捕手は他のポジションも並程度打てるやつがいるならアドバンテージになるけど
西武みたいな外野なのに捕手並みの打撃のやつが守ってるなら負担減らすために外野守らした方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:04.74

捕手なんて打てればええねん　大体打ってるところ優勝してるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:09.93

>>312
他球団のキャッチャーに比べて圧倒的に打てるんやから利点はめちゃくちゃあるやろ
森友がDHなら他球団と差がつかないぞ

2022/04/19(火) 14:45:10.79

>>323
心の叫び草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:11.40

オペラオーと和田さんみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:17.33

佐々木の球取るのが凄いなら大船渡の捕手も凄いんじゃね
佐々木は別として松川は他の投手と組んでもしっかり仕事してるから凄いと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:32.23

>>313
去年捕逸トップなのは事実だし、中日時代からキャッチング怪しかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:35.69

>>326
球団関係者(ライターの脳内)

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:40.73

松川も凄いのは事実やろ
もちろん佐々木とは比較できないくらい凄いの度合いが低いけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:41.25

打てない時点でそれはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:49.30

>>218
松川のすごさだけ取り上げてるメディアある？？
基本は佐々木の凄さを十分に取り上げたうえでプラスして松川も凄いという取り上げ方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:45:59.52

あの日朗希を下げたロッテの判断は正しかったのか？
7～9番打者なんか雑魚なんだから1イニングぐらいまだやれたろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:04.03

>>292
それも打撃と比べたらそこまで影響のないレベルでしかないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:04.25

>>334
指摘されても理解できねぇってやべーな
ワンバウンドしたらワイルドピッチになるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:08.03

>>332
若月終わってて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:28.20

>>331
元カノが国民的スターと結婚したようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:33.61

前日に防御率トップの石川炎上させたりクソみたいな送球で相手に点献上してたけどどこが凄いん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:45.72

>>332
炭谷打撃覚醒しとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:48.33

横浜の高城も天才扱いされてたし高卒捕手過大評価されすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:52.59

>>347
なこたないぞ
RARで30くらい変わったりするし打撃よりも価値がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:46:56.92

>>116
外国人なのに日本語喋れるんか
凄いな
確かに外国人ってコーヒーはミルク入れるイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:01.49

こんなキャッチャー使ってるから1点も取れないで完全試合逃したんだろ
アホやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:05.42

>>346
佐々木どうこうやなくて野手のためやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:05.90

>>335
そこそこレベルに打てる捕手連れてくるのは難しいが他球団のレギュラー並に打てる外野を確保するのはそこまで難しくないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:07.42

高卒1年目の松川が捕手でも完全試合出来る佐々木の方が凄いってならんのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:10.60

>>337
でも西武のDH栗山（.152 OPS.436）じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:11.80

ロッテのチーム防御率が今1点台だからな
おかしいことになってる
でもピッチャー抑えたら捕手のおかげになるならピッチャーうたれたら捕手の責任にしないと矛盾するからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:30.45

佐々木が凄いだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:39.41

>>357
佐々木が投げてたら野手に悪影響あったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:41.44

>>342
映像あるのに勝手に記事になってて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:48.17

単発末尾Mさぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:49.43

松川すごいなら大谷の球捕ってた捕手もすごいやろ
けど全然話題にならんかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:47:59.40

佐藤トシだけは佐々木と組むのは無理だろうな
佐々木デビュー戦のポロポロ＆セカンドクソ送球のインパクトがデカ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:08.92

>>360
栗山を聖域にしてる西武が異常なだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:10.10

将来的には毎年ホームラン10発打てればええんやけどな
3割は求めんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:14.83

里崎がリードは結果論って言ってたから松川はいいリードのんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:18.88

>>348
ワイルドピッチと捕逸数云々関係ないだろ今
加藤がキャッチング下手くそのは事実なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:22.66

>>351
高卒1年目で一軍でキャッチャーできるところ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:26.48

>>364
仮にそうなら佐々木が松川を信頼してないってことだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:32.02

そもそも配球が過大評価よ
カーブで三振有効に使って三振取ったって言うけど別にストレートとフォークだけでも取れてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:33.50

佐々木が凄いのは当然で松川もようやっとるってだけのことやん
なんG煽りたいだけのカス増えすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:44.52

田村が帰ったらどうするの？
ロッテは田村をFAさせたい側なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:45.26

Gじゃなくて報道の話なら
佐々木マジすげー　って報道より
佐々木マジすげー　+松川すげーってやったほうがインパクトあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:59.10

ガチガイジやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:48:59.97

>>363
９回パーフェクトだけど0-0で完全試合の記録なしなら野手叩かれるやろ
だから勝っても負けても8回で下げるいうたんやで
矛先が野手やなくて自分に向くように

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:49:22.35

>>366
大谷が完全試合やったならすごい扱いされてたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:49:23.62

>>371
おまえがフォークを逸らすって言ってるのに捕逸の話しだすガイジだから突っ込まれたの理解してる？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:49:23.78

>>367
マジでとんでもないチームに入ったと思ったわ若いキャッチャーと聞いてしゃあないのかとも思ってたらこれよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:49:59.13

高卒1年目で佐々木の球を取れてすごい
↑
大船渡高校3年の及川君も取れてたんですが、、、

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:00.59

松川が褒められてんのは高卒1年目だからって理由しかないだろ
これで高卒2年目だったら一切話題にもなってない
こんな成績なら来年には話題にもならなくなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:01.58

>>379
9回裏もう少し頑張れば打てそうだったろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:13.05

>>373
お前とことん逆張りガチガイジやん
裏でどれだけコミュニケーション取ってるかなんて見りゃわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:16.87

>>368
愛斗と牧野で比べても打撃にそんなに差がないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:24.54

>>383
及川くんって今何してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:41.23

>>375
ようやってないから松川褒めてるの通ぶりたいだけの逆張りガイジだって話やん
中身見ればただのクソしょぼい高卒捕手やで松川
佐々木というレジェンドにどんだけ助けられてんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:50:44.39

>>381
ワンバウンドの球だけを逸らすことだと思ってんの？お前

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:06.15

松川はええ選手やし打力も込みで間違いなく高卒ナンバーワン捕手やけど
たぶんキャッチャングだけなら京都国際の中川のが上やと思うわ今阪神におる
フレーミングもめっちゃ上手いし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:11.59

配球は投手に任せてキャッチングと盗塁阻止だけやっとけばもんだなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:17.31

ダンビラムーチョか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:18.53

古田谷繁里崎デーブ「松川も凄い」
なんG民「松川は過大評価！」

どっちが正しいん？w

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:18.74

>>387
西川取れよって話やな
編成にやる気がないのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:21.48

ついに佐々木だけじゃ飽き足らずキャッチャーにまで嫉妬し始めたんか嫉妬の塊やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:24.16

松川が凄い理論マジで頭悪いわ
じゃあ槇原の時は村田が凄かったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:24.49

佐々木凄いだけだと他の奴の評論と被って埋もれちゃうからね
何か他とは違う事言いたいわけよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:25.04

>>385
それは結果論やんけ
8回時点の話しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:42.01

>>358
その並の外野をずっと連れてこれてないから西武の野手はぼろぼろなんやけどな
今の惨状なら完全にコンバートじゃなくても負担減らすためにも定期的にDHや外野を守らせた方が絶対いい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:46.96

野球なんてゲームでしかやった事ない陰キャラのお前らがなんと言おうと
プロで現場経験のある解説者が松川凄い言うてるんやしよっぽどお前らの
醜い喚き声より価値あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:51:47.31

松川褒めると逆張りになるんか？
凄いんだから松川否定派が逆張りやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:03.20

高卒ルーキーだからボール取れてるだけで偉い！

Vtuber褒めてるオタクやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:07.67

>>395
金が無いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:07.86

IDコロコロしすぎで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:08.03

壁性能ってデータ化して欲しいよね
ワンバン率ショートバン率と捕逸暴投でどうにかならんのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:25.63

>>267
誰が得するんですかね…？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:27.15

一年目で出るだけなら高城でもできる
あいつはあいつでちゃんと育てられなくてかわいそうなやつやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:31.17

>>390
苦しすぎて草
捕逸って基本浮いたストレートやし
沈む球を捕逸ですかw

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:32.18

>>394
上は打撃面除いた捕手面の話
今後問題になるのは打撃面だから当たり前だけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:34.96

いつものロッテファンやろ
2年後にはゴミ扱いされてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:35.01

>>394
監督として結果出したやつおるんかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:40.20

佐々木すごい→当然過ぎて誰も反応してくれない
佐々木すごくない→無理がある

そら目立ちたい奴の矛先は松川に行くわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:44.41

端末末尾Mくんさぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:44.45

ハーフスイングアピかっこいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:46.29

ピッチャー俺で完全試合に導けば認めてやるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:55.66

>>392
打者がサイン見えちゃうからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:56.74

>>354
本当に価値があるならWARの上位層は守備がうまいやつばかりになるはずだけどなぁ
https://i.imgur.com/rP9PXMA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:52:57.67

>>413
これやな
玄人アピール

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:53:00.76

高卒一年目のやつに向かって打てないってどういう事だよ
松川なんか高校時代安田や藤原のような特別凄い選手でもなかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:53:02.41

だいたいそんな凄い捕手なら他の投手の時でも話題になるんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:53:07.31

普通1軍で使わんからな
ロッテで良かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:53:07.56

>>399
佐々木にとっての完全試合は8回しか攻撃ないのか？
9回裏に期待すればよかったろ
西口もそうしてたろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:53:23.38

>>172
こうしてみると高城もったいないわね
どうせ最下位なんだから二軍でしっかりやらせたら良かったのに一年目は

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:53:32.77

>>388
東北学院大野球部3年