【速報】現役ドラフト、最後まで反対していた巨人の合意で実施決定 ルール草案が発表
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プロ野球関係者によると最後まで反対していた巨人が導入に合意したことでプランは一気に進展した。１１月末で１２球団は戦力外通告を終え、１２月に入ると来季の保留者名簿が日本野球機構（ＮＰＢ）から公示される（昨季は１２月２日公示）。その直後、各球団は保留者名簿の中から、年俸１億円未満で育成契約選手を除くメンバーの中から各２～３選手を「現役ドラフト」に提出する。
すでに大リーグでは「ルール５ドラフト」として定着している。有望な選手が十分な活躍の場を与えられず、傘下のマイナーリーグで〝飼い殺し状態〟になってしまうことを防ぐため、他チーム所属の選手を指名し、獲得できる制度。毎年１２月のウィンターミーティング最終日に行われ、ＭＬＢ（大リーグ機構）の規約第５条に規定されていることから「ルール５ドラフト」と呼ばれている。
今オフに実現する「現役ドラフト」は大リーグのルール５…を参考にしながらも、日本流のシステムを採り入れる方向だ。まだ草案の段階だが、各球団が他球団から獲得できるのは１選手。流出も１選手が想定される。最初に１２球団が提出した選手を他球団がどれだけ欲しがるのか…入札を行う。入札球団数の一番多かった球団から他球団選手の指名が始まる。そこから選手を〝獲られた〟球団に指名権が移っていき、１２球団が一巡するシステムに定まる見通しだ。
例えば阪神からＡ、Ｂ選手が提出された結果、Ａ選手には５球団の入札、つまり買い手があったとする。これが１２球団で最多入札数だとすれば、阪神には真っ先に指名権が与えられる。そして、阪神が広島のＣ選手を指名すると、次の指名権は広島に移り、広島が日本ハムのＤ選手を指名すると次は日本ハム…という順番だ。すでに指名の終わった球団の選手が指名された場合はリスタートとなる。未指名の球団の中で入札数の多い球団から指名が再開される。人気のない選手を「現役ドラフト」に提出すれば、結果的に指名順位が下がる。他球団の魅力的な選手を獲得するのは難しくなる。事前に他球団がどんな選手を提出するのか…という調査も重要だろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c0b9756a86581562329f9ccc40de50d785279ef ここ数年、水面下で話し合われていた「現役ドラフト」導入への反対意見として出ていたのが「そんなドラフトを行っても、各球団の戦力外通告選手レベルの交換にしかならない」という声だった。しかし、人気の高い選手をドラフトに提出すれば、指名順位が上がる。他球団の〝掘り出し物〟を獲れるチャンスのパーセンテージが増す。『将来性のない選手同士の交換にしかならない』という批判を覆すシステムになる。
「現役ドラフト」に提出される選手側だが、「球団が勝手に名簿を出した」という不満や批判は出ないだろう。なぜなら、このドラフトの実施を強く求めたのは日本プロ野球選手会だ。逆に、在籍しているチームでの将来性を悲観し、球団側に対して「現役ドラフトに名前を記載してほしい」と希望する選手が増えてくる…とさえ見ている。贔屓(ひいき)のチームのあの選手が別のユニホームを着るなんて…と思うのか、いやいや本人のためには良かった…と思えるのか。解決できない最後の問題点はファンの胸の内なのかもしれない。 これ必ず全球団で選手の入れ替えしなきゃだめなんか？
最終的にいらないけど余ってるからこの選手しか入札できない的なパターンになるじゃん >>4
これにどうせ出すならトレードで、ていう手は巨人がやるやろな 人気の高い選手を出してまで他球団の不要となった選手を獲得する必要ある？
結局戦力外の延長にしかならないと思うけど 年俸1億未満って一部の主力以外全員対象じゃん
こんなんで放出されたら溜まったもんじゃないやろ >>8
このルールだとどこにも取られなくて誰も取れないで終わりの可能性があるやん
どこからも取られないゴミを2人ぐらい出した所でそいつらが来年も現役続行するだけの話 強制放出にしないとどの球団も62人目くらいの選手が出てくるトレードの劣化版にしかならないやろな もしかして一度全員育成契約にして現役ドラフトが終わってから支配下に戻せば回避できるのでは？ つまり戦力外を二人現役ドラフト用に残しておけばええんやな 球団が提出する2,3人に魅力的な選手なんておるわけないやろ
ギリ戦力外にならなかった奴らやん こういうのってアメリカの後追いばっかりな印象やん
日本プロ野球独自で決めたことなんてなんかあんのかよ >>14
それだとどこからも取られないでそいつらが残る可能性あるやん
普通に戦力外にしてボーダーぐらいのを何人か送り込む事になる 選手会が仕事してる感を出したいようにしか思えない
どうしても選手の救済扱いにしたいなら移籍後の選手の扱いについてのルールを定めなきゃ
移籍先で結局2軍漬けとかになったら何の意味もないじゃん >>4
このルールなら本来は交換できない対象のチームとも実質的な三角トレードがスムーズに成立する
A←内野手はいらないが投手は欲しい、外野手は余ってる
B←投手はいらないが外野手は欲しい、内野手が余ってる
C←内野手が欲しいが外野手はいらない、投手は余ってる
このABCは本来どことも1対1のトレードが出来ないが、このシステムなら
余ってる選手を出すことで交換が成立する可能性がある >>14
取ってもらえないとそのまま枠圧迫するだけやで これは給料高くて放出したいなど特別な事情がなければ
人気のない選手を提出するのが理に適っていそうだ 現役ドラフト内での指名順位上がったところで戦力外レベルの交換にはかわりないやろ >>18
それはもう本人の問題ちゃうんか
プロ野球選手全員が一軍で活躍するなんてありえんやん メジャーってDFAなるけどしぶとく生き残る人いるよね やってる感を出すだけの中身がない制度
反乱分子のいぶり出しにはなるかもな 現役ドラフトにかけられるレベルの選手が球団移ったところでどうにかなるか？
実力はあるのに球団方針のせいで飼い殺しされてるような選手なんていないやろ >>23
その球団内での戦力外やろ
守備位置が被ってて使えないとか育成方針に噛み合わないとか色々ある 球団側がドラフトかける選手選ぶんじゃ何の意味もないなこれ しゃーない
大阪桐蔭のエース、柿木蓮をプレゼントや、 ＞最初に１２球団が提出した選手を他球団がどれだけ欲しがるのか…入札を行う。入札球団数の一番多かった球団から他球団選手の指名が始まる。そこから選手を〝獲られた〟球団に指名権が移っていき、１２球団が一巡するシステムに定まる見通しだ。
面白そうなシステムやけど最初の入札指名ってあんま重要じゃないよな
ソフトバンク指名してオリックスから取る、でもええわけやし｢どこの選手が欲しい｣より｢どこが自球団選んで指名権渡してくれるか｣で入札することになるんちゃうか 支配下登録の下から2～3人を常に提出せなあかんならなかなか攻めてるやん このシステムはどちらかといえば
ドラフト戦略を失敗してしまった球団が後で事情が変わった時に
3～5年前のドラフトをなかったコトにする制度みたいなもんやな
どっかの球団みたいに1ポジションしかない捕手を1年に4人も取ったりな ややこしい仕組みだな
でも構想自体はええんちゃう
プロテクトしたい選手はできるわけだしな これクビの選手を入れて自分もどこからも取らないってなるんやないの
誰かは指名しなきゃならんなら最後の方とか選手も球団も得しないことになりそうだけど これじゃ巨人が今やってみたいにとりあえず育成に落として枠開けたらスレスレのやつ回避できるやん >>51
んあそうか保留者名簿だからその後か
要らなくはないけどとられても別にいい…みたいな選手を出すことになるのか 当初の案は「支配下から8人出して各球団は最低1選手を指名」で
それですら不要な選手の押し付け合いになるだけって言われてたのに更に骨抜きになってて草 戦力外ギリギリの選手は自由契約にして育成ってのが主流になってる今ならこれは面白いな こんなんただ戦力外予定の選手出し合って終わりちゃうの？ >>53
保留者名簿から2～3人選ぶだけだから育成に落とそうが落とさまいが関係ないやろアホかよ
流出させたくないのは選ばんかったらええだけやし これで獲得した選手は1年間育成落ちできないとか一軍登録いないといけないとかの司馬遼太郎入れな戦力外の押し付けと飼い殺しのままやん 中日とかなら
滝野三好とか選ばれて
どこかが必ず取らなきゃいけないんやろ？
グロすぎるシステムだなこれ >>60
保留者名簿提出後やのに戦力外の押し付けとは…？ 選手救済システムにしたいなら選手自らに権利を持たせんと意味ないんじゃね 同じポジションの選手を獲得しすぎた球団の再編成には使えそうだが なんかつまんない制度やな
10人くらい一気に名簿に載るような制度にしろよ
獲るのも獲られるのも1人だけとかつまらんわ FA選手獲ったときにプロテクトから漏れる奴の中でも特にゴミな2～3人ってほんま意味ない制度やな 言ってしまえば12角トレードか
いらん選手リストだして花いちもんめ >>58
投手力はあるのに打撃力がクソみたいないびつなチームが
リセットするために若手の有望株を出血サービスして
それが指名集まれば同じことを考えた他の球団の有望な打者が優先で取れる
球団内の戦力が完璧にバランス取れてて一人の無駄もないチームなんておるか？ 他球団の育成の選手を強制的に獲得出来るような制度にしてもええと思うんやけどな
その代わり獲得後は支配下登録しなきゃいけないとかにして 1球団がやる気出して人気出そうな選手出して指名順1番になっても
他球団が全部戦力外候補のゴミばっかやったら意味ないし
結局全球団戦力外候補を提出する場になりそう これ不人気選手提出したらどこからも入札されなくて
結果的に指名順最後になったのに自球団選手しか残ってないみたいなことならんの
最後の1個前の球団がそいつ取らなアカンとかになるんかな >>75
いまでも支配下チラつかせたらほぼほぼ移籍するだろ
怪我で育成落ちしてるやつは除く
DLリスト作ればいいだけなんやが >>75
J民は育成をプロテクトとか勘違いしとるけど育成は今も取りたきゃ取ればって制度でしかないからな これいらんやろ
加藤翔平と山下甲斐もらっても他球団さんも困るだけやろ 育成プロテクトどうにかしろや
FA権得られない、人的補償にもならない最強の監獄になってるやんけ 阪神の戦力外予想
板山、陽川、北條、片山、二保、加治屋、尾仲
戦力外回避した中から下から3人
原口、山本、守屋
人選はテキトーやけどこんなノリか >>73
他球団がゴミしか出してなかったら、自分のとこは有望株獲られるのにゴミしか獲れんわけやろ
全然うま味ないやん そもそも育成選手制度自体どうなんや？って時期には来てるよな 育成選手は自由に取れるようにしろって育成に投資してる球団が損するだけのことやん >>75
育成再契約のタイミングで他球団とも交渉可能だぞ
シーズン中でも、という話なら今までなかった制度になるけど需要は薄そう >>81
別に佐々木朗希居ても勝てるわけじゃないからな
完全試合しても1勝できないんなら宝の持ち腐れ >>89
めっちゃいい制度だろ
怪我人問題は別にDL作ればいいだけの話やし >>88
他球団はゴミを支配下として抱えてることになるんやが… あんまり機能する未来も見えんけど機会が増えてそれで活躍する選手が一人でも出たら成功やろ
これはこれでええと思うわ >>90
育成に投資してる球団は育成選手で他球団の支配下選手取れるんやからめちゃくちゃ得やん 年俸1000万以下なら無条件で選べるとかにしないとダメだろ
飼い殺し対策なのに戦力外候補の押し付け合いにしかならない >>83
そんな言い方したらそんな選手でもわざわざ他所から拾ってきた球団が馬鹿みたいじゃん >>82
自由に移籍出来ることにはなってるけど、現状それが殆ど行われてないからな
現状が歪んでるのは明らかなんやから、それを正すような制度変更はあってもええやろ 保留者名簿の制度を理解してないアホは勘違いする制度やな >>101
いや育成提示拒否して移籍は割と起こってるやん
結局育成契約提示されるクラスの選手に支配下枠与えたい球団はそんないないのよ >>95
少なくともワイの贔屓にはいっぱいゴミおるぞ >>104
それをおおっぴらにできるようにすれば育成選手も動きやすいやろ
否定する理由は特にないはずやで >>88
そういう考えならそうやけど
若手有望株がいてもスタメン固まっててポジションが数年空かない選手は
FA権も取れないまま年老いて戦力外や
選手的に自分の起用法が不満なら自主申告する事もあり得るやろ >>105
それお前の贔屓球団がすでにアホなだけやん >>94
金のある球団が二束三文でガチャ回してるだけやんけ
枠足りんなら素直に支配下の枠増やしたらええ話やん >>107
大っぴらに出来てるやん
なんで大っぴらに出来てないとおもってるんや >>53
それは逆に現役ドラフトに出すやつのレベル上げるだけやし巨人にいい事無いでしょ
去年10人くらい育成落ちしたけどこの制度だと育成落ちせんかったら65人目66人目提出のところか10人育成落ちさせたから55人目56人目が対象になるんじゃないのか？
違うのかなあ >>110
だからそれをもっとやりやすくするのを否定する理由にはならないよね >>111
育成以下の環境の独立とかクラブチームで野球してるような人達たくさんいるしええやん 三軍まで作って金かけてるとこはぶっこ抜かれるの嫌だろうな 阪神タイガース
現役ドラフト提出リスト
矢野 燿大（現役監督）
誠司 さん（現役権力者） >>114
いや契約期間中なのに無視して獲得できるようになるのはおかしいだろw 素人から見てゴミいっぱいおると思っても経営陣からすれば期待してるから残してるわけやろ
よそで覚醒されたらキレそうやし難しいわ >>112
否定する理由が全くわからないんだけど
今でもできるからなんやねん、もっとわかりやすく移籍できるようになったほうが流動化できるやん >>109
勝率13%なんやからアホに決まってるやろそら
当然のこと言うなや でも現役ドラフト専門選手みたいなのできそう
白濱とか伊藤隼太みたいなのを毎年提出したら枠潰せるし これ他球団に指名優先権与えるならバカ正直に欲しい選手申告しますかね？
ある程度コントロールしようとする球団出てこないか？ >>122
これは埋もれている現役の支配下選手のための制度だから
以上 >>115
そりゃそいつらは過酷な環境理解した上での選択やん
｢プロ野球｣である以上待遇も環境も一定水準のものは用意するべきやろ 戦力外期間終わったあとってとこはええかもな
誰がどう見てもクビ確定レベルのやつは提出してもどこも指名せんやろし
指名されなかったら来年も自分のとこで飼わなあかんくなる うーん、どうせゴミまみれやしワイもゴミだしたろ！→12球団指名権なしで終了
どうせこうなる >>125
博打じゃないから嘘つけんけどどうコントロールするんや？ >>124
まあそこは後からどうとでも修正できるな
すでにドラフトかけられてる選手は提出できないとか 別に指名しなくても良いんだろ？
１２月なんてドラフト指名の挨拶で忙しいからな >>134
飛躍はせんけど福地とか一岡みたいなのは一定数出てくるやろな 保留者名簿の中から、というのが重要か
確かにこれは巨人嫌がりそうやな メジャーのあの量とシステムあってこそよな
日本で劇的になんかなるってまあ想像しづらいわな >>125
それは不問律なんじゃね？
普通のドラフトだって他球団煽ってくじ引き人数減らすや増やすなんて事は基本無いしね
なお菅野澤村 >>133
こういうやつって他人と違う視点で見てるワイかっえー言いたいだけやからな >>132
自分だけいいもん出してもしょうがないもんなあ 育成ガーって言うけど支配下のオファー出したらええやん
3年経ったり育成に落ちたら自動的に自由契約なるし １億未満でギリギリ戦力外にならない選手２，３人ってある程度予想できるな これ後半どういう意味なん？
まず一斉に指名して
例えば阪神のA選手に5指名入ったら
阪神がまず指名できるってこと？
一斉に指名ときと違う選手を指名していいの？
それなら最初の指名ってなんの意味も持たないし適当にやっても関係なくなるよな >>140
そんなプロテクトラインギリギリみたいな奴放出するわけ無いやん 飼い殺し防ぐ目的なら一軍登録日数何日以下の選手は強制参加にせな意味ないやろ むしろこれに賛成した11球団はなにをもって有益だと判断したんだろうか 巨人は石川慎吾とかトヨキンあたり出して尾張やないの？渋ることあったんかな でもこれってあまり意味なくない？
例えば広島が會澤坂倉おるから中村が捕手で出れん…せや、中村を現役ドラフトに出して捕手の層が薄い所にあげたろ！とはならんやろうし 戦力外出すだけやからオフの戦力外があつまるアレがしょぼくなるだけやん
TBSのあの番組終わるやん >>138
提出はせなあかんで
現役ドラフト考慮して保留者名簿決める必要がある ソフトバンク
田中正義髙橋純平高橋礼
こいつら終わりやね >>152
編成しやすいように育成制度悪用して支配下枠開けまくる球団には痛い制度やな ドラフトリストを公開しなければ後腐れは無いわな
もしドラフトリスト公開でやるならリストに載ってて尚且つ指名されなかった選手かわいそうやわ >>132
保有してる球団が出す選手を決めるのじゃダメだよな
NPBや他球団、選手本人が決められないと 巨人は他所が要らないっていった選手に興味ないからな
持っていかないでええええっていうの持っていくのが好きなんよ 中日から出せるやつ
投手
佐藤優、マルク
野手
石岡、三ツ俣、滝野、渡辺勝、伊藤康、山下、溝脇
欲しい？ 551 sage 22/04/22(金) 12:16:49
戦力外決めた後に支配下から2～3人をリスト提出
つまり「仮に指名がなかった時に自軍の支配下枠を圧迫してもしかたない選手」を3人選ぶことになる
もっと言うと
①ドラフト順位や学閥の都合で首は切りにくいが「新天地でチャンスを掴めるよう応援したい」と言えば角がたたん選手
②功労者で首切りにくいけど年俸が割高で養える球団に引き受けてほしい選手
③壁捕手や二遊間のバックアップのように頭数は減らしづらいけど「取られたら補充すれば良い」程度の要員 巨人の支配下枠明け育成から再登録路線はNPBも快く思ってないんやろ実際
ルール違反ではないけど普通にやれやと思われてそう >>159
ゴミの押し付け合いになるだけって反対してた 今回は巨人がどういう風にルールの穴ついてくるか楽しみ このドラフトで獲得された選手って上に置いておかなきゃアカンみたいな縛りなかったっけ？ >>160
トレードの弾にもならんやつが出てくるだけやな 他球団がどんなゴミ出してくるか分からんのに
自分とこの人気のある選手出す必要ある？
指名権もらっても欲しい奴おらんかったら損するだけやん >>161
保留者名簿に乗る時点で戦力外じゃないんやが… ここに出す選手は最低3年は契約しないといけないとかにしたら駄目なの? >>113
この認識やわ
せやから巨人が最後まで反対してたと思うわ 球団「お前来年戦力外やからドラフト出すぞ、買い手つかないないってことはそういうことやぞ」 翌年戦力外になるレベルの奴が他球団移って+1年延命になりそうやな >>159
シーズン中にやるとか言い出したから反対派に回った
12月ならまぁOKって事やろ ゴミなら出すって言うけど出す必要もなくゴミは戦力外やぞ
5、6年球団に居るけど1軍出場少なく2軍ではそこそこの成績
一応来季も契約はする予定、みたいな奴を競売に掛けるような感じやな
本気で野手投手が総合的に弱いチームならあんまいらんかもしれん メジャーみたいに各球団傘下球団あって育成ガチってる訳じゃないからな
NPBは三軍まで作ってるとこもあれば2軍戦すら回せない程の人数しか雇ってないとこもある訳で
これで現役ドラフトは一軍登録日数一律で選ばれるなんてルール納得出来んでしょ この制度でどうやって飼い殺しが回避できると思ったんや？ >>158
選手会がしつこく言ってくるしまあいらん選手の交換会くらい別にええかくらいの賛同なんちゃう ＞各球団は保留者名簿の中から、年俸１億円未満で育成契約選手を除くメンバーの中から各２～３選手を「現役ドラフト」に提出する。
適当なの2～3人名簿に載せて終わりだね
もう終わりだよこの制度 >>32
なんで育成だけ押し付けられると思ってんだよ… 選手会と球団側の落とし所としては良いんじゃね
要は翌年戦力外予定で２軍要員にする選手の交換みたいなもんや
選手取られれば２軍回らなくなるってなるから現役ドラフトで取ったり戦力外選手取ったりもある 意味ないけど選手会はとりあえず形だけでもスタートさせたいって感じかな >>105
そういう球団にはメリットが多い制度やろ 選手会的には戦力外相当の選手の寿命が1年伸びるしメリットはあるな
あと年俸1億の価値がめちゃくちゃデカくなった
巨人とか1億に満たないけど高額な選手処分に使えるんじゃね？
確実に一人は消えるんやろ？ 現役ドラフトに縋らなきゃいけないようなチームからはそれなりの選手しか出されない
現役ドラフトに頼らなくていいいチームからは大した選手は出されない
という悪循環になるような シーズン後にするんなら全球団に４０人くらいのプロテクトリスト作らせて最下位から順にプロテクト外選び放題とかで良くね？ ロッテ茶谷、菅野
広島高橋昂、山口翔
楽天釜元
真っ先に獲られそうなのはこのあたり？ >>153
すでに使命されている球団～があるから最初の指名で自動で決まって連鎖が終わったら再度指名やろな >>197
だから「仮に指名がなかった時に自軍の支配下枠を圧迫してもしかたない選手」を3人選ぶことになる 毎年ころころ現役ドラフトかかるやつおったらおもろいな >>131
独立の選手にNPBの肩書きはないぞ
肩書きだけ立派で都合良く支配下ちらつかせながら二軍の数合わせと支配下枠の調整に利用されてるから問題なんやろボケが 実際にそれぞれ自分の贔屓の球団から1人ずつ選んで見ればどうなるかわかるだろ
まずは我が西武ライオンズから「熊代聖人」を提出します NPBって飼い殺し状態の選手なんておるかな
やってみてもいいと思うけど つまりゴミを出せばゴミを獲得する可能性が上がり、
比較的いい選手を出せば比較的いい選手を取れる可能性があるってことか
選手層が厚い球団はゴミ出しとけばいいな >>217
それはそれでギリ戦力外にならないんだからすごい選手やで 現役ドラフトで選ばれなかったら自動戦力外でよくない？
12球団からいらない言われてるようなもんやし >>164
戦力外レベルのゴミを投げ捨てる場所になるだけやからやろ >>222
例えば年俸7000万の増井みたいな選手よ >>153
最初の指名の中身が不明だけど、リストの中から欲しい選手を1人か3人とか5人とか決まった数選ばされるんやろ
それの人数を多く獲得した所が指名順1位で好きなの指名できて、指名された所が次の指名順になる
取れるのは1人だから、2人以上指名されるとかで指名済みのチームに回ってきたら元の優先順位に戻る でも実際は戦力外になった選手が運良く再契約してもらっても、そのあとバリバリ活躍したとか、やっぱり前の球団と相性が良くなかっただけなんや、ってやつほとんどおらんから戦力外レベルの選手を交換するだけってのは正しい >>164
対象にしたらそれ用の育成選手用意するだけになるぞ >>164
支配下枠の選手から出さないといけないから多少質があがるんだぞ
育成枠だったら枠の影響もないしクビにするはずのやつをそのまま育成落ちにして提出するだけじゃん… >>159
しゃーない大奮発して15年のドラ1も追加や >>211
育成出してええならむしろ育成から2,3人出せば済むんやから巨人に都合ええやん てかメジャーもだけどこのルールの影響で早めにトレードすることが増えて結果的に流動性を産む効果を得るのも目的やろ 高卒3年目くらいの微妙に切りづらい年齢の選手処分できる可能性があるな >>182
違うやろFA対策のための育成落としが出来なくなるから巨人は反対してて
じゃあ育成は除外しましょうで巨人が納得したんやろ 阪神タイガース
現役ドラフト 選択希望選手
1位 佐々木 朗希（ロッテ） >>226
比較的良い選手を出しても比較的良いゴミしか取れない制度だぞ >>220
入札なかったら熊代が2023も支配下枠を食うけど現役ドラフト行きでいいの？ なんGの１２月のイベントになるし中継して欲しいな
取られて困る選手は出ないからファンも悲しまないし
選手は他で一年やれる可能性がある
良いことづくめじゃん 育成も出せって言うけど山下はどうなりましたか？って話よな
これも少し早めの戦力外やんけ >>8
戦力外になるの一年伸びるしええんちゃうの？ FAのプロテクトもそうやけど育成除外は育成から一度も支配下になったことない選手だけ除外でよくないか >>200
そういうのはすでに今も育成契約にされてるけどなあ 育成に落として回避するとか言ってるガイジ大丈夫か？ 理想はなぜか飼い殺しにされてるけどうちならスタメンなのになぁみたいな選手獲得やろけど
日本の12球団でそんなやつほとんどおらんやろ ついに実施される「現役ドラフト」。
でもこのままでは選手救済できない。
https://number.bunshun.jp/articles/-/842295
現役ドラフトの問題点についてはこの記事が分かりやすかった 例えば巨人が陽岱鋼と井納を9000万で再契約して
二人を現役ドラフトに提出してどっかに強制的に引き渡すという戦略も可能なのか ドラフトも謎よな
比較的タンギングしやすいMLBが完全ウェーバー制で一方タンクやりにくいNPBは折り返しウェーバー制なの普通逆やろと思うんやが
この現役ドラフト始まってもなんだかなあな感じになりそうや 別種のトライアウトみたいなもんで選手に損はないのになんでこんなに反対多いのかわからんわ
やって無駄ではないやん
新しいことにはとりあえず反対する老害思想やね 岩見さん二軍成績
打率.320 出塁率.433 長打率.440
これは争奪戦やろなあ 巨人がそんなビビってるわけでもないと思うわ
桜井太田龍みたいな指名順高くて名門出の選手をスムーズに放出出来るやん
戦力外とは違って栄転扱いやからな >>231
それじゃ戦力外の選手３人残して現役ドラフトに掛けるだけだから意味ない >>245
育成レベルで3年で芽が出ないやつなんかいらないぞ
元巨人の山下ですら買い手なしでアマチュアいきや 聞いた事も無い選手がわんさか出るんだろうけど公開はしないって事になってるんだろう
どうせ漏れるけど でもこれが去年からだと
西川、大田、秋吉が出て来たんだろ？ >>226
指名順上げるにはマシな奴出さないといけないけど他がゴミしか出さなかったら丸損だぞ FA対策の育成落としが問題にならないのが如何にも巨人て感じよな >>257
いやだからそもそもルールに該当した全員が対象になる制度じゃなくて
球団が2～3人出すんやから
そこら辺のうがった見方は見当はずれなんよ 今のチームを出たい選手にとっては朗報なのかな？
教団から逃げ出したい選手とかさ >>189
オールスター休暇くらいにやるのがええと思うんやけどなぁ もうちょい強制力無いと形だけになって大して盛り上がらなさそう お前らルールちゃんと読んだか？
球団が選手リスト提出するんやから巨人のFA対策育成落ちさせてもその選手提出せんかった別にええんやぞ？ お前らマルクだぞ？！マルク！
マルクやるから出せる奴上げてみろよ！ >>271
無いよりはええ
ただ、そこ止まりかもしれん >>242
世間知らずのメクラにはそう思えるんやな >>221
選手会からしたらクビにされにくくなるしええことしかないで 飼い殺しは正直どこも層が厚いとは思えないのでないと思うけど
とりあえずやってみたらいいんじゃない
最初からうまく行くもんじゃないし >>279
せやから「可能性がある」やろ
ゴミしかいなかったらそりゃ損や 選手会の言う前向きな制度になるわけないわ
トレードの方がまだ求められてる感出るし >>231
選ばれなかったら１年チームの支配下枠残るから多少マシなのが出るかもしれないのに
それだと戦力外の選手を並べてるだけで意味がない 育成プロテクト云々言ってる連中はちゃんと読んでるんか 阪神 藤浪
De 細川
ヤク 濱田
広島 宇草
中日 高橋周
巨人 直江 俎上に上がるのはクビにするほどでもないが出しても痛くはないラインの選手やろ >>282
一人は絶対入れ替わるから入札が無いとかは無い >>286
オフに戦力外予定の選手提出して終わりや >>278
その3人出したのは年俸の問題もあるから残る可能性ある現役ドラフトなんてしない まぁ、色々物は言いたいけど、、、
ドラフト→✕
トレードの活性化→○
と見れば、悪い案やなさそうやね そんなことより戦力外選手を一同に集めて全球団に獲得のチャンスを与えたらいいのに 9000万円くらいの外様ベテランあたりを対象にしてもええんか？ >>275
まぁ育成で横取りされた選手で活躍した選手はほぼおらんしな 巨人ほどルールを悪用するアンチプロ野球はいないからな
応援してるやつもそうだし うちからはマルクと鈴木博だします
欲しいとこある？ ギリギリ首にならないけどいらない選手の交換会か
まぁマシな方なんちゃう >>292
まあ球団からしたら明らかに面倒やけどな
二軍運用のためのメンバーは育成契約にしとけばええわが今の主流やったんやし 球団が「こいつ獲ってええで」リストつくるなら
大学とか社会人チームとの関係悪化考慮して要らないけどすぐ捨てられない選手は残る
って感じになりそうやな >>308
別にこのルール出来たからってトレードしようとはならんやろ
むしろ微妙なラインの選手は弾として残しておいたほうがいい >>297
狙いは1.5軍選手の流動性UPだから少しでもプラスになればそれでいいんだろ >>249
単純に55,6人目が取られるのが嫌だからというのはその理屈に繋がってるで >>309
プロスペクトなんて出されないから首寸前のゴミしか出ないぞ
西武だったら明治との関係上まだ切りづらい大将とかやろ 熊代はさすがに今年で終わりやろ
戦力外にはならないけどってラインの選手が選ばれるから西武なら山野辺西川川越あたりやろね >>313
藤浪出すならとっくに出しとるからな
人気選手やし最後まで飼い殺すやろ 支配下復帰させた齊藤大将と粟津を現役ドラフトにかけます
無事入札0です >>314
監督の個人的な意見も許さないとか独裁的だな選手会 マジでウチはマルクとキンブレルヒロシ出すで？
欲しいか？ 必ず2人以上出さないといけない、なら去年巨人がやった支配下枠開けのための育成落としはやり辛くなると思うで >>308
いやこの現役ドラフト用の選手確保せなアカンから益々トレードは鈍ると思うわ オリックス
投手 斎藤、本田、増井
野手 駿太、大城
こんな感じになりそう >>291
なんでそんなマルク出したいんや😡
マルクはフォームも面白いしイケメンやしロマンの塊やろ ようは編成が終わって支配下65人だとすると、
その中の63～65位の奴らを交換する会やぞほぼ意味ない >>314
選手側も反発って巨人の選手だけ選手会に反発してるってこと？
それとも巨人も選手会側で意味なさすぎるから反発してるってことか？
よくわからんな 各球団から２～３選手が現役ドラフトに出て１２球団が１人ずつ取って終わりってことは、
１２球団から要らんって言われたのに現役続行する選手が毎年１０人２０人出るんやな ガチで戦力になりそうだけど実はケガしてる
みたいなのを混ぜる事も考えられるのか >>314
てか選手側も反対とか書いてんのに何の立場なんやこいつら… 巨人 中田
中日 ネオ
阪神 藤浪
横浜 倉本
ヤク 内川
広島 田中
見ないのはこういうのやろ >>333
来年西武の支配下枠を2枠圧迫してええの？ これ広島カープ白濱裕太さん毎年名簿に載ってどこも取らないやん
便利すぎやろあいつ >>334
別に選手会がNPBを運営してるわけでもなんでもないのに独裁ってw >>331
西川って地元高卒ドラ2なのにもうそんな枠なんか >>331
山野辺は爺ちゃんのお気に入りだからないわ
戸川辺りが有力じゃね？🤔 塩漬けになってるの全部候補にしてドラフト会議やれよｗ >>340
マルク練習しろ
コントロールぐらい良くしろ >>314
うーんこの野球しかやってこなかった奴の末路よ まあ二軍がうんちな球団は二軍厚い球団から取れるから多少は戦力増えるで 飼い殺し言うならレンタル移籍とかでええやん
この制度で飼い殺しされてる奴の救済にはならんやろ >>314
これが出場機会の恵まれない選手のための制度なんか >>336
そういうのが嫌なんやろなってのはまあわかる >>280
それが1球団でも見合わないと判断したら成立しないから無理なんやろ
物なら金に変えて買えばええけど選手は金銭だけで獲得できるとは限らんし >>341
どっちでもええよ
トレードが減ってFA取れないレベルの選手がチャンス得られないのを選手会はなんとかしたいんやろ >>332
本人が出してくださいって言うか中田みたいにトラブル起こしてチームにいられなくなる以外にありえないよな >>314
選手会(選手の意思があるとは言って無い) >>349
うちのハゲGMなめんなよ
今の時点でこいつらのために支配下スカスカにしてんだかんな 中日からは大谷世代ビッグ3最後にして最高の男を出すわ
争奪戦不可避やろね
https://i.imgur.com/RMr7m4v.gif >>327
いや、トレード出しても大した交換見込めないとか、他チーム的に同リーグしか需要なさそうなのは出しやすくなる
加えて、これで持ってかれるくらいならトレード考えようって方向にも多少なり傾くと思うで オコエ争奪戦だろうな
環境変わればスターになるかもしれん >>342
過去やとこのポストに松本剛とかが入ってたと思う >>345
それ馬原プロテクト外みたいに出した側が損するだけや 選手から出してくれ言われても別に球団側は拒否できるんか？ 正直これはいらんやろ
育成枠がフリーなんだからそこをもっと獲得しろよ >>314
こういうのって選手なん？事務局のおっさんなん？ これ１球団しか魅力的な選手を提出せず
最多入札のチームが誰も指名せんかったらどうなるんや 広島 安部、薮田、矢崎、岡田
持ってけドロボー！！！ 人的補償みたいなもんで基本活躍しないけど5年に1人くらい掘り出し物がいるってくらいでもええやろ
ないよりマシ こんなことせずに毎年トレード2件は必ず行うとかそういう縛り作ればいいのに
ゴミの押し付け合いよりワンチャンの回し合いの方がええやろ 広島 安部、薮田、矢崎、岡田
持ってけドロボー！！！ 干してるわけやないよね
怪我人でたら必要な選手やし >>338
元々鈍いんだから良いんだよ
トレードは球団が合意しなきゃいけなかったんだから そもそもFA市場も死に絶えてるのにFA対策ガーとか騒ぐのアホだろ チームが選んで23人提出じゃ意味ないって散々いわれたのにガイジかよ
戦力外が提出されるだけやんけ
条件満たした奴は強制的に全員リストに載せろ >>345
そういうのは戦力外→育成再契約でしょ
それを支配下で攫うってのは現行でも出来るし まぁ要はこのリストの下から2人で指名権譲りあって指名球団順にドラフトしますねって事だろ？
https://npb.jp/announcement/2021/reserved_s.html
ヤクルトから12球団見てみろよ
去年大量育成落ちさした巨人はそら4950人目出すんやから嫌がるわけだ
>>249
それはつまりワイが書いた理由に繋がるのではないか >>25
なんで支配下登録してる選手を育成に落とせると思ったんや？
育成契約ってのはどこにも所属してない選手を育成として契約するってことなんやからよく育成落ちって言われる選手も一度戦力外として放出したあと元球団が育成として再契約してるだけや
やから戦力外通告終わったあとで要らんから戦力外通告して育成契約ってのは出来ん このシステムでシミュレートさせてゴミ交換会にならんケースあるんか？ これ自体はただのゴミ交換会やけど育成プロテクトはやりづらくなるな
デコイ用1枠余計に抱えなくちゃいけなくなるならそら選手会は推すわ 出場機会の話するんならDH導入のほうが目に見えて効果ありそうやがな 巨人としては選手会長の炭谷が出場機会求めてたから素直にトレードしてあげたのに何で現役ドラフトやらなアカンねんって話だよな 国吉や西川大田くらいの放出を期待するけど、無理やろなあ >>396
保留者名簿提出後なのに戦力外が提出されるとは…？ 球団側も放出しやすくなるのはメリットやしな
目利きが試される制度でワクワクやわ 一二軍育成関係なく在籍7年でFAにすればええんちゃうの >>397
再起が難しそうな場合は体のいいクビの形に出来るやん
しかも相手にゴミ掴ませられる >>372
球団が取られてもいい選手提出するんだから
取られるくらいならとはならん 宝の山やなこれ
最初は盛り上げるためにビッグネームあるかもな
今のうちに清田獲得しとけ プールに出てきそうな選手は
１軍で使う予定はないけど２軍でイニング食えるやつ内野守れるやつ辺りかな
>>387
それじゃその年戦力外予定のゴミの交換になる
だからこの現役ドラフトもシーズン中予定だったのが戦力外終わったあとの１２月になるわけや >>374
他の球団が65、64番目の選手を出したのに
支配下枠62の巨人は62、61番目の選手を出す羽目になる、と解釈しとる
多分この制度の本命は育成契約制度を悪用させないためにある ソフトバンクとか巨人は大変だよな
ソフトバンクなら高橋純平とか川瀬晃とか
巨人なら戸根千明とか増田大輝とか
この辺の一度は輝いたことのある中堅を出さなきゃいけなくなる
中日とかなら滝野とかでサクッと終わらせられる >>280
じゃあ現役ドラフトで実質11球団相手にトレードした方がええやん 戦力外が終わってからいうてもこれ用に戦力外候補から2人残すだけや
まあ1年寿命が伸びるだけ選手にとっては有難いか >>408
そんなんなったら時間掛かりそうな素材型や怪我持ちの選手どこも指名せんようになるわ >>401
巨人なんか育成契約使いまくって支配下スカスカとかやってるからな
それを続けたらスカスカの支配下から出さないといけなくなるで >>132
2軍で規定到達した選手とか色々条件設定したほうがええかもな >>314
選手会はまず清田無理矢理復帰させたことについてなんか言えよ 入団3年とか5年目までで一軍出場0の若手縛りにしたほうがいいんじゃないの? ゴミって言うけど環境が変われば塵に変わるかもしれんからな
チーム変わってコーチが変わったら急に化けるかもしれんし 中日マルクーロッテ菅野
こんな感じのトレード今年もありそう 50人ぐらいプロテクトして
そのリストに漏れた選手からドラフト会議すりゃ
良いんじゃないの？ >>385
人的補償は29～35番目の選手を選べるけどこれは65～70番目の選手を押し付け合うだけやぞ 巨人の育成落ち乱用の妨害作戦みたいなもんやなこれは
選手会もあんまり快く思ってなかったんやろあれ >>383
普通にあると思うぞ
てかこれそのうちどこもやらんようになるわ >>7
巨人は意外といそうでおらんで
石川とか重信あたりや >>401
だから指名されなきゃ戻ってくるから来年も契約せにゃアカンぞ
戦力外は事前にしっかり戦力外にしておかないと翌年の枠を圧迫する 年俸制限と同時に年齢制限もつけろよ
肉体的ピーク過ぎたおっさん同士の交換なんて見たくないわ >>420
別にええんちゃうそれで
そいつらが指名されないなら代わりに誰かがプロになれる 云うほど悪くないと思ったんやけどワイのNPBに対する期待値がおかしいんか？ 全球団1人提出して、全球団誰もいらんわって可能性もあるんよな
それならクビに近い現役ドラフト候補を残す必要もないよな
それに他球団のいいのを取れる可能性も落ちるわけで 奪いまくりのくせに奪われる危険性があると大騒ぎする巨人草 とりあえず今は3人提出で失敗したら増やしていくんやろか >>382
読売呼びだから結構年いったおっさんだろ 巨人「小林だすで」
阪神「江川だすで」
が合法化するってこと？ クビにはしないけど戦力としても計算してない選手ってなかなか難しいな
広島でいうと安部とかあたりか？ 育成落としやりにくいって言うけど育成に落としてない桜井とか石川慎吾とか出せば済む話だし関係ないと思うけどなあ ワイハム「繋ぎの天才中島卓也、万能プレーヤー杉谷拳士、剛腕ストッパーBロドリゲス好きなの選べ」 全球団必ず出さなきゃいけないのか
これ選手層薄い方が不利やな >>338
元々鈍い上に、巨↔神みたいに暗黙の了解や同リーグのライバルとかのチーム事情で選手が思うように動かないしがらみもあったりするから、｢ルールやから、、、｣って大義名分が出きるのは意義が大きいよ わざと戦力外をせずに現役ドラフト終了後に指名されなかった選手を戦力外にする事は出来ないんだよな？ これ提出選手名公開されないよな
エンタメとしても盛り上がりそうにない てかこれって戦力外の後のトライアウトと取れる選手のレベルは一緒やん あーなるほど
NPBなりの育成プロテクト対策ってことなんかな 戦力外前提のゴミ交換会でも全然オッケーやろ、少なくとも選手会は
元々ドラフト取るために戦力外の選手は絶対出るんだし、戦力外予定の選手が回されるならその分戦力外が減るだけの話やん ここの連見てると巨人て宝の宝庫なんやな
ダブスタがすげえわ >>414
中日「高橋純平なら人体断裂してても欲しい！」 >>420
それな
時間かけて育成中の選手取られたらたまったもんじゃねーわ 外野のゴミのなすりつけ合いやろ
投手捕手内野は数が少なくなると困るのコロナ禍で実感したろ FA対策の育成落として当たり前のように言っとるけど巨人FA参加してなくね？ >>449
球団同士のしがらみ無視できるから今よりは移籍は増えるよな >>452
元球団にとってとりあえず来年は保有すると思われるレベルなんだから違うで >>42
それは一応ルールとして指名した選手を取らないといけないようになってるんやろ
その指名した選手が先に他球団に取られない限りは 最終的に巨人でキャリア終わるか終わらないかで引退後も結構変わってくるのに残酷やね
西武とか言ったら終わりやん >>454
翌年の戦力外候補が選ばれるだけだから戦力外は減らない これ3枠くらい最低年俸で現役ドラフト用のゴミ選手支配下に置いてワンチャンある選手は育成で2000万くらい給料出してシーズン入ったら再登録で全部回避されるやん
アホなんかこの選手会は >>462
近年のFA市場の崩壊ぶりが記憶から消えてるんだろ >>470
あれは保留者名簿提出前だからできるんやが… 巨人は阿呆やからうっかり仕える奴だしてしまうかもしれんが他球団はガチでゴミやろうな 巨人は普通に育成落とし継続させると思うで
去年尻叩く目的でついでに落としといて今年すぐ昇格させた横川みたいなのが支配下継続になるだけ
それまで横川いらんやろ他球団も 一番やるべきなのは育成落とし前提で戦力外受けてるやつが他の球団とちゃんと交渉できるチャンス与えるべきや
戦力外と各球団全部集めて就活できるようにすればいいのに
現状どっかのおハムみたいにフライング契約してるやろどこも 現役ドラフトって藤浪みたいな選手に他球団でのチャンスを与えてほしいから望んでたんやないの？
この制度じゃあ翌年戦力外になる選手が一足お先に移籍できる(かもしれない)だけやん >>423
NPBの管轄じゃないのになんで選手会が言う必要があるんですかね……… 正直この制度で移籍して開花する選手おるんやろか
まだトレードの方が有用やろ 育成落とし封じなら普通に支配下→育成にしたら1年は再支配下ダメとかにすれば済む話では >>471
残ってても翌年の戦力外候補が他球団に行けるならそれでオッケーやん >>419
そいつの年俸や維持費に1000万以上賭けるのをなんとも思わないような金満球団ならそれでええんちゃうか これ例えば他の全球団がゴミしか出さない中で
阪神だけ出血覚悟で藤浪出して指名順位1番目になっても
そこにはゴミしかいないから何も意味ないよね？ >>467
今年の贔屓のゴミ選手を思い浮かべてみろよ
去年必要とされて残った選手やぞ プロテクト抜きにして巨人が支配下スッカスカにして育成に落としてるからそれが多少鈍ることにはなるな
育成プロテクト対策だのは的外れもいいところ これって買われる選手の契約どうなるんやろ？そのままなわけないよな 巨人原監督
「やる時期がおかしいよ。シーズン前とかシーズン中なら、取る方も『よし、この選手を残り期間使いたい』という指名になる。
シーズン後にやってもまた翌年1からの横一線でのスタートなんだから、取った選手に出番与えられないよ？」 >>450
来年の契約結んでるはずやからな
つまりゴミを放出用に残す場合だと30人ぐらい延命することになる
選手会はどっちに転んでもしてやったり >>406
実質戦力外よ
見込みが一切なくて数合わせで残って壁やってるキャッチャーとか出されて誰が得すんねん そもそも育成は他球団が獲得出来る前提を無視してるアホ多すぎやぞ プロ野球、現役ドラフト議論に里崎氏が警鐘「早めの戦力外選手の見本市になってしまう」実現への道のりは？
https://times.abema.tv/articles/-/8672882 >>459
又吉の人的補償って純平プロテクトされとったんかな >>410
取られてもいい→✕
取られる位いなら飼い殺そう→○
これを流動化するのが目的なんやから、それでえぇんや
取られてもいい＝来期クビがプロの前提なんから、何だと成績以外含めてでメリットあるから置いてるねん なんかアレやな
大富豪で全員大貧民になってカード交換するみたいな感じやな >>449
うーん
暗黙の了解とかを例に出すならどの道この場合でも発動するんやないか
指名は強制じゃないし自分が選んだチームが次の指名権やろ？
なら結局回避するんやないかな 必ず2人以上なら意味あるな
最初2〜3年は産廃処理に使われるだけやけど毎年必ず2人以上出さなきゃならないからそのうちそこそこ良さそうなの嫌でも出さざるおえなくなるようになるわな メジャーの自動FAをマイルドにしたやつが一番ええと思う >>480
最後まで反対してたんやからむしろ一番のゴミを出してくるでしょ これって今までしゃーないけど戦力外ってなってたやつが出回るのか、普通に中小戦力のやつが出回るのかどっちなん？
前者ならトライアウトがゴミになるけど どう考えても不必要な選手だらけになって意味なしになるとしか >>491
せやで
情報戦や
11球団が協力して阪神を騙したら終わりや シーズン明けには戦力外のいらないゴミを早期に晒して何の意味があんの
逆に巨人がまともでビビるわ >>54
元々そういう戦力外にするほど腐ってないけど自チームでは1軍確約レベルやないって選手を欲しがってくれる他球団に移籍させて出番増やしてあげるって制度やからそれで正解や これで救われる選手ってどんなのや？
監督に嫌われてベンツみたいなのってそんなおらんやろ ソフトバンク 真砂 椎野
こんなリストでもいいの？ 仮にゴミ交換になったとしても不足ポジションの交換になるだけで選手にとってはプラスだと思う
中日とロッテが加藤を交換してどっちも出場機会増えたみたいに >>509
ノンテンダーであれだけ燃えたから無理やろ このレベルの選手って今も巨人めっちゃトレードに出してない？ >>457
そのあたりの理解がないレスが散見されるから… でも球団間って思ってるより仲良くしてないよな
巨人日ハムみたいなルートがない球団同士はちょいちょい補償で揉めてるし 許可すイライラmmem@mememmememe@@@@weweweweweweme >>489
結局それだとゴミの押し付け合いしてるだけでなんの意味もないやん >>499
今までそういうのは育成契約で良かったわけやが… >>491
才能が生かしきれてない選手として藤浪の名前がよく出るけど
阪神ファン以外で藤浪に可能性感じてる奴っているんか？
ワイはとっくの昔に終わった選手だと思ってる >>510
現に481みたいなこと言ってるやつおるし >>494
ドラフトなんやから交渉権獲得ってことなんかな
交渉失敗したらどうなるんやろ >>497
確かに他の補強がしにくい4月にやるべきやな
12月～3月なら戦力外、外国人補強、FAでいくらでも穴埋めできるし でもこれ結局各球団の下から2人が出てくるだけやろ
ここで有望株出すやつおらんやろ ソフトバンクですらこれの対象になる選手って水谷とか増田やぞ
欲しい？ >>503
飼い殺し対策なら二軍期間もFAに足しますでええのにな
高卒と大社卒で分けるかそもそも年齢で決めちゃうか よくわからんなこれ
ほどほどの選手出す上に欲しい選手見えとるならトレードでええやろ
なんで読み合い騙し合いみたいな駆け引き要素追加するねん
なんも考えんといい人材が欲しいとしか言わんのは無能ブラックやん 「自球団の要らない選手を出す」からスタートしたらどうやってもポジティブな制度にはならんやろ >>524
ソフトバンクと中日はかつてなくウィンウィンで終わったぞ >>491
阪神ファンっていつまでも藤浪過大評価してるよな
アイツはもう使いづらい一二軍の当落線上のノーコン投手
と言うのが普通の評価や >>520
あれは自由契約をノンテンダーで誤魔化すなカスってだけやん >>492
そんなん結果論やわ
活躍するかもしれないって期待で残すのは当然や >>529
原は藤浪出してくれってずっと頼んでるとは言ってたな すまん
トレードとの違いが分からない
「誰もトレードしないから」とか言ってるやつがおるがトレードはせずに現役ドラフトはする根拠は何？ >>495
いや引退後の仕事の話な
メディア露出とか一切ないやろ これわりと機能するんやないの？
阪神に照らし合わせてみたら数年後には江越クラス放出の危機やん >>466
とは、ワイは思ってる
例えば
巨→神 は、トレード、FAその他はOK
逆の神→巨 は、一切NG
こういう解りやすいのですら、ルールやからで通るのは大きいで >>515
ならなんで保留者名簿に載せてるんですかね… >>527
たぶん今年のはゴミ押し付けあう球団と、トライアウトで取られそうなやつを交換する球団の2グループに分かれると思う
そしたら来年はみんなトライアウトで取られそうなやつ出すようになるやろ 新人「ボールポイポイ」
先輩「あ、ウチは自主練ダメ（笑）（両人差し指でバッテン」
新人「……。(微妙にふてくされ」
先輩「予祝、予祝(笑)輪に入ろうよ(笑)」
新人「……。」
うーん。なんか先見えてるなこのルーキー
これがネタにならないと言う事実
こんな教団にいたいか？ 戦力外というほどではないけど取られても構わない選手か
誰やろな >>520
あれFA権とったやつ全員に適用するなら別に燃えないと思うが
明らかに選別してやってるから色々言われたんやろ https://news.yahoo.co.jp/articles/7c0b9756a86581562329f9ccc40de50d785279ef
１１月末で１２球団は戦力外通告を終え、１２月に入ると来季の保留者名簿が日本野球機構（ＮＰＢ）から公示される（昨季は１２月２日公示）。その直後、各球団は保留者名簿の中から、年俸１億円未満で育成契約選手を除くメンバーの中から各２～３選手を「現役ドラフト」に提出する。
記事ちゃんと読もうな ただの来季の整理候補の出し合いになるだけやな
編成の関係でたまたま首切られなかったようなのが出回る制度 >>545
球団の合意が必要ないから
保留者名簿提出後に強制提出だから 藤浪オコエ細川争奪戦やろこれ
ポテンシャルはピカイチ 結局限りなく戦力外に近い選手2～3人の交換会のまんまかよ
アホちゃうか >>529
吉井くらいちゃうかなと思うあいつ開花できたの >>474
名簿出した後でやるドラフトだからそれはできない認識やわ >>533
仮にやけど2〜3年ドラフト当たり続いたらそこそこの奴らが溜まって出さなきゃならなくなるで これおかしいよな
こんなクソシステムに一番魅力ある選手出せるチーム＝強いはず
だから真っ先に指名権もらったとて別に要らんやろ ノンテンダーで炎上してた裏で
YouTubeで藤井が、日ハム最終年はクビで放出されてたって言っとっておもろかったわ
藤井(7勝したし年俸どれくらいアップなんやろなあ)
↓
日ハム「来年構想外だけどFAしてええよ」 >>506
それはそれや
やろうと思えばできる～が改革の一歩目や
何事もハードランディングばかりが改革やない このスレで名前上がるような選手が出されるんやろ？
何の意味があんの？ >>562
そもそもその3人は出されないわ
もっとランクが下の戦力外ギリギリレベルや >>497
前半戦終わったところでやるべきちゃうか？ メジャーって30球団もあるから意味あるけど12球団やしな >>557
自動的に条件からドラフト対象選ばれるんじゃなくて球団が選んで出すのかよ
意味無い制度作るなよ >>558
これよな
選手会は１年でも寿命伸びるから喜ぶってだけで大きく変わらんだろ ゴミの指名権もらっても仕方ないから全員ゴミしか出さなさそうに思えるんやけど
メジャーリーグではいい感じに機能してるんか？ メジャーみたいに自動FA早くみたいんだよ
わざわざ宣言しなきゃいけないしたら裏切り者扱いされる
これはあかんで ・ノンテンダー目的
・ガチで機会ないから他球団で頑張っておくれ目的
リストアップ方式ならこんな感じになりそうだな >>519
加藤レベルの下が出る感じやないの
それで一人でも活躍する選手がでたらええと思うが >>557
この「各2〜3選手」というのが「最低でも2人以上」という意味なのか気になる
3選手出すところがあるのか疑問やな 人気ない選手出したら全然指名順回ってこなくて気まずい空気になるやん
ドラフト指名漏れ会場みたいな空気 >>474
一年間支配下にコチョタクが2人いてもええんやな ゴミ同士の交換にしかならないし意味ないやろな
FA短縮にして人的補償も廃止したほうがええぞ パリーグはわからんが セリーグで一年目ご祝儀で出すとしてこれくらいか？
巨人 石川慎、桜井
中日 滝野、岡野
広島 矢崎、薮田
ヤク 星、奥村
横浜 関根、倉本
阪神 北條、長坂 関根は足速い肩強いと勘違いされてるからチャンスだろ
上手く騙せる >>545
トレードと同じやぞ
11球団対1球団のトレードみたいな話を考えれば分かりやすい
ただし人気の選手は競争になるし、人気がない選手は元の球団が契約しなければならない クビ候補の選手が12月にチーム変えさせられて引っ越しやらしなきゃいけないってよく考えるとひでえ話やな
同じ翌年クビならそのまま自チームにいた方が出費少ないやろ >>494
待遇改善じゃなくて機会改元やし年俸は据え置きになるんちゃうか >>561
そんなん来年から現役ドラフト用のいらない選手残しておいてそいつらがぐるぐる回り続けるだけやん
回転寿司の誰にも取られずひからびた寿司やでこんなん >>497
オールスター後とかなら夏で選手離脱多くなって来るし対象選手の見切りもつけやすいでええかもな
シーズンオフだとフロントは皮算用で選手足りてると思ってるし指導者も来年こそは○○活躍すると思い込んでるし >>532
ハムとか中日みたいなとこがやってる感出すために取るんやろ 実際シーズン中にやるとしたらいつが良いんやろうな
移籍する選手の事考えたらオールスターブレイクあたり？ >>546
引退後メディア露出って結局活躍度に比例するやろ
そら実力関係ないキャラ売とか巨人のがなんぼかましかもやけど 巨人が高額のゴミを3人提出したら貧乏球団に嫌がらせできるやん てかもともとシーズン中にやるって話じゃなかったんか そもそも一時期オールスター後にやるって話やなかったか？
そんくらいの時期ならトレードまとまらなかったり外人連れてこれなかった球団には需要ありそうやけど やるならオールスター休みでやればいいのに
ちょっとは盛り上がるやろ クビにならないギリギリのレベルで球団が選手選ぶんじゃ12球団の敗戦処理になりきれない敗戦処理と対して固まらない守備固めとかやろ
そんなんを交換して何になるねん >>580
現役ドラフトのおかげで一年生き残れるとか意味あるやん😏 1.2軍くらいで手放すには惜しいけど使いどころ難しい選手は結局飼い殺しになるんじゃね？ >>497
シーズン中にやったら結果出なかったら即放出で選手会サイドが納得いかんのやろな ほんま有名無実の無意味な制度作るのは得意やんな日本人 資金力や戦力が豊富なチームは、戦力が乏しいチームから漏れる選手なんて獲得する気はほぼないから
巨人で例えると、期待する選手は放出したくないので、本当は解雇予定だった重信や立岡を
わざと保留者名簿に載せて、現役ドラフトに提出してもいいってことか？
もちろん、獲得するチームが現れないと もう一年年俸を払うリスクは発生するけど
なんか年齢制限とか設けないと 蓋を開けたらおっさんや戦力外だらけ 抜け道が多い気がする とりあえず形だけでも現役ドラフト実施しましたってことやな これ白濱みたいな100%どこも欲しがらない万年二軍戦力を飼い続けてるチーム有利すぎんか？ >>497
シーズン前からシーズン中にやれるほど時間が無い他球団の事情もあるやろ
巨人みたいな金あるとこはそういうとこにも人件費さけるかもしらんけど 自分から頼んで名簿に載せてもらって全く指名無かったら赤っ恥もええとこやなｗ トライアウトよりはマシ、プロテクトよりはしょぼいけど崖っぷち選手が環境変えられるってだけの制度やで >>497
7月末→支配下期限
その後に他球団が育成横取り支配下にできるとか分配ドラフトやるとかしたら面白そう >>601
後半だと来年構想外の選手出すだけだから意味ないとなった これで巨人側は「これ認めたんやからDHセ・リーグにも導入しろよ？」カードが使えるって訳やな >>491
阪神が腐っても藤浪出すわけないじゃんここまで死刑囚にしてんのに >>500
山下みたいなの見れば他球団と交渉したらダメなようになってるやん
選手から仮であれ内定承諾するのは時間置かないと出来ないようにした方がええと思う 巨人「う～ん、うちは立岡と戸根で」
11球団「うおおおおおおおおおお！！！」
本当にこうなるんか？
去年のオフ支配下スカスカの巨人ですらこのクラスが余ってるんやぞ >>561
支配下で一億未満なら全員対象なんか？そこから球団が二三人選ぶなら結局要らん選手になるやん
金満球団なら一億並べるだけろしサラリーキャップのが先ちゃうか >>546
巨人が斡旋してるアカデミーコーチとか関連企業の作業員みたいなしょぼい仕事なら別に11球団どこもやってるだろ 戦力外出した後に 2～3名か
それならまだ意味ありそうやな >>630
てかこれに対しては反対してる球団がおかしいだけやから >>597
しかも元所属から名指しで不要認定された上に押し付け合われるんやで 楽天なら田中和基や小郷とかの切れないけどクビは惜しいタイプの外野か
岩見内田は現役ドラフトとかそんな悠長な話やなく普通にクビや >>619
世界に誇る中抜きを作り出したくにやからね 「要らない選手の押し付け合いになるだけ」
一理あったな >>619
いきなり完璧な制度を導入させるのはハードル高いから選手会が妥協したんやろ 自球団「うおおおプロスペクト出していい選手とるぞ！！！」
他球団「ゴミしか出しません…」
こうなった時のリスクデカ杉内 >>594
このレベルやったら結構需要ありそうやけどな
こいつらが活躍できるかは別として 所属球団の意志は、無視しよう。「ほしい球団と 本人の意志」のみで決めよう。これこそ職業選択の自由だよね
現役ドラフト 選択希望選手
阪神タイガース
1位 佐々木 朗希（ロッテ） 書いてあることが浅すぎるわ
本当はもっと細かく詰めてます取材力ご足らなくて書けなかっただけですならええけど 良い選手取れるけど一年間二軍落ち不可レベルで調整しないとおもんねーわ こういうのは選手に志願させた方が良くね？ 一軍の控えで甘んじてる連中も他の球団なら輝けるやつも多いやろ >>618
結果が出なきゃクビなんてプロは当たり前のはずなんだがな
こういう甘えた考えだから選手会は支持できんわ これ前から言われてたけど時期が重要だったのに
これじゃあただの戦力外だよな
7月8月あたりにやらんと意味ないやろ >>614
球団からの契約解除に限って空く
普通は清田みたいな不祥事の時にしかやらないけど上原みたいに引退会見までやったら別やろ トレード…友達との欲しい物の交換
現役ドラフト…バザー
ゴミで草 >>622
育成契約あるのにそういうのを支配下で抱えてる時点で損してるしな >>600
これ以上干からびる前に食べてもらうために市場に出すんや
回転寿司と違って球団は選手を保有しているからな >>615
２０代半ばの二軍の帝王が候補になればワンチャン
主に外野が出品されるんじゃねえかな 厳密には「ギリギリ来期も居ていいよ(多分来年クビだよ)」な選手の押し付け合いやで >>634
山下はそもそもなんの計画もなく自分から出てったら他球団から全く声かからなかったアホなだけだぞ >>634
こういう人って自分の思い込みの中で生きてるんかな 希望選手でするのどうかな
出ていきたい理由はだいたい活躍の場を求めるわけやん？
これなら一軍クラスもでてくるから意味あるんじゃないかな？ まぁ、ワイはぶっちゃけると
ワイ案
二軍在籍が一定年数または出場試合数で当年のドラフトで指名できる
これで充分やと思ってるわ >>600
え？
要らないのに保留者名簿載せるんか？
なら意味あるやん >>531
交渉失敗したら戻るだけなんやないか？
>>598
最低でもそのままじゃないと誰も移動せんかそらそうか 一軍出場なくてもFAできるようになればよくない？
4年経過で誰でもFAできたらいいじゃん >>419
それように支配下枠2個潰した上に飼い殺し経費一人あたり1000万円くらい捨てられる余裕ある球団なら楽やけどそんな余裕ある球団そんなないやろ 朗希は予祝教団なんかに入りたいと思ってんの？自意識過剰すぎやろ 前の案はMLBみたいに一軍登録日数とかプロ何年以内とか縛りあった気がするかどなんでなくなったの？ 現役ドラフトの男たちって密着番組やってくれへんかな シーズン中やれって言ってるやつ頭使えよ
シーズン中やったらその年戦力外になる選手出すだけやろ 倉本いよいよ横浜生活最後か
ところで倉本ほしい球団ってセ・パ全体であるの？ >>649
各球団がこれくらい血を流してくれればワンチャン活性化すると思うわ
ここで戦力外候補の交換会になったら即終了のおもんない会になる 本来戦力外の選手を2人残して交換会するだけやろ？
枠圧迫するし無駄やろ >>655
言うほど使っとるか？
西川辰己島内体制で2～3年は続くと考えられるがチャンスが巡ってきたとき
田中和は30歳やぞ せいぜい70人やし飼い殺しが発生するほど選手がおらんやろそもそも
メジャーは傘下にアホほど抱えてるから発生するわけで こんなクソ制度作るより自動FAにした方がよっぽど流動化するやろ >>648
まじで低いレベルで足並み揃える感じになりそうよな これ選手に事前に志願募る球団あるのかな
必要な奴は出さなきゃええしいらん奴は提出して指名なかったら自分の状況クビの一年前に自覚できてええな
パワプロのサクセスみたい 指名順早くしたいから出血大サービスで細川関根倉本山下知野あたりやろな
開幕戦にスタメンで出た素晴らしい選手が多い 現役ドラフトもFAもやけどなんでドラフト指名権譲渡にしないんやろな >>683
本来戦力外の選手を早めに回す事で機会が与えられるんやで トレード期間終わってるオールスター付近でやるならそれなりに動きはあり得るか
そうなると放出枠の制限もない方が面白い >>680
これ
保留者名簿提出直後だから意味ある >>672
自動FAは選手会が反対してるんだよなあ 「ギリギリ契約するけど、あまり出場機会は与えられないよ」って立場の選手にチャンス与えるのが目的やからええやん。
チームの補強メインちゃうぞ そもそも流動化の必要性っているか？
ってとこを議論してないからこうなるんやけどもな リスト載ったけど指名されなかった選手はツラそうやな この制度阪神の1人勝ちやわ
だいたい提出されるのって去年巨人にタダ同然でもらった山本レベルの選手やろ
阪神ならスタメンや 藤浪は飼い殺しでもなんでもないやろ、毎年チャンス貰って結果出せてないだけなんだから >>680
なんで所属球団が選ぶんじゃなく一定の要件満たした選手が自動でリストアップされるようにしなきゃいかんね 希望制にしたら巨人も賛成するやんな
巨人いきたい選手は名をあげるだろうし >>676
保留者名簿で一億未満なら全員可能なんか？
そいつが引き抜き合意せん場合とか余計苦しい野球人生なん 活性化させるためなら何年目から何年目の間で1軍で何試合以上出場か登板って縛り付けたらそこそこの実績選手揃うな
ただそうしたら選手側がキレるやろうけど 戦力外選手を予想を当ててないといけないから予想するのは意外と難しそう
首にしにくそうな伊藤裕と伊藤光で予想しとくわ >>686
ちょくちょく1軍におるしそもそも27歳やん >>653
今は選手同士が仲良いから志願とかしづらいんじゃね もっと条件詳しく設定して自動的に候補に上がるようにすべきだよな
前年度、一軍出場20試合以下で25歳以上の野手とかさ
怪我人はDL作って管理 >>696
AS付近で放出枠制限なしは面白いかもな
支配下パンパンの球団が新外人のために枠開けられる 物足りない制度ではあるけど大多数にデメリットはない
唯一デメリットあるのは育成にボコボコ落として支配下開けるアホ球団だけ >>700
いるって前提があるからこの話が始まってると認識してるわ トレード活発化させる方に進んだほうがええと思うんやけどな
ほんまに出場機会が与えられてない1.5軍の選手を出すメリットが現役ドラフトでは無さすぎる >>581
向こうは所属元の球団側が誰を出すか選ぶ方式じゃないし獲得された選手は翌シーズンを25人枠に登録しなければならないしもし外れた場合元の球団に戻されるしで全然別もんや >>699
そのレベルの選手が交換されても一年二軍の試合成立要員として使われて終わりやろ 二軍を回すために首にならなかった選手を提出するだけだろ
意味あるんか >>701
確かに
ということを考慮したらこのドラフト非公開で行う可能性もあるんかね >>695
でもそれして貰えるのも他球団の戦力外レベルやん
それなら今まで通り戦力外にして普通に補強した方が良くないか？ 希望制なら選手会も喜ぶだろうしファンも楽しみ増えるし一石二鳥やと思うんやがどうかな？ >>703
だから阪神の環境じゃ無理ってわかってんだから本人のためには移籍させんのが筋ってもんだろ無理やり使ってはいだめ二軍の繰り返しは飼い殺しと同じだわ
巨人は澤村とかトレードしてるじゃん ハム秋吉や巨人山下ではどこからも相手にされなかったという現実 飼い殺しに出番やりたいだけなら違うリーグへのレンタル制でええやん
気に入ったら契約いらんならおかえりくん 白濱が指名されないならこの制度は必要ないよな
何年も現役なのに一軍出場のない選手に光を与える制度だろ >>729
そんなポンポン補強できない球団の方が多いやろ 育成プロテクトがちょっとやり辛くなるぐらいしか意味なさそう >>712
ほぼベンチに座ってて終盤に出てきて守備するか
1打席回ってきて凡退するだけやんか 澤村ってどうせオフに海外FAで出ていくから他のと交換するかくらいのノリだろ このドラフトどうやって報道するんだろ
テレビ映えはだろうし終了後この選手移籍ですって報道されるんかな >>735
ケガしたら何くんになるんや？
クリケットくんかな ゴミを出して他球団が少しマシなゴミを出してることを願うみたいな感じか？
トレードの方がよくね テレビとネット中継やってあのドラフトの人が喋るんだよな？
時代とは逆行してる気もするけど面白そうやん 2～3年実施して意味ないことが証明されて終了しそう 巨人はそもそもトレードでそこそこ需要ありそうなやつ放出しまくってるし
こんなのいらんやろな >>693
戦力外にならないのがおかしいレベルじゃねえか つまり阪神が北條植田を出して桑原堂林を捕れる可能性があるってことか 獲得したら自球団の選手は引き取って貰わんと
支配下枠面倒やん >>741
プロテクトリストと同じでプロテクト外=ドラフト対象選手にとっては名誉じゃないから公開せんだろ 下部組織まで大量に選手集めて競わせるアメリカだから飼い殺し防止ルールが機能する
日本じゃ戦力外一歩手前の奴がリストに並ぶだけだと思う >>736
指名以前に球団がドラフトに出す選手として選ばなきゃ意味ない >>741
結果だけ報道される気がする
選ばれた選手がさらし者になるようなことは選手会としては避けたいと思ってるだろうし 有望若手提出するぞって嘘ついて、他球団に有望な選手出させる戦略もありそう とりあえず導入して折り合いつけながら修正していくんやろうけどな あみだくじで2球団ずつくっつけて強制トレードとかにしたら？ 他球団がゴミ出す中、巨人が松原出してAHRAが「こういう為の制度ですからね(ﾆｯｺﾘ」みたいなこと言って讃えられるところまで見えたわ 昔みたいに強い球団と弱い球団がもっとはっきりしてたり、明らかにセパの格差があるときは他の球団行ったら戦力になれるんちゃうかってことはあったかもしらんけど今の野球だと無理ちゃうか >>711
プロテクト漏れはたくさんいるからええやん
これは3人だけやし選ばれし者感がある >>757
そんな浅はかな戦略に引っかかる球団あるわけないやろ >>753
高山が出品されてなんとも言えない顔しそう 巨人はむしろドラフト上位でケガとかでもないから育成に出来ない重信とか戸根とか太田とかを必要とされて出て行くなら仕方ないよねって支配下枠開けられて喜びそう >>750
枠をたくさん減らせば獲得しやすいが、枠を減らすこと自体リスクではあるから面白そうやわ サラリーマンなら
ほしい会社と本人の意志があれば
いつでも辞めてそちらに転職できるのに
ブラックな世界だな いやお前らそんな難しい話じゃないから
https://npb.jp/announcement/2021/reserved_s.html
このリストの中から球団が一番いらねぇ奴だしあってドラフトするだけやん
めっちゃ簡単やろ >>716
育成プロテクト封じと見れば確かに悪くないな >>732
まずその阪神の環境じゃダメってのがただのネット民の総意なだけで球団が匙投げてるってことにはならんやろ
球団は藤浪をなんとかできると思ってるからまだたまに一軍で使ってるんやし
だから藤浪がここに出てくるか出てこないかなんて阪神球団にしかわからんし
なんならここに出してこない可能性のほうが高いと思うで
おそらく阪神的には藤浪の位置は30番目くらいやからな >>717
それはあくまでも労組の選手会側の意見で、選手・選手会＝正義、オーナー・球団＝悪の凝り固まった一部のファンが乗っかって選手・ファン総意みたいになってる気がするんよな
言うて贔屓の燻ってる選手に出ていって欲しいか？って話や
自分とこでチャンスが無いなら他球団で～ってよりは、少ないチャンスをモノにして欲しいとか、○○の後継者に育って欲しい、、、がプロ野球ファンとして多い気もするんやけどもな
メジャーは知らんけど 毎年ハムがいい値段の中堅選手だして最初の指名持っていきそう マスコミの嘘つきあいやろ
騙されたビッグボスが良い選手放出 支配下登録選手を順位付けして30～40位辺の選手が交換されるなら使われない選手に活躍の機会をってのもわかるけど
クビラインギリギリの奴らは他球団いったってかわらんよ >>763
ほぼいないな一軍クラスか育成クラスかの二極化進みすぎてるくらいだわ >>744
その前に岩見とかオコエとか釜田あたり出せるやろ タイガースは二保要らないから、ソフトバンクは中谷出して来い >>776
コストカット露骨にやるもんな あそこ・・・ >>720
はぇ～サンガツ
FAとかもやけど名前だけ同じで全然違う結果になりそうやね 1.5軍レベル 出さない
有望な若手 出さない
基本二軍だけど保険に置いときたい 出さない
戦力外候補を押し付けあったりいらんけど二軍回すために仕方なく置いてるやつらしか出てこんな >>766
でも例えば人気選手A出します！と宣言して、その選手がどうしてもほしい球団側指名権得るためにある程度いい選手用意せなと考えることはありそう そこそこ高くて使わん選手出すところはあるにはあるかもしれんのか 現役ドラフトやって一位で重複しそうなのって
巨人の坂本勇人
ヤクルトの山田哲人
ソフトバンクの柳田
オリックスの山本
このぐらいか？ これに出して人気集まるような選手はそもそもトレードで中継ぎの弾にかえるわな プロ5年目以上でプロテクト何人ってルールにしないと形骸化する >>774
まず球団が匙投げてるかどうかなんて関係ない、ぶっ壊れてからもう何年二軍レベルに低迷してると思っとんねん藤浪本人の問題だろうがコーチの問題だろうがここまで結果でなきゃ意味ないんだよプロの世界じゃ
温情だけでやってけるとか頭ヤノンQやんけお前も洗脳されてんのか？スピリチュアルに >>780
それこそどうにかして田中和基あたりの球団によってはスタメンレベルの控えを出せるようにせなアカンわ >>776
たぶんウッキウキで今からリストアップしてるで
こいつなら将来性ないのに高く売れそうとか 流動性が必要なのは1.5軍レベルやろ
これじゃ何の意味もないやん >>668
それなら志願トレードでええやんってなりそう >>783
来年からは自前球場で利益も出るから、もうケチケチしないんじゃないかな 最多入札受けた球団が実質的に次の球団を指名出来るんやろ？
こんなん談合し放題やん よくわかんないけど藤浪出して佐々木朗希とってもええってことよな 1億未満やからハムも使いにくいんちゃう？
現役ドラフト＝戦力外見本市として定着したら選手可哀想 >>117
取られないと来季も続投になるがよろしいか？ 最初に欲しい選手を言う時に嘘ついてもデメリット無くね？ >>788
別に損はせーへん トレードの弾になるような選手はださへんし戦力外ラインの選手を出しておいてうまく行けば拾ってもらえるってだけ
売れ残ったらその後保留者名簿に載せずにおけばええだけやしな >>795
140試合やるんだから控えも必須戦力だし簡単に飼い殺しと定義されるほどの選手なんてそうそういないわ 使えるかもしれない選手が完売して使えるかもしれない選手が貰える球団
微妙な選手が1人売れて使えるかもしれない選手が貰える球団
ゴミが売れ残って微妙な選手が貰える球団
こうなるやろな >>778
これだよな
FAの人的補償ぐらいの選手が各球団1人か2人ずつ入れ替わる感じがええんやけど 藤浪クラスでもこんなもんに出品するくらいなら普通にトレード探すでしょ >>497
これ考えると前半戦後あたりがええんかな
不慮の怪我とかで穴埋め欲しいチームとこのままならオフに戦力外の選手抱えるチームどうしで成立したら選手にもラストチャンスになるし >>775
わからんでもないけど、放出しやすくなることをメリットと感じてる球団も少なくないと思うから労使双方に一応メリットがあるんやろうなと思ってる
少なくともファンのための施策ではないのは間違いないと認識してる >>811
こんなん出さずに戦力外だわ
断言できる 育成プロテクトに関してはなんとも思われてないやろ
ファンが勝手に騒いでるだけで現場じゃ全く問題になってない そもそも個人的には、こういう盤外でのバチバチはドラフトくらいで後は必要性感じんのよなぁ >>792
本来は外人入れた40人枠外で取り合うもんやけどそれは100%どの球団も編成が首縦に振らないよね >>794
何言うてるんや
お前のほうが主観的な見解を統一見解やと勝手に誤解しておかしくなってるで
それにワイの意見だって阪神の意見ではないからそんなこと言われてもそもそも話自体成立せんのやが これまじ何の意味あるん？最近のドラフト指名選手が頼りないからすでにプロ入りしてる選手の素質に期待しようてことか？ >>778
ファン的にはそうなんやが、それだと球団も選手も嫌がるでしょ
やるとしてもこの運営がある程度うまくいってからちゃうか 一軍に登録し続けるみたいな制度が無ければ飼い殺しにされるだけやぞ 戦力外ラインの選手を各チームで入れ替えてくだけやん
意味ある？ >>813
１１月末で１２球団は戦力外通告を終え、１２月に入ると来季の保留者名簿が日本野球機構（ＮＰＢ）から公示される（昨季は１２月２日公示）。その直後、各球団は保留者名簿の中から、年俸１億円未満で育成契約選手を除くメンバーの中から各２～３選手を「現役ドラフト」に提出する。
それ出来たら意味なくね 2軍の試合すら支障出てるようなチームくらいだろ
ファームでいつも投手がいない内野がいないとかやってるチームあるやん
どことは言わんけど
そういうとこなら使う意味のある制度かね これええな
ソフトバンクの高橋順平とか真砂とか普通に欲しい球団あるやろ >>834
順番が逆やったか 保留ラインギリギリやと出さへんチームがおおいかもな 明らかに数年ゴミだけどドラ1だし捨てるに捨てきれない
みたいな選手回せるんちゃう >>800
そういう意味では悪くない制度やな
てかそれやるなら普段から選手貸せばって話やけど >>838
翌年のドラフト一位の指名権放棄くらいでええよな >>821
せやろな
正直魅力は感じんよな
生え抜き崇拝が盛んやし、むしろそれなら逆にイースタンとウエスタンで12球団混合チーム作って各球団にコネ作らせた方が流動化しそうって思ってるわ >>803
それもそうやが、それによってたくさんの選手から選ぶことができるってのもメリットちゃうか
トレードの交渉って大変やと思う 球団A「他球団の選手とかいらんし当落線上の選手同士適当に交換してその場は流したろ」
球団B「他球団の選手とかいらんし当落線上の選手同士適当に交換してその場は流したろ」
数年でこうなって制度自体形骸化してそう 育成落としって今回の件に関係なくね
2、3人なら一応残しておいた微妙な中堅を差し出すだけで済むし
こうやって妄想が現実になっていくんかね ソフトバンクや巨人が必死に投資してきた育成環境に
貧乏球団が「ただ乗り」するみたいな事にはならないんか？これ 育成落ち枠開けが簡単にはできなくなるという意味では中々良い制度 ぶっちゃけ現役ドラフトって心理戦よな
自分とこの選手の需要
球界まわりの情報
ここら辺を見極めた上で他球団がどのカード切ってくるか見極めなあかん
ライアーゲームやでやってること オコエとか藤浪みたいな
もう活躍不可能なのにまだ他のやつらは欲しがるような選手を積極的に活用することはできそうだな まぁ文句は色々あるやろうけど
取り敢えず新しい事にチャレンジする事は良いことよ 12月という野球の話題がないシーズンにネタができるのはええやん
ってスポーツ新聞は思うかもな… >>836
あれは怪我人だらけなうえに育成も少ないのが原因なだけやん
そもそも支配下+育成の頭数が増やせるわけじゃないから怪我人出れば出るほどドラフトの結果とは関係なくスタッフが試合に出ることになるのは変わらんと思うで 2～3人だとロクなやつ出ないやろ
せめて各チーム5は出せよ >>826
ワイは主観的な話なんてしとらんで、いくら阪神が温情で一軍レベルでもない藤浪を一軍に出そうと、それはプロ興業として不適切やし不真面目な態度と言っとるんや
こんだけ面倒見てあげてるよ、使ってあげてるよってアホかよその惨状が今の阪神のゴミみたいな現状に繋がっとるのわかってない？客観的事実やぞ
例えばの話でさっきあげたように巨人なんかは大田や澤村、宇佐美とかその他諸々他球団ならレギュラーはれそうな選手でも巨人じゃこのままじゃ無理ってなった選手は積極的にトレードしてる、現に他球団で活躍してる選手は多数いるわけで
阪神は全くそういうことしてないよねって話やゴミをゴミ同士トレードしてるだけやん、選手のことなんて全く考えてないわ一見考えてるように見せかけてるだけで 支配下登録される人数が増えるなら選手会にとっては得だしええんかね なんでシーズン終了後なんや。
それじゃ自由契約になった奴を獲ったのと変わらんやん >>858
それをそうやって上手いこと盛り上げることが出来たら
単なるイベントとしては面白そうやな
はっきり言って戦力的には何の意味もない こんなシステムを有効利用できるんなら
トレードももっと活発になってそうなもんやが >>856
ソフトバンクにも巨人にも何でクビになってないか不思議な選手はいる
伸びるかもしれない若手じゃなくてそういう底の知れた選手がリストに並ぶだけ 球団にはメリット薄いけどセルフ戦力外は避けたいある程度の実績がある選手自身がどうしてもこの球団から脱出したいと思うのならばちょっとは意義あるかもわからんな
藤浪どうや？ >>836
オフシーズンにその状態のチームは解散した方がよさそう >>850
各球団に候補確認すればいいだけだからトレードの方がよっぽどたくさんの中から選べるぞ >>858
いっそ、各球団に予算入札させて、その年俸以下の選手なら誰でも１人獲れるくらいして欲しいよなwww いうてどこの球団が誰出すみたいな噂はでるやろうから取りたいやついるとこはそこそこの選手だすんじゃね？ トレードなら確実に同格の選手取れるのにこんなんにそれなりの選手出すわけ無いやん >>868
オフシーズンにネタがないから
試合以外で話題作ったろ！や >>862
ワイもそう思う
プロ野球は他のスポーツ特に海外に比べて流動性がなさすぎるからちょっとワクワクしてるわ
実際はどの球団もリスク回避してほとんど動かなさそうやが これシーズン中ならセパの優勝争いしてるチーム同士とかで結構いい選手回るんちゃうかと思うけどオフにやるならマジでただの戦力外トレードやん 阪神 高山
ロッテ 平沢大河
楽天 オコエ
巨人 桜井
ここら辺が目玉か？ >>873
なぜか毎年ファームが人手不足になるチームがあるんだが… でもこれも育成逃れすればドラフトの候補から外れるんでしょ？
人的保証もかねてオフにはとりあえず育成でってのがまた流行るな 要は半強制的なトレードの場を設けるみたいなもんやろ？ 今文句言っててもいざやったら
多分それなりに楽しむと思うワイ >>874
足元見られたりするやん
人間関係もできてないと交渉に時間も労力も使うわけで >>882
平沢大河が出てきたら多少「おっ」ってなるな 巨人は微妙や奴支配下上げてそれ用の選手用意して終わりになるわ
去年も平間とかあげて結局育成落ちやし
たぶん育成抱えてるチームの方が有利になるぞ >>884
自分で候補選ぶのにわざわざ育成に落とす意味とは？ プロテクト枠が厳しい人的補償選手さえ割と地雷多いのに
放出選手は球団自身が選ぶ上に枠もないとかよそに完全にバレてないだけで実際はもう終わってる地雷が出てくるのが前提みたいになりそうやな なんでも実況Gの皆さんお元気でしたか？
新しい生活には慣れましたか？
私達は避難所を作成しています
何かを共有したい野球がしたいセックスがしたい人は来てください
コードを入力すれば全部解放されます
コード:?allah
ttps://discord.gg/PWfUcrjfAr 猫の手も借りたい時もあるから流動性が高まるのはいいことや >>876
そこそこの選手同士欲しいか？
ってのが、この問題のネックやから各球団は当落線上以下やろ
原とかはいざ本番では面白がって目立つような選手出しそうやけど このルールでやるなら、極端言えば支配下枠の拡大などとセットでやらないと機能しない
現状なら間違いなく2軍成立要員が交換されるだけとなり、本来の目的が達成されない これ野手を出すか投手出すかは選べるんやろ？
投手出すチームなんかあるかね 現チームじゃレギュラーが圧倒的で出場機会に恵まれないけどそのポジションが弱い打球団ならレギュラー争いができるかも
これぐらいのレベル選手が出てこないと趣旨からして十分じゃないよな
ファンからすればこいついなくなればちょっとキツいって思われるぐらい
前年の登録日数なんかも条件に付ければいいのに
この制度なら二軍の肥やし交換で終わるの見え見え 阪神 糸井
中日 福留
ヤクルト 石川
広島 長野
オリックス 能見
ハム 金子千尋
こうだろうな >>884
いい選手を守るんじゃなくてゴミを押し付け合うんや >>884
球団が選手選ぶのに育成に落とす意味なくね >>893
誰も上げたくないから1億以下を全員その期間だけ育成にしたらいかんのか？ >>884
育成落とすとそれだけ良い選手をドラフトかけないといけなくなる トライアウトだけだと全然選手拾われないから
もう一個救済手段作ったろ、くらいだよねこれ >>899
当落線上の出すなら投手の方が人気集めそうやし >>866
温情じゃなく本気で一軍でワンチャンあると思って出してる可能性無視かい
実際問題阪神の極薄選手層やと藤浪は普通に1.5軍やんけ
お前がやたらあげてる巨人様ならどうか知らんけどな
あと何で一回一回ID換わるんや？ >>884
リストに載せる選手選べるんやからそんなことしなくても守れるよ >>314
球界の盟主読売巨人軍に喧嘩売るとかいい度胸してんなこいつ >>884
それすればするほどこっちに出す選手のレベルが上がるんやが 多分非公開で結果だけ報道されるだろうからみんなが期待するようなエンタメ要素はないんじゃね これ毎年強制的に指名しなあかんのか？
それやったら戸田軍みたいなゴミしか居ないところからいやいや獲ってもオフに速攻でクビになるだけやん オフシーズンにやってもなあ
どうせなら年棒制限無くして8月以降シーズン終わるまで毎月やって欲しいわ いい選手を出すメリットが弱すぎるんよな
記事の時点で無理やりひねり出してる感が強い >>899
通常ドラフトで投手を多めに取ってリリーフの使い潰しサイクルを早めるのに使える >>866
どう考えても末尾rで飛行機飛ばしながら長文で発狂してるお前のがおかしいよ >>903
生え抜き名選手は引退興行やったら最後に一儲けできるんやから
出すわけないだろ >>914
そういやあんな選手おったなぁ レベルの移籍にとどまるんやろなって これ、戦力外予定の選手にとんでもない低年俸と悪条件突き付けて無理やり保留者名簿に突っ込んでドラフト商品にすることできる？ これ肝心のメジャーではやっぱり意味ないしいらないよねってなって廃止されるの草 これこのシステムやと３人取られて１人増えるところと誰も取られずに１人増えるところがあるけど編成に影響出るやろ
出入りが釣り合うようにやれよ 阪神藤浪はもとより
ヤクルト寺島とかハム清宮とか
環境変えたい奴は立候補してもええかもな >>866
めっちゃ早口でﾆﾁｬﾆﾁｬしてそう
きもちわるっ NPBって指名後素行不良とかじゃない限り暗黙の上でクビにできない期間あるから
もう完全に見切られててもそういう理由で切れない選手の見本市になるやろな
それにそういう選手はプロ入り間もないから他球団からしたら地雷か判別がしきれないという >>928
ゴミばっか出すからゴミ売れ残ってゴミ取る羽目になるだけやろ これって結局育成プロテクト封じが主目的なんか
そら巨人が反対するわけや >>919
これにオフに出されるリリーフ要員って… >>918
例えばこれで指名された選手順にドラフト指名ウェーバーとかやったらめちゃくちゃ面白いがね ほんまやる気無いよな他所に得されるのだけは嫌ってのが先行してるわ >>924
出来るけどそんな選手はまず売れ残るだろ
参加したくないとこはそんな手取るかもね >>924
それしてなんのメリットがあるかわからん
人気ない選手出してもそいつは取られない上にまた飼わないといけないし、指名権はほぼ確実に回ってこないし でも現役ドラフト要員を数人残して他を育成送りとかできるなら意味ないんじゃないか その気になれば福留も現役ドラフトにかけていいってこと？ >>918
指名重なる良い選手出すとそれ以下の選手優先的に取れますだからな結局 今のルールなら追加で強制一軍登録日数の追加とかかな
興行的にもゴミが一軍にずっといるのはマズいからそれなりの選手出してくれることを信じるとかで >>927
メジャーはそもそも日本より流動の環境が整ってるからこの制度に意味があんまりないんやろ
日本とは前提が違うわけで >>941
かけるくらいなら引退興行するだろ中日は 去年のロッテ中日の加藤トレードみたいに事情的にわかるやつもあるけどそんな上手くいくかね
12球団で足並み揃えてトレードってことやろ？ >>933
このルールだと球団側が選手を選んでリストアップする形だから
巨人にとっても大した痛手にならないよ >>937
そもそもファンが余所に生え抜き選手出して喜ばんし 球団によっては育成に落とせない契約でFAでとったけど戦力にならなかった選手を放出する場になりそう 飼い殺すほど余裕のあるチームってどこよ
どこも割とカツカツやろ >>935
酷使で潰れたリリーフを即刻クビでは悪評が立つからな
飼い殺してることにして他球団に押し付けてそこそこの野手取るのがこの制度の1番賢い使い方 >>947
みんな芋引いてほとんど動かない可能性も高いと思うけど、有力選手出すよ～って牽制するとこもあるかもしれん 年齢制限も作るべきだわな
それが正解かはともかく
最後の伸び代があるかもしれん26歳以下とかにしないと 二軍の試合をこなせる最低年俸の捕手とか、以外と需要ありそう 少なくとも球団が選ぶ形ではお話にならんやろ
これでどうやって飼い殺し防ぐんや
当初の目的と手段が乖離してる >>940
自球団で選ぶのになんで育成に落とす必要があるんだ？ >>958
売れ残ってもこれまでと変わらないだけやし >>957
まあ捕手は普通に人気あるやろ
ブルペン捕手もひくて数多やからな
互いに捕手を出し合ったらお笑いやけどな >>950
ほんまか？他所で出場機会得て活躍してくれたら嬉しいやろ >>953
誰もとらんでそんなん
もう一年使えない奴を飼うことになるだけ >>958
過去の栄光でも1軍実績のある投手出せば騙される球団は絶対ある >>910
本気で一軍で可能性あると思ってる時点でプロとしてもう終わっとるやろ何年かけてやっても阪神じゃ駄目だったって純然たる結果を省みれてない証拠やん
今年に見たらそうかもしれんがここまでなんて阪神は投手はそれなりに数揃ってる年ばっかやったし放出するチャンスはいくらでもあった、そこは無視かよ
>>910,920
レスバで他に指摘することないやつらがこぞって末尾煽ったりID変えてる！飛行機！の指摘はじめるの典型的やなぁ
chmateの機能ぐらい知っとけよ情弱
それに自演してるわけでもないのに飛行機飛ばしてる！の指摘したところで何になんねん脳味噌ついてんのか？ほんまに 年俸だけ無駄に嵩んだ役立たずいくらでもあるからそいつら出したらええわ こんややこしいことしなくても相手球団が選手を選ぶ方がよくない？
それを欲しい球団の選手と交渉または金銭でも >>962
売れ残ったら最後にゴミ1人指名させられて保有枠圧迫の罰ゲームあるんやで >>959
>>961
だよな
選手が自分で挙手するのが本当やと思うけど
でもそれやるとFAと何ら変わりないしタンパ何とかの温床にもなりかねんからな 一軍の控えとか敗戦処理レベルの選手が出てくると活性化しそうやけどな
二軍の選手交換しても大して影響ないやろ ルール理解してないアホがおるやん
誰得な奴を出しても自分とこが困るんやぞ >>960
人的の対策や
育成プロテクトの解決にはならないやろって事 チームによって給料も待遇も違うのに選手に選択権がないっておかしいけどな
せめて年俸だけでもFA権取得までは12球団共通の査定方法にすべきちゃうか 何がわかるかわからないような施策だからすげー楽しみやわ
大物の移籍の可能性もあるわけで 次のアプデでパワプロも対応するんかなあ
ワイはペナント少数精鋭でやってるから辛いわ これ故障してる微妙なゴミを3人出して終わりのクソ制度やろ 来年faになるような1.5軍の選手も出されるかもしれん >>982
せやな
ドラフトも選手指名にすべきやな >>982
かといって挙手して選ばれなかったら自軍と遺恨が残るだけというね… NPBが選ぶのがよくない？
各チームでもっとやれそうな3人を選んでもらう ＞例えば阪神からＡ、Ｂ選手が提出された結果、Ａ選手には５球団の入札、つまり買い手があったとする。これが１２球団で最多入札数だとすれば、阪神には真っ先に指名権が与えられる。そして、阪神が広島のＣ選手を指名すると、次の指名権は広島に移り、広島が日本ハムのＤ選手を指名すると次は日本ハム…という順番だ。すでに指名の終わった球団の選手が指名された場合はリスタートとなる。未指名の球団の中で入札数の多い球団から指名が再開される。人気のない選手を「現役ドラフト」に提出すれば、結果的に指名順位が下がる。他球団の魅力的な選手を獲得するのは難しくなる。事前に他球団がどんな選手を提出するのか…という調査も重要だろう。
クビ手前の選手出すとクビ手前の選手しか取れんぞ >>986
選ばれなかったら残るだけやしノンテンダーより健全やろ とりあえず微妙な選手同士でも燻ってる選手が他で出れる可能性あるならありやな >>989
どっか有利な球団が出たら糞ほど煽られそう >>998
ハム式じゃないノーテンダーをみんなでやるんや このスレッドは１０００を超えました。
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