解説者「佐々木もすごいが松川もすごい」←これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:08:39.17

声を揃えて大合唱してるが具体的になにがすごいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:38.94

テイエムオペラオーに載ってた頃の和田竜二みたいな

2022/04/19(火) 14:20:40.74

>>67
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:42.50

>>52
だからそれ実力というより起用の問題やん
昔から高卒ルーキーで試合に出してもらえてたら捕手の役割くらい全うできてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:48.52

佐々木の日だけ打つ男
受けてる間に目が慣れて相手の投手の球がよく見えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:20:49.18

まあ下柳も松川誉めてたし松川はガチなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:01.11

>>77
佐々木レベルになると誰が捕手でも変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:10.83

>>4
そらルール守らなチームにならんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:18.46

>>44
凄いのは育成じゃ無くてスカウティングやろ
育成力に変に自信つけてふざけたドラフトやると痛い目みるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:19.39

>>84
日曜の試合なんて打つ気配すらなかったんですけど…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:19.69

佐々木は自分が投げたいように投げるからめっちゃ首振るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:20.22

>>79
いやワイ教団信者なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:21.31

>>80
横浜なら逆に山本くんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:34.64

>>79
とりあえず具体的な名前出しておけば成りすませるやろ！

梅野の何がどうダメでそれで佐々木もダメになる理由までは言えん模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:35.52

配球はベンチ指示ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:40.67

打ってるなら凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:54.94

>>65
打てるけど守れない（佐藤都）とか守れるけど全く打てない（加藤、柿沼）とかスペ（江村、田村）ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:21:58.98

>>93
ほんとこれなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:01.13

>>85
そら褒めた自分が1番気持ち良くなれるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:09.53

セファンなんだけど田村どうしたん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:18.49

キャッチャーってNPBとMLBでエグいほど差がない？
技術が天と地やん
一番差があるポジションってここなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:18.76

>>91
はいはい、ロッテは強いですねー

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:24.72

18歳なのにちゃんと取れる所が凄いのであって、単にロッテの他の捕手陣がクソってだけの話やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:25.10

佐々木の恐ろしいところってほとんど球荒れんところやしな
あれで制球めちゃくちゃなら捕手込みで評価上がるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:26.82

>>98
まあこれよな
完全にオナニー

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:34.33

凄さは佐々木の1/100くらいやろ

2022/04/19(火) 14:22:43.67

>>84
守備良いと打撃に好影響、の捕手版か

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:43.95

分かってる感出せるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:22:46.43

>>100
ショートじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:07.69

>>98
これが大前提

これ以上の考察は意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:28.16

>>100
ショートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:28.90

高卒捕手はFA早いからあんまりメリット感じないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:30.95

まあ松川は高卒ルーキーとしてはすごいやろ
普通もっとポロポロするし外角とか取る時ミット流れる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:34.62

>>86
野球パワプロでしかやった事なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:35.54

ロッテファン嫌われすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:37.26

ダルビッシュの時の鶴岡みたいに超1級の投手になると誰が受けてても変わらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:37.68

ダンビラムーチョがこれネタにして動画出してたわ
最後「やっぱコーヒーはブラックだわ」で落としてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:39.26

>>84
桑田がキャッチボールでバッティング練習の代用するとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:41.28

>>100
ショートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:42.40

>>89
ヒット打ったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:43.88

これネタにしてる動画どっかの野球芸人が出してたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:45.03

高卒ルーキーであれはすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:23:51.04

ＭＬＢがリードに関する指標を作ろうともしない時点でそういうことなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:13.90

>>108
ショートは見栄えは差あるけど意外と総合力では差はないのヤクルトのアレでわかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:19.82

>>122
リードに関する指標ってどう作るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:33.03

>>115
ノムの一流のピッチャーならキャッチャーはただの壁でいいは至言だ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:43.87

キャッチャーを過大に評価するのは本当にノムの悪影響だよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:47.52

肩はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:47.83

>>122
メジャーは投手主体のリードやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:49.11

>>98
ロッテファンはそれに加えて自分とこの他の捕手もこき下ろすのがなぁ
そうすることでしか松川の存在意義がないみたいで可哀想なる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:54.07

この前まで高校生やった子がプロで何年もやってる選手とのチーム内での競争に勝ってスタメンマスク被ってる時点ですごいんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:24:58.06

18で普通に守れるのすごくね
高卒ルーキーの捕手なんて守備ボロボロやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:07.87

むしろ松川認めへん方が逆張りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:11.12

大谷の球受けてるブルペンキャッチャーも凄い
↑
これみたいなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:24.24

比較対象が加藤とかなんだから凄いよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:27.12

良いのはキャッチングだけじゃね
ロッテ的にはそれで十分なんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:45.87

>>114
https://i.imgur.com/DSQGyOg.jpg
https://i.imgur.com/N9X9Qhv.jpg

こんなもん好かれるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:49.71

トシくん捕手はあかんのか？
最近ファーストの方が多いけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:53.88

いやあの球投げてる佐々木が凄いだけやろ
松川自身は打撃しょぼいしポロポロしてるから普通の高卒

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:56.94

>>103
巨人とのオープン戦とか開幕2試合目の楽天戦は力みまくってたせいで163㌔で投げる藤浪状態やったで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:25:58.22

>>26
おはダンビラムーチョ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:07.83

>>132
WARマイナスを認める要素ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:11.92

リードに良し悪しが全くないとは言わないけど
打てない捕手のリードが良い評判って絶対嘘よな
打てない捕手が打てる打者の心理読んで裏かくなんてできるわけねーし
データ通りやった方がいい
打てる捕手が何らかの確信あってやるリードならデータから外れてもいいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:13.30

あんなんとるだけでもすごいけど捕手ってそれだけちゃうからな
他のプレーも破綻がないどころかむしろ上手いくらいなんやから奇跡の存在やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:19.63

>>136
こんな一例だけ出されもなぁ
どこの球団にもいるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:23.76

別に打撃で結果出してるわけでもないし1年目の炭谷以下やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:24.99

>>116
いや誰やねん
知らん奴の知らん話を知らん奴にされても知らん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:26.06

>>137
佐々木のフォークとれん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:32.92

>>112
キャッチングはオリの山本のタマあんだけ受けても
若月とか未だミット動かしたり捕り方微妙やしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:36.60

>>137
慌てすぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:39.24

カルビ評価路線ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:26:57.86

こいつWARマイナスなんやけどどこがすごいの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:01.83

松川はチーム日本人2位の長打数放ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:14.67

>>147
加藤は佐々木のフォーク取れる？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:27.01

>>144
選手に晒されるほどきっしょい奴がまあまあおる球団ってロッテしかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:36.63

キャッチャーってコスパ良さそうやな
クビも切られにくいし打てなくても許されるし狙い目やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:39.44

>>142
広島の會澤とか、他球団OBクラスがみても
現役で一番の捕手は會澤とか言うからああいうのはやっぱプロ目線じゃないとわからんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:42.88

実際佐々木を素直に褒めたくない逆張り民が松川褒めてるだけやろ
松川自体の成績はクソしょぼいし
他の誰が守っても普通に無双するで佐々木は

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:27:54.09

>>144
じゃあ他の11球団のキチガイのスクショ集めてきて
どこにでもいるって言ってるのは君なんだからそれぐらいやる義務はあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:13.85

>>124
つまりそういうことや
どう作ろうかわからんレベルなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:15.04

梨田「松川は城島レベルになり得る」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:16.16

>>158
草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:40.59

>>154
阪神とか巨人とかは多すぎて選手が相手にしないだろ
全体から見たら僅かなんだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:42.81

>>161
草生やして場合ちゃうで
ほれほれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:44.09

去年の佐々木登板試合全部見てたが少なくとも佐藤都志也・田村・加藤よりは上
後ろに全く逸らさないだけで十分すぎるほど上

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:49.09

サッカーでもボランチが、というと通ぶれる
野球のキャッチャーと一緒

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:28:51.89

少なくとも阪神のどの捕手よりもキャッチング上手い
阪神の捕手なら絶対1回は佐々木のフォークを後ろに逸してる
あの振り逃げすら許されない完全試合の場面で何年もプロやってる奴ですらガチガチに緊張してんのに
1球も後逸しなかっただけで高卒1年目のメンタルじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:01.25

>>157
ほんとそれ
解説系でこれ言ってるやつ信用できんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:04.51

>>159
指標が作れないのと、誰がやっても変わらんってのは別の次元の話じゃね？
実際変わらんのかもしれんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:24.40

振り逃げされたら完全試合終了だからね
フォーク投げさせまくるのは勇気いるんちゃうか

まああんまワンバンは投げないけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:40.44

>>142
自分が打てる打てないで判断して型にはめたリードになってダメになる事がある的なことを城島が言ってたしそんな簡単な話でもなさそうやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:43.32

このスレ阪神ファンがやたらと松川の事褒めてるけどロッテファンの最近のトレンドはちな阪神ファンなんやね
ちなヤク的な

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:45.40

松川の成功は約束されてるぞ
近年高卒1年目で一軍定着した捕手

炭谷（19）54試合 OPS.483
高城（19）45試合 OPS.452
松川（19）09試合 OPS.429

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:52.57

こういう奴城島とか阿部叩いてそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:29:54.81

>>166
それ藤浪と佐々木の差やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:30:02.23

結局松川を持ち上げる振りをしてニワカ佐々木ファンのマウント取りたいだけやねんな

ワイは佐々木の出身の大船渡と陸前高田って地名に聞き覚えがあって他人とは思えんから応援しとるが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:30:03.65

>>168
ほれほれ
スクショはよしてや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:30:04.34

>>153
佐藤よりマシやけどちゃんとキャッチングするのは無理
まあ松川も手痛めてるぽいからポロポロしとったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:30:05.74

ハッタショの集まりかここ？
佐々木も松川もどっちも凄いでええやろ
解説もそう言ってるんやしお前らよりよっぽど当てになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:30:14.85

>>163
お前の負けやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 14:30:51.55

まあ今のところ佐々木と組んで1回も後逸してないのは評価できるやろ
右バッターのアウトコースにスライドするフォークとか捕りにくそうだし