解説者「佐々木もすごいが松川もすごい」←これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:08:39.17

声を揃えて大合唱してるが具体的になにがすごいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:16:16.85

ロッテの育成ってあまり話題になってないけど地味にすごいよな
プロスペクト何人抱えてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:16:27.27

これぞまさに逆張りガイジだよな

佐々木を降板させることに賛成派は逆張りじゃない
意見の一つや
こうした「自分はこういう所も見てますよ」アピールこそが逆張りの最たる例

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:16:34.57

>>39
プレッシャーかかっただけでフォーク捕れないやつがいたらもうキャッチャー辞めたほうがいいのでは

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:16:51.12

>>33
ロッテはそんなんばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:16:51.37

>>33
森

2022/04/19(火) 14:16:53.11

川上憲伸や上原浩治も松川誉めてたよね
「同世代だから試合以外でもコミュニケーションがたくさんできてるんだろう」って

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:16:54.68

名画が飾ってあるのを絵を褒めるのは芸がないから良い額縁だねって言うようなもの

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:15.32

まともにキャッチングできてるもんな
いらないなら戸柱と交換しろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:17.07

高卒ルーキーでってのは他に誰もやってないんだからそりゃ凄いだろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:19.99

>>4
馬鹿が

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:37.57

古田も松川凄い言ってたけど功績を割合で示すならそら佐々木90や言うてたで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:38.12

年下だから投げやすいんやろな

2022/04/19(火) 14:17:44.19

>>45
と逆張りなんG民が申しております

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:51.06

松川スゴいと佐々木の8回降板支持さえしときゃ野球通やぞ😉

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:17:53.49

人と違った視点で語りたいだけや

2022/04/19(火) 14:17:54.50

誰かが言い出してから一斉に真似しだしたよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:18:09.84

ハムとの試合でクソみたいな送球しまくってたけどどこがすごいの？

2022/04/19(火) 14:18:20.52

松川の良し悪しを語るよりなぜ松川で結果が出てるかの理由を考えるほうが建設的や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:18:32.52

プロでしかもクソ速い球を捕れるんだからすごいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:18:45.08

贔屓のピッチャーが佐々木と組んで完全試合できるとは思えないからすごいのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:18:47.92

松川1割台だけど去年の高校生だと打撃評価もトップクラスだったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:18:49.64

>>47
それ松川がすごいんじゃなくてロッテの捕手がプロじゃないだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:18:58.18

>>61
松川で結果（4位）

どこが？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:01.11

>>30
ファームでマスク被り始めたで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:08.93

まぁ松川すごいって言えば玄人感だせるしね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:19.06

>>63
ぴっちゃーちゃう、キャッチャーや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:20.21

出始めの高城みたいなもんやろ

2022/04/19(火) 14:19:23.39

でも日曜は送球悪かったしポロポロしてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:37.06

なにがすごいのって言うやつに梅野のリード見せてやりたい
梅野なら絶対完全試合前に球数かさんで降りてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:37.11

>>54
それでも松川の功績多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:44.70

エアプしかおらんやんけ
なんでキャッチャーがサイン出してるのか少しは考えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:19:52.20

>>70
高城に失礼やろ
高校時代もプロ入り後も全然格上や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:10.54

>>63
戸柱でも出来そう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:10.69

梅野がキャッチャーやってノーヒットに抑えられるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:21.26

ゾーン内で勝負できてるのはすごいわ
狙わせすぎて球数嵩んで6回あたりに交代とかしょっちゅう見てると

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:35.45

>>72
こうやってロッテファンって他球団ファンに成りすましてオナニーするの大好きだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:36.67

ワイは横浜ファンやが嶺井とか戸柱なら絶対ポロポロしてるから松川君は凄いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:38.94

テイエムオペラオーに載ってた頃の和田竜二みたいな

2022/04/19(火) 14:20:40.74

>>67
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:42.50

>>52
だからそれ実力というより起用の問題やん
昔から高卒ルーキーで試合に出してもらえてたら捕手の役割くらい全うできてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:48.52

佐々木の日だけ打つ男
受けてる間に目が慣れて相手の投手の球がよく見えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:49.18

まあ下柳も松川誉めてたし松川はガチなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:01.11

>>77
佐々木レベルになると誰が捕手でも変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:10.83

>>4
そらルール守らなチームにならんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:18.46

>>44
凄いのは育成じゃ無くてスカウティングやろ
育成力に変に自信つけてふざけたドラフトやると痛い目みるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:19.39

>>84
日曜の試合なんて打つ気配すらなかったんですけど…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:19.69

佐々木は自分が投げたいように投げるからめっちゃ首振るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:20.22

>>79
いやワイ教団信者なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:21.31

>>80
横浜なら逆に山本くんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:34.64

>>79
とりあえず具体的な名前出しておけば成りすませるやろ！

梅野の何がどうダメでそれで佐々木もダメになる理由までは言えん模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:35.52

配球はベンチ指示ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:40.67

打ってるなら凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:54.94

>>65
打てるけど守れない（佐藤都）とか守れるけど全く打てない（加藤、柿沼）とかスペ（江村、田村）ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:58.98

>>93
ほんとこれなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:01.13

>>85
そら褒めた自分が1番気持ち良くなれるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:09.53

セファンなんだけど田村どうしたん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:18.49

キャッチャーってNPBとMLBでエグいほど差がない？
技術が天と地やん
一番差があるポジションってここなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:18.76

>>91
はいはい、ロッテは強いですねー

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:24.72

18歳なのにちゃんと取れる所が凄いのであって、単にロッテの他の捕手陣がクソってだけの話やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:25.10

佐々木の恐ろしいところってほとんど球荒れんところやしな
あれで制球めちゃくちゃなら捕手込みで評価上がるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:26.82

>>98
まあこれよな
完全にオナニー

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:34.33

凄さは佐々木の1/100くらいやろ

2022/04/19(火) 14:22:43.67

>>84
守備良いと打撃に好影響、の捕手版か

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:43.95

分かってる感出せるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:46.43

>>100
ショートじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:07.69

>>98
これが大前提

これ以上の考察は意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:28.16

>>100
ショートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:28.90

高卒捕手はFA早いからあんまりメリット感じないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:30.95

まあ松川は高卒ルーキーとしてはすごいやろ
普通もっとポロポロするし外角とか取る時ミット流れる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:34.62

>>86
野球パワプロでしかやった事なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:35.54

ロッテファン嫌われすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:37.26

ダルビッシュの時の鶴岡みたいに超1級の投手になると誰が受けてても変わらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:37.68

ダンビラムーチョがこれネタにして動画出してたわ
最後「やっぱコーヒーはブラックだわ」で落としてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:39.26

>>84
桑田がキャッチボールでバッティング練習の代用するとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:41.28

>>100
ショートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:42.40

>>89
ヒット打ったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:43.88

これネタにしてる動画どっかの野球芸人が出してたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:45.03

高卒ルーキーであれはすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:51.04

ＭＬＢがリードに関する指標を作ろうともしない時点でそういうことなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:13.90

>>108
ショートは見栄えは差あるけど意外と総合力では差はないのヤクルトのアレでわかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:19.82

>>122
リードに関する指標ってどう作るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:33.03

>>115
ノムの一流のピッチャーならキャッチャーはただの壁でいいは至言だ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:43.87

キャッチャーを過大に評価するのは本当にノムの悪影響だよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:47.52

肩はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:47.83

>>122
メジャーは投手主体のリードやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:49.11

>>98
ロッテファンはそれに加えて自分とこの他の捕手もこき下ろすのがなぁ
そうすることでしか松川の存在意義がないみたいで可哀想なる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:54.07

この前まで高校生やった子がプロで何年もやってる選手とのチーム内での競争に勝ってスタメンマスク被ってる時点ですごいんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:58.06

18で普通に守れるのすごくね
高卒ルーキーの捕手なんて守備ボロボロやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:07.87

むしろ松川認めへん方が逆張りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:11.12

大谷の球受けてるブルペンキャッチャーも凄い
↑
これみたいなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:24.24

比較対象が加藤とかなんだから凄いよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:27.12

良いのはキャッチングだけじゃね
ロッテ的にはそれで十分なんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:45.87

>>114
https://i.imgur.com/DSQGyOg.jpg
https://i.imgur.com/N9X9Qhv.jpg

こんなもん好かれるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:49.71

トシくん捕手はあかんのか？
最近ファーストの方が多いけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:53.88

いやあの球投げてる佐々木が凄いだけやろ
松川自身は打撃しょぼいしポロポロしてるから普通の高卒

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:56.94

>>103
巨人とのオープン戦とか開幕2試合目の楽天戦は力みまくってたせいで163㌔で投げる藤浪状態やったで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:58.22

>>26
おはダンビラムーチョ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:07.83

>>132
WARマイナスを認める要素ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:11.92

リードに良し悪しが全くないとは言わないけど
打てない捕手のリードが良い評判って絶対嘘よな
打てない捕手が打てる打者の心理読んで裏かくなんてできるわけねーし
データ通りやった方がいい
打てる捕手が何らかの確信あってやるリードならデータから外れてもいいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:13.30

あんなんとるだけでもすごいけど捕手ってそれだけちゃうからな
他のプレーも破綻がないどころかむしろ上手いくらいなんやから奇跡の存在やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:19.63

>>136
こんな一例だけ出されもなぁ
どこの球団にもいるやん