NPBイチロー　OPS1超え0回　OPS1位1回　通算OPS柳田と鈴木に負けてます←こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:52:54.30

正直打撃は過大評価だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:53:07.22

ちなCやけど、やっぱ応援してたチームの選手が活躍すると誇らしいよなぁ
ワイが応援してたチームが育てたって自慢したくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:54:06.87

イチローの打撃評価してるやつは打率しかみてないジジイだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:55:07.82

シルバースラッガー2回

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:55:16.47

ライトで守備が上手いと言われてもね😓

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:55:53.71

3回やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:56:22.07

柳田鈴木が規格外バケモノなだけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:56:22.24

>>4
松井ゴールデンスラッガー

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:56:30.56

>>5
ほぼセンター守ってた年でもGGとってるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:57:08.48

メジャー挑戦すらしない柳田が1番過大評価では？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:57:21.58

ちゃんと四球選んでればもっと成績残せたのにな
まあ4000本安打のバケモン感は減るけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:57:51.01

>>9
守備や肩が本当に上手いならショートやってくれって話

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:58:06.31

OPS至上主義もどうかと

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 12:59:22.34

全盛期がMLBやん

2022/04/20(水) 12:59:49.65

データでしか野球見ないやつっているよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:01:41.66

アメリカ行けよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:02:43.43

ぶっちゃけ日本時代のイチローはそこまでじゃなかったよな
柳田と比べたら二段劣る

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:02:47.60

そいつら.387打った事あるの？

2022/04/20(水) 13:02:59.31

通算OPS比べるなら引退してから比べろや

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:03:02.64

>>18
ほーん、それでOPSは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:03:03.88

長打力をどこまで評価するかって話でしかないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:04:08.08

しらんけど、イチローの日本の通算OPSはどんなもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:04:53.88

通算で見るなら率系の指標より数系の指標で見な

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:05:15.20

MLBで活躍したから凄いってだけでNPBなら余裕で柳田のほうが上だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:05:16.13

コツンコツン！

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:05:58.90

四球拒否オナニーゴキヒットの安打数を他と比較するのはマジでおかしい
ゴキは勝敗度外視の普通に野球してるのと別の競技やもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:06:15.12

>>22
0.943
キャリアハイは0.999

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:06:17.36

内野安打こそイチローやないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:06:22.75

いうて通算OPS.943なんだから歴代トップクラスの打者
鈴木と柳田あたりがトップクラスの中でも上のほうなだけ
というかほぼトップやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:07:10.27

>>20
.387打ったことあるの？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:08:14.23

鈴木はこれからの選手やけどメジャー0本で確定してる柳田はちょっと…

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:08:21.38

イチローがSS受賞したシーズンのwRC+
2001右翼手
145　ゴンザレス
138　オルドネス
131　ニクソン
124　イチロー

2007中堅手
137　アップトン
136　グランダーソン
129　サイズモア
122　イチロー

2009右翼手
135　JDドリュー
134　秋信守
125　イチロー

ええんか……

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:09:22.35

イチローが活躍してた90年代の日本プロ野球は打低やったんやで
加藤球ほどではないにしても
イチローも00年代なら余裕で30本OPS1.000超えしてたはず

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:09:57.95

でも柳田は狭いテラスで稼いでいるだけやし
トルプルスリー()もテラスがなかったらホームラン30本打ててないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:11:00.20

清原小久保と本塁打争いしたバッターやしな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/20(水) 13:11:09.90

イチローは一芸特化系の選手だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:11:40.08

柳田って人のMLB通算成績貼ってよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:12:36.81

お囃子

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:12:59.76

>>35
田中幸雄と初芝も入れてやってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:13:21.02

>>34
トリプルスリーの年は36本中テラス2本だけやろ
そもそも柳田は通算でもビジターの方が成績全然上や

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:14:14.75

イチアンってまだ生息してたんか
さっさと絶滅しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:14:26.57

柳田がイチロー時代に戻ったら今よりもっと酷い死球攻めされて終わるだけだよ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/20(水) 13:14:48.83

現役wRC+ランキング
柳田 183
誠也 176
吉田 171
山川 151
山田 151
村上 151
筒香 150
近藤 147
糸井 143
福留 140

イチローのNPBの通算wRC+ 163

だからイチローはヒットを打つという技術特化でメジャーに通用したんであって単純な打撃指標やとNPBでも別格というわけではなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:14:53.34

鈴木はともかくメジャーから逃げた雑魚を比較対象にせんでくれるかw

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:15:36.43

イチローは打撃の選手やないやろ
イチローは日本でもMLBでも史上最高クラスのライト
柳田はセンターとしては下手な方
鈴木はセンターですらないし上手くもないから総合指標だと柳田イチローには及ばない

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:16:07.01

イチロー 19-27歳
通算wRC+163　キャリアハイ wRC+195

松井秀喜　19-27歳
通算wRC+162　キャリアハイ wRC+191

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:16:44.40

>>43
別格ではあるやん
その指標でも

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:16:55.08

>>46
松井って200超えた事ないのかよ
筒香以下やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:16:55.95

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**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:17:08.44

誠也はこれからキャリア積んでくからまだわかるイチロー越えてみてや

やなぎたｗ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:17:25.88

>>43
全盛期をメジャーで過ごしたイチローと日本で過ごした柳田を比較してる時点でな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:17:42.50

>>43
山田村上筒香より上なら別格とは言えるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:18:28.80

はよ殿堂入りしろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:18:37.73

>>48
キャリアハイのシーズン入ってない数字だからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:18:39.60

>>50
越えてみても何も打者としては既に超えてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:18:51.67

ギータは4､5年前ぐらいに行ってればそこそこやれただろうけど行かなかった時点でお話にならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:19:02.07

>>55
うん、10年やってみよか

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:19:14.49

通算WRAA
柳田412 (4656打席)
誠也283 (3539打席)
一朗281 (4098打席)

ギータ＞誠也＞＞＞イチロー(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:19:26.57

>>57
もう鈴木誠也が別格の数字出してから5年以上経ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:19:37.12

松井秀喜 MLB通算5066打席
打率.282 出塁率.360 長打率.462
OPS.822 OPS+118

イチロー MLB 5066打席到達時
打率.333 出塁率.379 長打率.438
OPS.816 OPS+119

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:20:00.19

>>59
？

誠也って今年がデビューだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:20:08.99

イチローって20年後にはただのアヘタン外野手の評価になってそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:20:15.75

イチローも松井も鈴木誠也も全盛期を迎える頃合いに渡米した
逆に柳田は全盛期にばりばりNPBに残ってこの数字
もちろん別格の一人ではあるけど上三人よりは明らかに格下

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:20:44.25

他人、しかも成功者を貶めることで
自分を保つってのは、本当に醜いで

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:20:58.53

ギータが打ち出した年齢とイチローがメジャー行った年齢って同じぐらいなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:21:02.46

柳田ってライトだとUZRトップレベルなんだよな・・・
ライトの守備なんて所詮その程度

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:21:35.98

>>62
二塁打多いし、メジャーでWAR1位のシーズンもあるんだから評価が落ちることは無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:21:48.86

打撃得意な選手と比べて打撃が劣ってるから選手として格下だと言える人は凄いと思う

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/20(水) 13:22:20.84

>>63
野手の全盛期は20代後半～30代前半までだからその時期をMLBで過ごした選手はもっと評価されてもいいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:22:31.09

イチロー「ショート失格で外野行かされました」

結局外野って落ちこぼれポジよな
よく馬鹿にされるファーストですら外野よりムズい
それくらい内野とは差がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:22:36.88

>>66
でもイチローはトップレベルってもんじゃなくて史上最高クラスやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:22:44.82

>>62
逆に評価上がるタイプやぞ
記録に残るとタイプやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:22:45.31

5ツールプレイヤーに打撃しか棍棒がない奴ぶつけてんの草
しかもそこそこいい勝負なのが大草原

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:22:46.70

大卒野手がメジャー行くの無理やな
全盛期過ぎてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:23:26.33

>>70
一塁UZR歴代最高記録の内川は年齢で衰えて外野失格で一塁やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:24:39.06

>>12
意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:24:40.70

>>2
昨日見たけどもうコピペ化してんのかw

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:25:15.50

ギータを比べるなら山本浩二とか張本勲やろ、別次元にいった連中比べたらアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:25:47.01

ヤンキース松井秀喜 34歳
93試合　打率.294 9HR OPS.795 wRC+112

ヤンキースイチロー 39歳
67試合　打率.322 5HR OPS.794 wRC+114

松井秀喜　39歳　無職

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:25:59.33

262安打　打率.372（ダントツ一位）←うおぉぉおすげぇ！！さすがイチロー！！！！
出塁率.408（3位）←え？でもまぁ…
262安打中単打230（うち内野安打3割） ops.868←うそだろ…これじゃあへ単じゃん…

イチローって知ればしるほど嫌いになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:26:32.64

>>73
足の速さも肩も大して変わんないだろw
守備も所詮ライト

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:27:16.55

>>32
今ならとれんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:28:01.07

曲芸師の中では一番野球上手いってだけやね
渡辺俊介とか星野伸之とかと同じジャンル

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:28:45.16

イチアンの棍棒は大谷じゃなかったのかよｗ
どうしたんだよ去年の棍棒は
もう捨てたのかよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:29:02.94

>>70
そうだな外野でワーストグラバーは世界一下手な野球選手

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:29:30.30

ライト野郎なのになんで通算WAR60近くもあるの?やっぱりタフだから?

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:30:34.72

野球選手ってタバコ吸うし食生活カスだし
守備できない奴はアスリートって感じがしない
レフトでワーストレベルの奴ね、運動神経悪いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:30:41.05

>>86
2003年松井秀喜　163試合出場　 WAR +0.2

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/20(水) 13:31:38.42

>>86
真面目な意味でタフって言葉はイチローのためにあるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:31:39.62

>>86
センターで平均よりライトで1位の奴の方が稼げるし
島内なんてレフト守備指標で稼ぎまくってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:32:50.44

てか二十年以上前に持て囃された簡易指標でキャッキャしてるの困惑する
最近OPSが一番大事とか言い出すやつまでいるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:32:51.96

>>88
2022年鈴木誠也　10試合出場　 WAR +1.0

こう見ると才能って残酷だよな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/20(水) 13:34:47.57

福留の中日時代のwRC+ 153
福留の阪神時代のwRC+ 106
福留の通算wRC+ 140

だから晩年まで過ごすと指標的な成績もガンガン落ちていくわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:36:21.51

>>93
偏差値的な指標で見るのが悪い
やっぱwarしかない

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:36:50.22

>>90
イチローはセンターでもほとんどリーグ上位だけどね

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:37:27.67

mlbでwar1位取った年もあるしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:37:55.50

ライトで守備がどうこうって滑稽すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:38:31.10

鈴木誠也はともかく、柳田はイチローと比べるレベルの選手じゃないよ
他の人も言ってるけど、全盛期を日本で過ごして成績をかさ上げしてるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:38:31.96

>>97
センターでもゴールドグラバーだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:41:15.08

どっちも鈴木やからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:44:11.15

>>90
近本とかセンターの守備補正やばかったりするのそういうの考えてるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:44:13.95

>>82
シルバースラッガー賞
2010年クロフォード OPS.851 左翼
2013年ハンター OPS.800 右翼
2013年ジョーンズ OPS.811 中堅
2014年アップトン OPS.833 左翼
2018年マーケイキス OPS.806 右翼

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:46:46.48

イチローは今の時代に生まれてたら打率そこまで意識してなかったやろ
当時の打率主義に対して応えた形だしそれがイチローにも合ってたって話
そして野手のメジャーへの道を開拓した点を評価するべき

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:49:11.24

>>27
化け物やん

**それでも動く名無し転載するな** · 2022/04/20(水) 13:49:58.88

元祖俺

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:50:25.19

>>86
外野手のが通算WAR稼げるよ
メジャーのWAR上位外野ばっかり

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:50:51.15

>>43
それでその柳田っていう選手はメジャーで1年でもやったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:57:26.18

正直守備と足をウリにするならセンター守って欲しかった感はある

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:58:36.56

>>108
おっさんになってからコンバートされてゴールドグラバーだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 13:58:42.35

どれだけ凡退しても一発打てばええんやの国でそれと真逆のことして名を刻んだからイッチは凄いんやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 14:00:09.75

>>43
これ上の3人がレジェンドすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 14:00:18.94

誠也はまだこれからイチローを越える可能性あるけど柳田とかいう国内専は比較対象にすらならないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 14:00:54.02

>>43
やっぱ柳田吉田鈴木の3人だけ抜けてるんよな
どうしても大卒組は年齢的にMLB行くのはキツイな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 14:03:13.46

今は碌な外国人が来てないだけだろ
90年代はバリバリのメジャーリーガーが来てるからな