【悲報】日本プロ野球さん、球界が震える大型トレードが全く起きない
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イチローもトレード食らったんだもんな
アメリカってやべーわ 日本は優勝無理になったら高年俸選手を出すドライさない FA寸前のスター選手とプロスペクトのトレードやってくれよ
メジャーみたいに 秋山渡辺智内山↔佐々木誠村田勝橋本
落合↔牛島上川桑田平沼
実際見た中ではこれを超える衝撃はないわね 中田翔 ←→無償
大田泰示←→無償
西川遥輝←→無償
秋吉亮 ←→無償
かなり活発やったろ 超古いけど
山内一弘⇔小山正明が ナンバーワンじゃね
バリバリの4番打者とエースピッチャーの交換 トレードが左遷という風潮があるのがジャップの悪い所 >>29
小山この前川藤のYou Tubeに出とったわ 大昔やと張本や大杉放出した日ハムとかすげーよな。生え抜きに厳しい >>35
アレは東映色の強い選手をハムが嫌ったんやろ、白仁天とかも放出されとるし そら一軒家買って本拠地の街に骨を埋めようとしてた矢先に戻れる見込みの無い転勤命じられたら誰でも凹むやろ >>36
なんか昔はそういう裏事情絡んだトレード多いイメージ ホークスの佐々木誠は家建ててた途中で西武にトレードやからな あり得そうな大型トレードってある?
藤浪⇆杉本
とかどうやろ >>38
あとはクビ切りにくい選手を互いにトレードしてオフに他球団にクビにしてもらうとか昔は良くあったみたいやで >>40
大抵こういう落ち目同士を押し付け合う発想になるよな 去年ゆうき↔ゆうきのトレードが発表された直後に加藤↔加藤のトレードが発表されたのは草生えた 選手としては地味やけど谷元のトレードも印象深いわ
ホールド記録達成してその記念グッズの注文受付中にトレードなるってなかなか衝撃的やった トレード先で活躍されたら自分達のメンツが潰れるから飼い殺ししたほうがマシみたいなフロントも少なくないと思う FA制度で大型トレードの件数が減ったのにFAで出ていく選手がほとんどおらんなった 糸井トレードと西川ノンテンダーってどっちのほうが衝撃やった? 落合は有藤に嫌われてたのもあって放出されたんやっけか >>49
糸井やなメジャー行くと思ってたし
西川はクビ切られる予想めっちゃ多かった >>49
ワイは糸井やな、西川は構想外は想像がついたけど糸井放出は完全にノーマークやったもん >>50
有藤ってそれと監督なってからの無能っぷりで良いイメージないわ 澤村と香月も衝撃と言えば衝撃だった
ロッテは最近活発になった >>48
あのトレードは中内の息子が巨人オーナー顧問になってたので察したわ メジャーみたいにドラフトを完全ウェーバー制にしたらトレードも活発化すると思う 糸井放出は翔平をライトで使う構想があったからまあしゃーないかなって感じやった
それよりショートが穴やから大引取れてラッキーみたいな感想 >>49
糸井やな
今でこそハムはガンガン放出する印象あるから西川も驚きはあってもまあハムらしい話やなとも思う
糸井は本当に寝耳に水やった 12球団しかないし主力級の選手を交換するメリットなんてないからな 糸井の時はスレ消費早い上に流石に嘘やってのが結構あった >>62
指名権とトレードできる様になればさらにおもろいな
巨人が2年間のドラ1指名権⇆佐々木労基みたいに >>58
引退したら巨人戻るやろうけどまさかこのクラスを人的で出すとは思わんかったわ原政権の功労者やのに >>56
脳筋体育会系やからね。だから上下関係めんどくさくて大学辞めた落合とは合うわけないんよな 藤浪トレード待望論あるけど別に環境を変えたからといって急に変わるとも思えんしな マイケル中村・工藤⇔二岡・林
これも衝撃だったわ
選手会長が不貞でトレードしかも相手は守護神て >>13
そのケースに近かったのは沢村と香月かな
沢村は落ちぶれかけてたけど一応即戦力としての補強やった トレードに出した球団を見返したいとか見返してほしいみたいな風潮がなくならない限り損しかないやん 多村寺原も衝撃やったな。ショックうけてたdeファン多かったと思う >>73
ダル大谷佐々木朗希を見てきた吉井コーチに見てもらうとどうなるか気になるわ 沢村も長野も円満に退団してないあたりやっぱり7と15のジンクスはあるわ 2対2のトレードの穴埋め要員の方で活躍した選手って誰かいる?
矢野とか立岡くらいしか思いつかない なんJではFAは裏切者言う風潮はあんま無いのにドラフト時に選手が希望球団言うのが叩かれるのは何でやろな? 糸井のときみたいのまた見たいけど
そういうのやりそうなハムが放出しすぎてもう弾残ってないからなぁ 炭谷銀仁朗の金銭トレードは結局なんだったんや
てっきり牧田とかが後から送られてくるもんかと思ったら音沙汰ないし >>40
藤浪は100%トレードされない
トレードするには実績がありすぎる >>69
佐々木朗希ならドラ1で3年間行けそう
2年なら即決だと思う もうどこもFAすら少ないし
大型と言われるようなやつはちゃんとみんな囲われとるからな ワシは中日、阪神、楽天どこいっても最初に大型トレードやってる気がする 現役ドラフト始まるから実質トレード増えて面白くなりそう 昔やったらノンテンダーの三人は大型トレードやったやろな >>16
選手からしたら当時のセリーグからパリーグのしかも超絶不人気ロッテってどんだけ絶望感味わったんやろなって思う 近年は多少活発になったけど育成制度があるから普通のトレードの件数も減りつつあるな ウィーラー?池田駿
高梨?高田
香月?澤村
中田翔?無償 落合トレードとかやってた頃のプロ野球のが見てて面白そう >>94
楽天時代のトレードがピンとこないな
渡辺直人放出くらいでは >>91
最初は巨人大損と言われてたが谷が復活して若手二人は芽が出ず結局オリックスが損したことに
谷は合併でやる気なくしてたからそれで良かったんやけど FA出来てからこういう大型トレードはまあ減ってるよね 最後に衝撃だったトレードは糸井やなやっぱ
それ以降はぱっとしない選手ばかり >>94
血の入れ替え大好きやからね。楽天時代はそうでもないけど 藤浪て矢野辞めたら他所にトレードされる可能性あるの? 使わないと判断したらまだ他球団が欲しがる内にトレードして欲しいわ
巨人は意外と選手の事考えてトレードするからいいわ ハムも自前の球場持つし糸井みたいな大型トレードは今後もないだろうな >>91
オリ入団会見で鴨志田と長田が死んだ顔してたのが印象深い そういうトレードしたら「功労者に薄情」とか言い出すファンおるからな >>112
高卒から数年で活躍し過ぎたからないやろな
それに今は先発で試合出てるしな 楽天時代はそんなに動いてなかったか完全に思い込みやったわ これだけで超主力が飛ばされた理由はなんなのか
糸井「年俸もっと寄越せあとポスティング将来してくれや」 糸井のトレードは糸数の間違いじゃないかって言われまくってたのほんま草 NPBは移籍全然できないシステム変えなあかんわ
選手がもうちょっとやりたいチームで野球できるようにならんと
チーム別の年俸格差とか広がっててロッテとかただでさえ安い査定なのに一律20%オフとか言われてて可哀想やもん
経営努力とか待遇関係なくクジだけで入団先決められるの選手も納得いかんやろ >>115
長田は最後シーズン途中で引退してるしやる気失せちゃったんかね もし今年西or糸井がどこかに出荷されたら大荒れやろな >>120
もしこれが「年俸は上げなくてもいいからポスティングを容認してくれ」だったら今頃メジャーリーガーだったのかもしれないな >>120
そもそもこの当時糸井が投手から野手になってから実働何年やったっけ?
ネットではそこも指摘されてた記憶あるわ 糸井は球団からこの代理人はダメって言われてた人間を付けたからとも言われてなかったっけ 糸井トレードというオリックスが1人負けで最大の勝者は阪神タイガースという謎現象 西川は日ハムでめちゃくちゃやる気なかったからノーテンダーは納得やったわ >>122
まだ試合に出れる選手はいいけどな
可哀想なのは自分のポジションに絶対的なレギュラーがいるパターン
かと言って控え1番手やから出せないという これクソシビアな高田で草生えた
将来を嘱望されながら、近大入学直後に右肩を手術した。「終わった、もう野球を辞めようとも思った」。失意のまま手術室に向かう途中、麻酔でもうろうとする中で父の声が聞こえた。「先生、この子はプロに行く子です。もう一度、投げさせてください。先生、お願いします」。何度も、何度も繰り返す言葉が今でも頭から離れない。「意識が遠のく中でもハッキリと覚えている。絶対にプロに行かないといけないと思った」。アルプス席を見上げると2人で夢見た日を思い出す。
「超人」−。糸井の代名詞として広く浸透した言葉でもある。ただ、いまや日本を代表するスラッガーも、崖っぷちからの打者スタートだった。投手として自由獲得枠で日本ハムに入団。だが、制球難に苦しむなど1軍登板も果たせず、3年目、高田繁GM(当時)に呼ばれた。
「糸井くん、もうピッチャーでは使えないよって、笑顔で言われてね。野手をやってみないかと。1週間あげるから、これからどうするか考えなさいって言われたよ」
迷いはなかった。ただ、時間もなかった。「『野手なら2、3年見てくれますか?』って聞いたら、見ないと言われて」。投手から野手へのコンバートを決めた2006年、日本ハムの外野は稲葉篤紀、新庄剛、坪井智哉、森本稀哲…。そこには12球団屈指の顔ぶれがそろっていた。
大村巌2軍打撃コーチ(当時、現DeNA2軍打撃コーチ)が専属コーチになり、1日、1箱約200球のカゴ10箱以上は打った。両手のマメがつぶれ、汁が出る。それが固まるとバットが離れない。「手を開くと握れなくなるから、ずっとバットを持ってたよ」。夜、つぶれたマメを火であぶって固めた。痛みを少しでも和らげるために、バットを握ったまま眠る。朝起きて、そのままグラウンドに出る。そんな毎日だった。「超人」は不断の努力で手にした勲章でもある。 >>124
糸井は高齢なのもあってそこまで荒れない気がする
そういや去年の糸井の去就が去勢と誤植されてた記事あったなw ハムファンは糸井八木⇔木佐貫大引赤田で耐性ついたのかと思ったけどそうでもなかったな
まぁ大田秋吉はともかく西川はファンも多いしやりすぎた >>134
枠空けたいからやるとしても四天王金銭トレードくらいやろ >>136
そもそもそんな「耐性」のついた「ファン」なんて寧ろ嫌だわ >>129
ハムファンが叩くべきなのはノンテンダーした事以上に西川や大田のモチベーションが落ちる環境を作ってしまった事やな >>136
西川に関してはハムファンはどっちみちFAしとったって言う確信あるからなんともやな >>128
阪神も糸井獲得してそこまでプラスになったかって言われると微妙
結局優勝できてないしオリ時代と比べて成績も落ちた
金本とか和田みたいなアラフォーでキャリアハイ出すのが異常なんや 西川ノンテンダーは見返りがないから歴代1番やばいレベルやぞ 糸井なんか見返りあるだけマシ >>142
もしかしたら引取料払って出すのかと思ってしまった >>132
>糸井くん、もうピッチャーでは使えないよって、笑顔で言われてね。
>『野手なら2、3年見てくれますか?』って聞いたら、見ないと言われて
よくあそこまでの選手になったなあ 木佐貫洋. 24試合 5勝9敗2.60 whip1.18
大引啓次110試合 .224 6本 20打点 OPS.632 6盗塁
赤田将吾. 26試合 .305 1本 5打点 OPS.706
↑↓
糸井嘉男134試合 .304 9本 48打点 OPS.813 22盗塁
八木智哉. 13試合 6勝3敗 防3.38 whip1.25 わざわざ損にしにいってるからな
何考えてるかマジで分からん 小久保無償トレード当時なんJがあったらクソほど煽られてたんかな >>147
相手の枠を使ってまで引き取ってもらうんだから迷惑料払わないといけないのはしゃーない 阪神が藤浪をトレードに出すとしたら誰とならトレードできるん? >>86
文字通り出場機会の為のトレードちゃうの
叩きたい願望先行で邪推し過ぎただけで >>154
ファンの妄想トレードって要らん選手出すのが前提やもんな
誰が欲しいとかじゃなくて 涌井同一リーグに金銭トレードもよく分からんな
衰えてたとはいえ他球団では先発6番手くらい任せられそうだったのに 伊藤光のトレードもなかなかヤバくね?
正捕手が干され気味になって放出されるという FA獲得したら積極的に使って移籍してほしいわ
オリックス糸井の再来見せてくれ 小久保もサブローもFAで元の球団に戻れたのは良かった >>158
意外やが巨人は選手の為に放出する球団やからな 大引がFAしたのは誤算かもしれないけど
金子誠の後継者がずっと見つからなくて中島がショートとして本格台頭するまで2年間時間稼いでくれたのは大きかった >>161
あの頃のオリはチーム全体がリード厨でやばかったな 柿澤云々ってネタにされがちだけどウィーラー高梨も出場機会のトレードらしいし、巨人楽天は出場機会のない選手は余裕で出すよな >>160
セ・リーグに声かけたらどこも欲しいとこなくてやむなくらしいで >>169
全員リードでキレられて捕手かえていって光に戻るの好き ある程度実績のある選手だとどうせ2〜3年もすりゃFA権獲得やしな
話題になるとしたら若くてFAには年数を要する佐々木くらいやろ 藤浪はトレードなら欲しいけどBランク以上のFAなら要らんかなってレベルよな >>160
涌井は人で所属を選ぶタイプやからな
だから同一リーグじゃなくてかつ伊東がおった中日が第一候補やったけど中日はいらんって言った
なら石井がおる楽天ってことや あいつヤクルトで優勝してビールかけの時に
小瀬のユニを下に着込んでたってのを知ってヒェッってなったわ
矢野と話し合いそう >>161
日高も監督代わるたびににリード非難されて干されてた
結局日高以上の捕手がいなくて使われるんやけど >>166
調べてみたけど外国人以外補強してるか? 阪神がたまに同じタイプのおっさん同士トレードやるのなんなん 糸井は当時ハムのレギュラーどころか代表クラスの外野だったからそら驚いた
今でいうと吉田正尚トレードみたいなもんやろ >>177
ピッチャーは大きな怪我しない限り復活する事もあるからCなら欲しいチームあると思うぞ >>177
流石にCなら争奪戦やろ
ポテンシャルは間違い訳やし 確かに外国人に相当金使った事考えるとあのノンテンダーの理由が経費削減かと言われると微妙な所で
殺ドによる守備面のパフォーマンス低下を危惧したのも理由の1つな気がする >>180
普段はあんなに外国人補強しないからあれだけでも大型補強やしドラフトで9人取ったりもしてる FAも少ないよな
今年もどうせ全員残留するんやろな 吉川石川と大田公文のトレードも当時としてはそこそこ大型やったかな 福田秀平で争奪戦になるんだから藤浪Cランクなら争奪戦になるんやろなあ >>189
FAさえ少なくなったのは流石に退屈すぎるで >>187
その殺ドも今年でおさらばだな。新球場どうなるんやろ 藤浪てもうそろそろFA取得かと思ったけどまだ1年以上あるんやな
結構試合出てた気したけど 藤浪ほど飼い殺されてる選手見たことないわ
広島の野間さんと同じくらい可哀想 糸井のは衝撃もあったけどメジャーチラつかせて即トレードだったからハム怖って思ったわ >>187
ハムってセルフサラリーキャップしてて予算内でまとめるから削減というか他に回すには誰か削るしかない 藤浪が巨人にいたら絶対どっかにトレードしてると思う
阪神はフットワーク重い 梅野は来年FA行使しそう
去年は優勝出来そうやから残留したらしいけど メジャーと違ってチームも少なきゃ下も薄くて余剰戦力なんてどこも大して抱えとらん
CSで捨て試合も今はほぼなしやから大型トレードする隙間なんてないんや >>189
出なくても今の時代は金貰えるからな
出たら金の為とか良くわからん叩かれ方するからな 糸井トレードは大谷の外野起用の障壁になるからやないかって当時思ったな >>183
黒人って臭いから大阪の町並みに合ってるかもな
大阪も汚いし 原が藤浪を欲しがってるという事実
桑田が藤浪にどんな指導するのか見てみたくはある >>163
秋山は森祇晶と確執あったのと女性問題があってフロントから疎まれとった、成績も下降気味
佐々木誠と村田取った西武の一人勝ちというのが当時の評価みたいやソースはベースボールマガジン 糸井トレードは今だと吉田と西浦がメインパッケージのトレードか 現役ドラフトってどうなるんやろな
集団ガレージセールになるだけなんかな 西川の戦力外は戦力面の揺れ動きで言えば糸井より遥かにやばい >>209
糸井のインパクトが強いけど木佐貫も大引もレギュラークラスやしなあ >>211
巨人も阪神と同じで人気球団なのがな
プレッシャーが少ない球団がいいと思うけどな >>193
新球場以降露骨に金払い等が変わったら笑うけどな
まぁ現実的にはFA補強はキツいだろうな
お金以前に北海道を本拠地にしてる事が不利だから 秋山幸二のトレードみたいなやつまた見たいよな
それが今FAに代わっちゃったんやろけど 糸井は当時パ・リーグWAR1位やったから
トレードはまあ衝撃だったわ >>210
高塚猛が選手サロンに愛人連れ込んでたの小久保が注意して険悪やったのとオープン戦の怪我の治療費小久保が自腹で出したのが決定打になったときいたが、井口の放出といいろくなことしなかったんやな >>201
広島黄金期に緒方が金本に江越のトレード打診したけど
断られたって緒方言ってたし
阪神は保守的よな >>215
結局自分で2〜3人選ぶから案外微妙になるやろな
野手ばっかり選ばれると思うで >>220
FA補強には消極的だろうけど、引き留める選手は増えるかもな >>201
戦力外も中々せんしな阪神
どんだけ使えなくても数年間は見てる印象有る 現役ドラフト初年の無難なやり過ごしかたは2軍でイニングイーターさせる用の中堅P送ることだな
ハメだけが指名1位取りに行って笑いたい >>221
あんな入団経緯でトレードされたのビックリやわ 藤浪は本人が阪神で無理ならどこ行っても無理って言ってるから出されんやろ
コロ浪の時もタニマチパーティやったしコロナになってなきゃ別の人と飯行く予定入ってたの代理にバラされてたしそらダメダメでも引退後も面倒見てくれそうな場所からは動きたくないわな >>225
高塚ってなんか気持ち悪い本出してたよな >>225
そのあと高塚社長はレイプで逮捕だから真性のクズなんよ >>215
二軍の帝王クラスは毎年のように現役ドラフトで所属を転がされるんちゃうか 澤村香月程度で大騒ぎだからな
確かにイチロークラスでも普通にトレードに出すメジャーとは大違いだわ 藤浪は吉井が見ればワンチャンある気がするからロッテへ放出してくれ すまん、現役ドラフトに和田岩見内田横尾の豪華セット出してええか?
今ならただやで >>233
俺達にはわからんけど選手からしたら阪神って滅茶苦茶いい球団なんやろな >>235
ホークス末期の象徴みたいな人やったわ中内息子も逮捕されとったし 久慈+関川 ⇄ 大豊+矢野
も結構な大型トレードか やっぱり首候補回しあうだけになるよね自分で選ぶとなると… いい選手育てるのめちゃくちゃ大変やからな
大概どうでもいい選手でどうでもいい選手をとってくるだけやしあわよくばトレードは補強になればいいくらいの考えやろ
育てた選手を金勘定だけでポンポン捨てる吉村が異常なだけや >>201
阪神は変なことすると株主総会で叩かれるからあんま大きな動きできないんやろ >>240
似たようなのが入ってくるだけやと思うわ 大昔の小山と山内の世紀のトレードなんて今じゃ起こりえないな MLBみたいに試合中トレードで移動するみたいなのやって欲しい
試合出てた選手が急に交代して実況が〇〇選手トレードで今から移動のようですとかあったら盛り上がるやろ >>247
正直10人位選んでもいいと思うけどな
球団は嫌やろうが選手の為にはなる >>250
せめて二軍回せる先発取ってくれ...石川慎吾とかはnew四天王になるだけだからやめとけよ 3対3トレードって多村が横浜復帰して吉村がSB行った時が最後か >>244
これはこれで星野も間違ってるけどな
トレードってのはリスクもかなりはらんでることを理解しておくべき
いい選手を出したら必ずいい選手がとれるとは限らない
向こうもそれなりの打算があって選手選んでるやろうしババ引かされる可能性も当然ある >>249
ニュースで取り上げるから叩かれとるみたいに写るけどあんなん言うの1人2人やし >>240
出しても構わんが売れ残った連中は来季も面倒見るのが確定なんやで FAが一方通行やなければトレードも起こるやろ
その解消は12球団やと無理やからFAと指名権譲渡あたりを絡めればええ >>248
ほんま謎
ポスティングとかも許可しまくるしわざわざ損しにいく意味が分からん選手年俸も無駄に高いしもっとケチれば良いのに 阪神ってなかなか藤浪を諦めないよな
トレードの駒にして補強したほうがいいやろ >>258
星野は貰うのより出す奴らがもっと起用されるところとかも探してたからそういう意味では言っとらんと思うで 現役ドラフトなんてクビ候補回すだけやろ
トレードのほうがいいよ >>244
これだから名古屋は的なこと言ったら今なら大問題発言になるやろな >>122
選手会は人的補償無くしたいやろな
B以上だとキムショーとか松永みたいに連絡ゼロで終わる
Cなら雑魚でも引く手数多 >>262
指名権譲渡にすると取る球団が減るから選手からしたら損する事になるから厳しいやろ >>265
売りどきを誤ってるわ
中継ぎで160キロ出してたときに売るべきやった
落ち目の今は誰も欲しがらん FA制度のせいで実績重ねつつ今が全盛期みたいな選手のトレードが難しくなっとるのはあるんちゃう >>265
仮にトレードだとして誰貰えるんだろ
能力で言うとこいつ3軍レベルやぞ オコエや根尾みたいな外れドラ1は他球団なら活躍出来たのか
現役ドラフトはそういう選手出してくれたらおもろいんやけど絶対無いしなぁ 門倉トレード放出は星野仲介の見合い断ったからとか聞いたことあるわ
大島康徳は敵対派閥だから放出とかけっこう好き放題やっとるな星野 選手の流動化進むのが正しいかどうかは正直微妙やと思うけどな
環境変えて活躍する選手なんてもといたところで活躍できるやつからさらに一握りの確率でないと出てこんやろ
大概元々の球団でショボかったやつはただの実力不足なだけや 藤浪は普通にファン人気高くてグッズ売れてるから阪神が放出する理由ない 藤浪に野心あるならFA年だけ復活するやろ
そこで駄目ならもう無理や >>275
アマからの信用問題にもかかわってくるからなあ 人的補償が嫌いだから普通のトレードなら活性してほしい >>274
藤浪舐められ過ぎやろ
突然制球が乱れる以外は普通に一軍レベルやろ
今やってローテで投げてるしな 澤村香月が成立するのは意外やったわ
優勝争いしてるチームに即戦力売りつけるのもっと流行れ メジャー被れのなんJですら糸井放出には批判ばっかやったし
基本的に選手個人を応援する日本人にはトレードなんてもん自体が向いてないねん クビ間際やクビ予定の選手が現役ドラフトで救済される分
新人選手の為の支配下の空きが少なくなるよね
今年のドラフト下位候補きついな >>273
というか単純にいい選手は出したくないからやろ
a,bクラスの選手がFA宣言したとき引き留めない球団なんかまずないしそらそんな選手自らトレードになんか出さないよな 楽天巨人のここ2年くらいの移動はけっこう驚いた
あと澤村ロッテ田口ヤクルトって全部巨人絡みだな 巨神中広横ヤ楽西公ソオロ「みんなで良い選手出しあおうね!」
↓
1球団「ウチはこんな良い選手出すで!みんなはどないや?」
11球団「あいつ馬鹿正直に出してて草!ゴミと交換したるわ!」 >>254
このへんちゃう選手同士なら
榎田と岡本
松田と飯田
飯田と小林 失敗を過度に気にする昨今の風潮が影響してるんちゃうか 名前の知れた選手が取ってもいいですよの補償で取られても荒れるのに積極的に売りに出すトレードなんてやったら絶対叩かれるからな >>295
そら大型トレードで失敗なんか絶対許されんよ というか無理にする意味もないやろ >>295
監督の采配もやし動いて失敗すると叩かれるからな そんなトレードなら起きなくていいよ
巨人から坂本が、ヤクルトから山田や村上が、ソフトバンクから柳田が突然さようならしたらファンはブチギレるぞ
アメリカと違って日本は超一流選手でもポンポン移籍みたいな文化が根付いてないから絶対に受け入れられない >>130
やっぱ複数ポジション練習しとくに限るな >>293
居場所無い上に雰囲気悪くなるだけだから絶対無いで >>286
昔と比べてチームより選手応援してるファン多いよな
純粋にチーム応援してるのって巨人阪神ロッテくらいちゃう?
推しとか言ってる奴増えててキモいわ >>280
現役ドラフトはここら辺どうなんやろな
アマ界的には出すこと許されるのか >>294
榎田出したのは実績組出したがらない阪神にしてはかなり思い切ったよな FA権持ってる選手をノンテンダーで放出するのは選手を尊重してないみたいな言い分が未だに理解できんのやが >>250
原に期待するわ、やってくれそうなの原だけちゃうか? >>130
そんなやついそうでなかなかいないけどな
いまのプロ野球は慢性的な人材不足や >>311
原は現役ドラフトのこと最後まで否定的やったやん
まあ心情変わってやる気出すのかもしれんが >>309
金本が若い順に使うってやってて榎田は調子良さそうなのに全く出番なくて放出やから特殊やな 同一リーグ内でトレードしにくいの忘れてないか
シーズン中はお相手実質6球団やぞ Jリーグはメンバーが変わりすぎるから愛着持てないって意見もよく目にするけど言うて弱いのに毎年同じメンバーなのってもっと辛いよな >>201
この前そのこと他スレで言ったら珍カスに絡まれたわ、論拠こめて全部論破したけど >>309
その結果地獄呼ばわりなんやからそら慎重になりますわ 絶許事件があったにしても金村と中村泰広ってめちゃくちゃなトレードだったよね
阪神で活躍した記憶ないけど 藤浪がドラ一で大阪桐蔭出身で実績もないことはないわけやし扱いが面倒ってのはわかるけどなあ
そんな過去の威光でトレードに出せないどころか本人の希望一つで先発やらせるところに阪神のダメなところが全部詰まってる 糸井がオリックスにいってよかったこと
・球界一かっこいい応援歌ができた >>316
ヴィッセルやったか
最古参が所属3年目だか4年目だかになってるとか聞いたことあるな
真偽はわからんけど >>319
あれはどう見てもハムが金村捨てたかっただけやな
中村ヤスは1年で阪神に戻ったし >>312
まあな
ただソフトバンクの江川とかは良く聞いたな 現役ドラフトつってもドラフトで指名はしたがどうみても箸にも棒にも引っ掛からんけどさすがに一年で切るのは世間体がってルーキーをまず放り込むのが主流になるんちゃうか? 交流戦が出来て違うリーグへトレード出すのも慎重になった 糸井は出ていったハムもオリも優勝して本人も今年胴上げできたしよかったよな 銭闘もなくなったし単純にストーブリーグがつまらないというのはあるんよな
みんな品が良くなったとはいえるんやけども 監督同士仲が良いとかじゃないとそういう相談も少ないやろな 変に実績あるから藤浪と釣り合う相手ってなかなかいないよな >>310
西川が7000万で買い叩かれてるのはどう考えてもイカれてるやん 原は否定的っていうか3月にこだわってただけやな
まぁ12月にしようが戦力としては計算できないから嫌なんだろうけど
3月なら開幕前に怪我人とか出て補強の形で一応選べるからな >>326
それはないと思う
早くても3年目の選手がギリかな >>330
保留てほとんど見なくなったな
事前に擦り合わせがあるんかも知れんが >>201
実際澤村がああだからな
何のかんの言われてるけど選手の権利は考えてるよな >>310
ノンテンダーって言葉で誤魔化した様に思われたんじゃないか?
放出したいなら叩かれるの覚悟で戦力外にしろよって意見やろ >>334
ドラフトも戦力外も終わってじゃあ来季のこと考えていこうってときに選手数人消えるかもって言われても困るよね >>333
これも意味わからんかったな
西川とか編成がどうとかそういうレベルの選手じゃないのに争奪戦にならなかったのが理解できんわ >>336
代理人制度が進んで直接交渉をしなくなったらしいね
球団としても選手からマスコミに面と向かって批判されるのは嫌やろうし方向としては正しいんやけども >>333
それは前年成績出せなかった西川本人の問題だと思うんやけど
実際今年はちゃんと見返してるからFA権の行使含めて年俸はかなり上がるやろうし >>322
すげぇな
てかそうするとイニエスタが最古参クラスか トレードで巨人楽天がデキてるのは実績から見て誰の目にも明らかやけど
SB→ヤクルトと中日→西武もうまくいってるイメージあるわ >>337
最近はチームで不要になっても他で需要あるなら出すイメージやけどな
炭谷とかもそのパターンやろうし >>303
これや 文化がちゃうんよ
>>325とかもう原型ないやろ
受け入れられへん >>330
銭闘へったのはほんまつまらん
けど最近ってあの成績でこれしか上がらんのかみたいなのもあんま思いつかん
祖父江も結局いくらだったのかわからんし 巨人とハムのお互い助け合いトレード好き
置いとけ無いから押し付けたいやつ押し付けあって >>345
誰が古参かが分らんから正確な審議は自信なくてスマンやで >>341
実際に前年度の成績がかなり悪化
素行が良くないという噂
あえて日ハムが見切りをつけてる(更になにか爆弾がある?)
これらを考えるとギャンブル気味になるのは分からんでもないやろ
楽天はギャンブルにかっただけ >>330
阪神の暗黒時代の契約更改はメチャクチャ面白かった
ダントツ最下位なのに保留者は12球団一だった気がする
査定担当の石田管理部長が選手の神経逆撫でする発言連発してたし、川尻の「巨人だったら15勝してたから見直せ」
とかもう最高 >>341
ドラフトも終わって来季の予算と選手枠が粗方確定したところで数千万の選手をいきなり放流されてもこのコロナ減益下では難しかったんちゃうか >>347
炭谷金銭とかまさにやな
飼い殺しをしないという姿勢が見えて大変よろしい 日本人はいつも失敗を気にする
成功を評価するアメリカは発展していくわな 西川って万波への日サロ行きすぎ発言の容疑かかったせいで日ハム本社直々に追い出し命令が球団に下った可能性ってないんか?
日ハム本社は相当印象気にする企業らしいしただでさえ中田の暴行問題で悪目立ちしとるから人種発言で更に炎上するのを避けるために主犯格らしき中田たちをノンテンダーなりで切って新庄就任でクリーンなイメージに切り替えようとしたとか考えすぎやろか >>355
暗黒の頃ってオーナーがデパートより儲からないし売っちまえとか落ち目の部署に島流しみたいなもんだから幹部みんなやる気ないの草 >>357
飼い殺ししないのは本当にいい事よな
プロ野球人生は短いんやから出れるチームに出して欲しいね 主力クラスのトレード放出は球団と対立するか不祥事起こすかしかない てか日サロ発言って西川の声じゃないんやろ?
俺も西川のヒロイン楽天来てからちゃんと聞いた上であの動画見た感じ別人っぽかったし >>346
巨人は澤村ロッテに出荷してるからよく分からなくね >>355
川尻は毎年揉めとったなあとは井川のポスティング要求 >>359
ある
コストダウンよりそれが一番だと思う >>201
放出して他所で活躍されたらフロントに「なんで出したんだ」って批判が飛ぶからそれよりはってことで飼い殺しにしてるんやろ
阪神に置いておきさえすればあくまで藤浪のせいにできるし 西川ポスティング不成立で心機一転球団のためにとなっていれば残したやろけど ヤクルトの残留力すごくね?
もはや巨人より人気まであると思う >>337
澤村に限らず大田田口宇佐見とかに加えて若手有望株がんがんトレードしてるからな、阪神なんて賞味期限過ぎたゴミぐらいしかトレードにださん、選手の環境のことなんて二の次だからな >>359
西川の場合メジャーいけなくてモチベ失ってたのもあるしな >>359
そういうことの積み重ねによる素行不良という評価
成績悪化と少なくとも直近ではそれに見合わない年俸
BIGBOSS就任+新球場移転によるチーム刷新のタイミング
これらを総合的に考えたらハムが西川いーらないするのは別におかしくないと思う >>352
ええんやでニュアンスはちゃんと受け取ってるよ
でも楽天は野球でもサッカーでもかなり人を動かしてかも
鉄平とか藤田一也とか当たりはそれなりに引いてるし >>201
そらトレード先で活躍したらくそ批判されるやろうからな渋るよ >>369
だからゴミ糞って話してるのわからない? 高田萌とかは若手有望株出したんやなあって思ってたけど蓋を開けたら賞味期限切れてただけだった 西川は栗山に毎日殺害予告してたくらいイカれた素行だったんじゃないかって思うわ
1年調子悪かっただけでクソ雑魚打線の中心を捨てるの謎すぎ >>372
宇佐見がちょっと立場掴んでるの草
2年くらい駄目でやっぱ無理かーと思ってたわ >>369
これもあるが藤浪のポテンシャルから言って放出したい訳がないんよな >>356
11月中盤ってまだ助っ人もそんなに決まってないやろ
途中まで進んでたとしても西川取れるかもってなったら行くべきやと思うけどなあ >>379
巨人的にはうちではもう芽を出すのは無理って判断なんやろな
他所で花開いてくれたらそれでもいいってことやろ
和田恋と大田も同じやろね でも中田に会見させんまま巨人送りして
裏カジノオーナーとの仲良し写真にもダンマリだったのはハム自身が球団の印象下げてるわ
いくら週刊誌の記事といえどあの物的証拠はいかんともしがたい 真面目な話、新球場出来て粗利が増えたらハムの体質が変わる見込みって有るか? >>381
ガッフェが退任セレモニーで各選手とハグするときに西川に「損な役割押し付けてごめんな、これからのチームはお前が引っ張るんだからな、頼むぞ」みたいなこと言ってたらしいからそれはちゃうで どっかのアホが無償で放出したのは球界が震えたぞ
なぁ吉村 >>377
巨人のライバル名乗りたいなら成績もそうやが、そんな糞みたいなプライド気にせず選手のためには金銭でもトレードする巨人並の生き甲斐みせたれやって思うけどな
あんだけ大口叩いていきりまくる関西の癖にそういうとこちんけな器なんだよな 楽天は和田高田の有望株の賭けは失敗するけど涌井炭谷の実績ある選手のトレードは成功するし、やっぱりトレードって落ち目とはいえ実績ある選手貰った方が成功するんやなあ当たり前やけど >>339
そういやハムもノンテンダーって言葉を使わないってなったしな >>383
結果が出ないならポテンシャルなんて松井秀喜クラスでも糞の役にも立たないからな
だったらポテンシャルに値段つけて今使える誰かを買うの判断として悪くやろ
今藤浪のポテンシャルにどれだけの値がつくのかは知らないけど >>383
そのポテンシャル引き出せないゴミ編成しかいないのは入団から今までで分かってるのに他所に出そうとしないのは球団のエゴだわ、藤浪が可哀想 >>388
日ハムはフロントが1番の癌やからそこが入れ替わらな無理やろね >>395
ファームでもまともに抑えれないのはね... 藤浪阪神からでたら活躍するって言ってる人すげーいるけど絶対無理やろ
逆に藤浪出したら誰くれるんや >>374
ちなハムやからいくら近年素行が微妙でモチベ低下から成績下降してても西川とあんな形でサヨナラしたのはちょっと悲しかったわ
ただいずれ出ていくだろうと数年前からファンの間でも言われてたし今年の成績をハムに残って出せたとも思えんから諦めつく部分もある 藤浪は査定が難しいんよな
相手はショボいのしか出したくないし逆に阪神は3年連続二桁勝利投手やぞそれなりの選手寄越せやって思ってるやろし >>395
というか巨人も古川もらってるからな
両球団がいいもの持ってるけどうちじゃ無理ですでサジ投げて託しあった形やろ >>382
巨人時代から垣間見えてた打撃能力発揮できてて嬉しいよな見てて🤗 >>389
ガッフェは何も知らされてなかったんやろうなって悲しくなる >>389
>>400
例えば、の話や
イメージ刷新とかもあるにしても7000万で出すにはもっと納得の理由が欲しい 巨人山本が阪神にトレードとかは割と凄いことやないか?
山本自身の能力は別として >>379
二軍のタイトル取ったとかでポジられてたけど
本当に良ければ一軍呼ばれて二軍タイトルなんか取れんからな
しかもあの年の巨人って投手が磐石ってわけでもなかったのに
それが現場の評価やったんや ガッフェは退任セレモニーの時に西川にチームを頼むぞって言っといてあんなことになったのまじで辛そう >>392
ある程度の活躍なら実績ある方やが夢があるのは若手有望株よ
人的保証も同じ事が言えると思うわ そういや小久保の無償トレードって結局なんやったんや?
あれ未だにわからんわ 藤浪は環境変えたら活躍するとは言いきれないけど今のままよりかは復活する可能性高くなるやろ >>371
在京セ球団でファンが少ないから気楽にやれそうで女子アナとも出会いがあるからな >>401
近藤を見ればわかるように圧倒的な成績かちゃんとチームを締められるような信頼感をフロントから得られていたら違ったとは思う
どちらもないならタイミングが悪かったとしか言えないわ
他所だけど活躍してるのはせめてもの救いやしこの調子でハムフロント悔しがらせてほしい >>408
それは…結局はフロントがご乱心したに落ち着いてしまうんやないか >>414
楽天イーグルス、もう夢を見るのは諦めよう >>406
謎サヨナラとかしてるしなんか持ってるわ >>421
年俸?
結局ホークス帰ってるから意味がわからんのよ >>415
ダイエーが小久保の年俸払えないからナベツネにお願いしたトレードやろ 関川・久慈と大豊・矢野もアレだったけど
阪神史上最悪トレードは野田ー松永でしょ ダイエー末期のフロントとダイエーの暴露本とかってないんか?
親vs球団のバトルの真実すごい気になる >>426
揉めたのはダイエー時代や
ググればめちゃくちゃ確執出てくるで ハムは元々選手関係ドライやそれこそ大下弘放出の頃から >>430
>>427
結局何を揉めたんや?
年俸なのか素行問題なのか トレードのパターンが
巨人とパ
パとパ
の方がどうしても多い印象 >>428
矢野はそこそこ活躍したけどまさか後年になってこんな形で牙を剥くとはなあ… 中谷←→仁保とかいうソフトバンクやや優勢のトレード >>424
田中将大でスターの夢見たらもう覚めんよ >>426
当時のダイエーフロントが腐ってたらしいキャバ嬢をベンチ付近に置いたり
確か直接のきっかけは試合中の怪我を治療代を出すって小久保に約束していたのを反故したからだったはず
戻ってきたのはソフバンになってフロントが一新されたから >>407
ハムで長期政権しかも最後は実質傀儡政権やってくれた栗山さえ裏切ったようなもんやしな
ほんまにフロントはちょっと反省したほうがええぞ >>440
マーさんはドラフトで獲得したんだからスターはドラフトだけにしろ😡 >>437
矢野は今年があれなだけで去年は優勝寸前まで行ったろ >>436
実際は中日の加藤加藤とか有吉国吉とかやっとるんやけどな
書いてて思ったけどコイツらトレードで遊んでないか? >>407
ハムの人事でガッフェ叩く奴おったけどハムは監督に人事権一切ないことを知らないんやろな >>437
中日の20年先を見据えたファインプレーやね >>426
ダイエーから送り込まれた高塚って社長と色々揉めたんやオープン戦の怪我が公傷扱いにならなくて治療費自腹で出したり >>444
結果出して立場を築きながらジワジワ宗教で球団を汚染してたんだよなあ >>434
ハムになった直後にもフライヤーズ時代の主力は張本大杉大下白とみんな追い出してるしな >>441
詳しくサンガツ
常日頃から対立してたんやね 小久保 谷 サブロー
あの当時のチームの顔はフロントと揉めて巨人行きがち >>426
球団社長が愛人現場に連れてきたから激怒して注意したら嫌われて
そのタイミングで大怪我で離脱なのにホークスは日本一なったから球団社長にトレードされた >>449
それは確かに小久保からしたら契約がちゃうな 阪神って坪井をさっくり出したりしたから、藤浪もあるかなくらいには思ってたけど案外我慢するのな 論点はズレるけど現役ドラフト最後まで反対してたのが巨人ってのがなぁ
現役ドラフトに年俸に制限かけた時点で上原式プロテクトの存在認めてるようなもんだろ トレードに出して放出先で活躍した選手
ほか誰がおる?
巨 大田
中 矢野、鉄平
広
神
ヤ
横 藤田
楽 高梨
ソ
檻 桑原
ロ
西
日 エスコバー >>451
ほかにも島田誠、津末、松浦、西崎、武田とまあよくこれだけ放出したなと思うわ >>457
社長もあれやな
あんた(小久保)がいなくても優勝できるわって感じが伝わる >>461
巨人の選手層考えると出荷するがわにしかならなそうだからな
トレードならともかくなんの旨味もないなら気持ちはわかる >>448
小久保じゃないのもあったよな杉内もなんかなかったっけ >>462
トレードって括りなら落合も入っちゃう
元々活躍してなかったってくくりなら高梨とかはなんか違う 現役トレードやる事には反対しないけど二軍の面子か変わるだけなら期待感はないよな >>468
いうて巨人でも石川重信あたりなら別にいーらねってなりそう >>461
現役ドラフトがどんな仕組みか知らんけど、戦力外にする予定なのを現役ドラフトに回すルートが発生するだけやろ >>469
お前がFAしても誰も欲しがらないよみたいなこと言ってたな
頭おかしいわ >>462
近年のはあんまり思いつかんわ
阪神野田、ロッテ福間とかかな ロッテは藤原はまだしも平沢とか安田とか他球団に行ったら変わるのか興味はある >>461
巨人はトレード積極利用してるのと3軍まであるから旨味全くないしな >>474
石川や重信は他球団なら活躍出来そう
特に重信 >>474
いらないけどだったらトレードするわってならんか?
現役ドラフトで出荷側のメリットがいまいち分からんのよな
現役ドラフト参加するときに有利になるらしいがそもそも現役ドラフト市場に魅力感じてないんじゃないか?
欲しけりゃ直接トレードすりゃいいだけだし >>475
それこそデニングの雑魚S同士を投げ合う交換会みたいになりそうやな >>473
まあ3年も4年も2軍主戦場のやつどこの球団にもおるやろうから
環境変わったら成績変わる場合あるし2軍シャッフルでもええんちゃうか >>476
デーブのYou Tubeで釈明しとったで言い訳がましかったけど >>475
自軍の選手に入った指名数で指名順が決まるらしいからゴミのなすりつけあいにはならんのやない >>480
重信は代走のスペシャリストになりそうだけど石川はきつくねえか?
一回環境変えてるのにアレやぞ 巨人が小久保救ってやったのに華丸を含むアホ福岡人が巨人憎しになってたの草
華丸達が叩かないと行けないのはダイエーのフロントなのに
苺みるくも草葉の陰で泣いとるで >>464
島田誠と津末は晩年の晩年だからどうでもいい
西崎はびっくりしたな
あと柏原も最後阪神にポイ >>462
そりゃブライアントでしょ
仰木さんすげえよ ワイNFLに贔屓あるけど悲惨やでチーム解体になると
好きだった選手全員1年でほぼいなくなるしフランチャイズプレイヤーとか微塵も考えてないフロントはトレードの事だけ考えはじめる 誰と誰がWin-Winで球界の震えるトレードになるんだ? >>487
杉内も強奪言われるし巨人叩きたいだけちゃうか >>485
バカ正直にいいやつ出してまっさきにゴミ貰える権利手に入れる被害者が出そうなんだよね
想定は流出一人獲得一人やからまともなやつが出てくることはないと思うし >>486
東京ドより狭い球場なら活躍するんちゃうか
あいつ案外パワーあるし >>214
変化怖がるならなんで維新があんなに勢力伸ばしてんだよ
ただ目先のことにケチくさいだけだ >>483
確かに杉本みたいな例もあるし当たったら儲けものぐらいの気楽なトレードって考えたらええかもね >>475
どうしても選手出したく無いなら自由契約にする選手に含み持たせて現役のままドラフトに出品して買い手無ければその後に自主的に任意引退させる言う手も使えるしな >>473
流動性が無いと指摘されるけどそもそも下部組織のスケールがあっちとは比較にならんからな
まあ選手が希望を見出せるならそれでええかくらいの気持ちで >>481
トレードに積極的な球団はまじでトレードでも売れないような選手出すだろうし、必要ないやろなあ >>459
年代が違うし、言うて活躍はしたけど地味やん当時は野球自体が今より強かったから知名度もあったが
それでも藤浪級ではないやろ >>494
まあ初年度は探り合いになるやろうけど、続けてりゃ帝王交換会くらいにはなるんやない 藤浪ってトレードして環境変わったぐらいでどうにかなるんかな >>488
その柏原が新庄の恩師になるのが面白いわ 楽天は枠増加のための金銭もしくは無償トレードありそう >>476
仕返しに杉内から「新規に優しく既存には厳しい携帯会社そのものや」って言われて今の大盤振る舞い体制になったら凄まじい損害をソフトバンクに与えたよな >>495
東京ドームより狭いんなら神宮とかハマスタあたりか?
まあ、まずボールに当てないことにはなあ >>493
関係ないけど星野仙一が中日監督時代にオロナミンC差し入れたコーチにぶち切れたって話好きや
巨人嫌い徹底もそこまで行くとおもろい >>508
よっしゃ、和田岩見内田横尾の豪華スラッガーセットをどっかにただでプレゼントや! >>500
だよな
球団数が多かったり保有選手が多くないと活用できない仕組みなんじゃないの?
支配下じゃなくてむしろ育成を対象にして支配下で強奪できるシステムにしたほうがええわ
そうなると育成保有数での格差もあるから難しいんやけど トレードしてもFAですぐ出ていかれたらかなわんから全然成立しないんだろう
小久保とかサブローの出戻りFAとか悪い影響あたえたかもな ノムのwikipedia見てたら無茶苦茶なトレードばっかりしてて草やった >>459
坪井はフロントも出したがらなかったで流石に
星野が金本来たし坪井の出番は減るし出したほうが坪井のキャリアは良くなるって説き伏せた >>509
まあ巨人ではそれなりに厚遇されてそうだからええわ
三軍コーチだけど 現役ドラフトでどこにも取って貰えなかったら悲惨すぎない メジャーもルール5ドラフトあったよな
マイナーでくすぶってる選手を獲得できるルールらしい 1年ダメだったくらいで年俸が〜いうてノンテンダーはわりと肯定されてたからな
その年俸でうんこみたいな外国人たくさんとってるし 今年は山口(どすこい)がトレードされる可能性推すわ
先発はもう埋まってる中継ぎ適正なんてないロングリリーフなら若い平内とかでいい外様年俸そんな高くない素行お察し寄りだけど一応イニングイーターと需要あると思うわ >>515
横尾おったなあ
まだ首になってないんやな >>519
坪井は使いづらい選手やったししょうがないわな 現役ドラフトやるのはいいけどまずFAの人的保証に育成プロテクト使うアホ球団おるからそこまずルール作り直したら
ドラフト指名権譲渡か育成プロテクトは使えないように明文化しなよ >>517
小久保は活躍して箔がついてから出戻りしたけどサブローは活躍もしなかったし謎だよな 小林は頭おかしい発言多いけど3軍システムを場所も将来は用意するって形でちゃっちゃかやりだしたりそのへんはすごいよな トレードとは違うけどオリックスの日ハムからコーチ引き抜きはえぐいと思うで
引き抜きなのか吉村gmと合わんから抜けたがってるのを引っ張ったのかは分からんけど毎年日ハムからオリックスに移籍してる >>519
星野ホンマ選手想いやな
苛烈な面もあるけど入れ込み過ぎなんやろな 現役ドラフトって帝王手に入ったら万々歳ってレベルでもっと微妙な選手しか流れんと思うわ
それこそ贔屓のファンですらお前まだ現役やったんやって感じの
二軍で試合出てる奴は覚醒の可能性が0ではないから流すのなんて勿体無い >>521
言うてもう一年残るだけやし
そこで結果出せなきゃ翌年居らんやろうが >>512
まぁないから今のうちにたくさん草生やしとけ >>527
選手会がFA緩和しろ言うとるのに厳しくなるわけないやろ >>520
あれ杉内本人が1軍より3軍の方がいいって言ってるらしいぞ
まだまだダメな選手を見てる方がいいらしい >>529
一応カシコやからな
仕事人として能力はあるやろ トレードさせまくった原星野野村共通して言えるのは圧倒的な強権を発動できる地位にいるってことやな
谷繁やデーブは自ら監督を中間管理職って言うてたしそういう立場だとやりたくても難しいやろうな そろそろ逆指名復活せんとアカンやろ
これじゃ育成力のある球団が有利じゃん 星野の中村武志への接し方はヤバい、警察出張ってくるレベルやろ色々You Tubeで語られてるけど犯罪のライン軽々超えてると思う >>537
そういう人結構おるよな
二岡もそうだったし
まだ若いからコーチの引き出し増やす為にってのもありそう
一軍のコーチって技術指導ほぼなくて若いうちはおもんないんやろな >>540
石井も割と強権やからな
三木谷が口出しせずに任せてるの割とすごいわ >>524
どすこいって下に落ちたけど2軍に合流してないから怪我なんちゃうの? >>543
FA緩和すりゃええ
選手会も望んどるしな 坪井って阪神OBですって感じないしあまりファンも阪神の選手やってならない不思議な立ち位置 スタジアム:札幌ドーム
入場者数:3,627人
日ハムの入場者数3000人台で草
4月のこの時期にこれは酷いわ
中田の件西川ノンテンダー響いてるな >>527
そもそも人的補償が要らねえわ
補償でビビるところばっかりだからBランクの又吉よりCランクの福田のほうが争奪戦になるとかおかしい メジャーもマイナー選手の押し付けあいみたいになってるし >>544
YouTubeを真に受けてて草
実際はもっとヤバいのを隠してて語られてるのは優しい部分やぞ >>529
発言クソだけどやりたい事はわかるわ
問題は親会社がソフトバンクで孫はコスパなんか気にしない素晴らしいオーナーだったって事やな 怪我人用のリハビリ枠作るとか支配下から育成のときにウェーバーなりドラフトなりかけるとかはやらへんのかな >>552
流動性高めなきゃあかんわな
人的はその障壁になっとる 中村武志のエピソード聞いてて思うのは中村武志もヤベー奴ってこと >>540
ノムは言うほど全権って印象ないな南海時代くらいやない?あとはいつもフロントが選手取ってくれないってボヤいとるイメージやわ >>553
メジャーはもともと流動性高いから現役ドラフトで動いたのかDFAで動いたのかトレードで動いたのかよくわからねーわ >>503
>>519
やっぱり評価はされつつも現在の藤浪と比べるとネームバリューでやや劣るという感じなのね
個人的にはかなりインパクトが強かったわ >>541
福良中嶋小谷野高橋信二厚沢に中垣トレーナー
10年くらい前に日ハムで見た光景や >>497
涌井が小山にシンカー習って千賀と同数最多勝とかやから
行った先で新しくコーチとなんか取り組んでうまく行くパターンもあるやろうし
2軍選手なら尚更そういう恩恵有りそうやし >>554
アレで優しいとかおぞましいわ、暴力行為どころやないやんけ >>551
札幌でこれなら北広島移転後は恐ろしい数字が見れそうやな ロッテ井上が現役ドラフトに出されたら面白そうだけど流石に出されんか >>552
美馬を放出したら酒居が来るくらいやしな
戦力的にプラマイ0どころか若い分酒居の方が得なまである >>572
生え抜き主義で補強=強奪だと捉えるガイジが多いから仕方ない >>573
普通にトレードに出すやろ
つってもいま井上がハマりそうなチーム思いつかんけど >>574
今年酒井見てない気がするんやけどどうなん? 原はFA積極的に取るよアピールしてるけど結局それもトレード沢山する原だからFAで人的取られるのも実質トレードとして考えとるんかな >>574
去年の酒居セットアッパーで大活躍してて草 >>569
古田「中村武志みたらマスクの中で鼻血流してておい!大丈夫かってなった」とか… ところで今のMLBってアメリカ人の若手スターいるの?
げれ… >>551
昨日の試合なら12353人やで
これいつの試合? ところで今のMLBってアメリカ人の若手スターいるの?
ゲレロ、タティス、アクニャ、ソトみんな外人やんけ >>576
なんなら1番必要なチームロッテやろうしな
ファーストにトシくん使うくらいやし レギュラークラスの外野手が欲しい言ってもまずレギュラークラス四人居ますってチームも無いし
投手が欲しいってなったら尚更だよな 星野の前にいつも座ってて機嫌悪い星野がベンチ蹴り上げてビビってたの誰やっけ 中村武志は言うて星野チルドレンで1番星野に感謝してるからな
殴られすぎて頭おかしくなったせいかもしれんけど外野がとやかく言うとこではない >>565
中嶋とかハムの金で留学させたのになあ
それで思い出したが大引って留学したんだっけ
コロナで有耶無耶になったよな 調べたら今年の4月の札ドの試合の最少人数は4/6ロッテ戦の7953人やった
>>551はガセやね >>596
内田岩見横尾和田⇄井上の大型トレードするか >>599
おいおい大丈夫かよ日ハム…ガチで3000人あるでこれ FAて選手の権利よな
それを強奪と捉えるって意味分からん 現役ドラフトするならこいつら好きに持っていってええで
出血大サービスや
二保
渡邉
尾仲
鍛冶屋 >>606
阪神は支配下枠開けても有効活用できないから関係なくね >>601>>602
ID変わってないで。お前のレス見たけどいい加減にせいや >>605
実績ある分四天王よりはまだ可能性あるから... 藤浪は騙せるうちに中日阿部あたりとトレードしておくべきやったろ >>610
たしかに今オフだったら阿部騙し取れたわ 井上晴哉も33になるんか
今年まだ試合にも出れる状態でもないみたいやし、普通に戦力外あるやろ >>612
流石に太り過ぎやわ
おかわりが今年はともかく最近まで保ってたことが異常なだけでデブは膝あかん 茂木トレードとか抜かしてる横浜ファンがTwitterに大量発生してて草
しかもトレードで石田とかそんなん出せば取れそうとか抜かしてるのまたさらに草生える 井上なあ
24本打った翌年にラグーン出来てマリン本拠地になってから日本人初の30HRを期待されてたんやが…
井上が無理じゃ今後当分出てきそうにないな 選手の流動性が無さすぎてつまらんわ
人的補償なんか転職の自由の妨害でしかないし、こんな状態で選手が個人事業主って建前もクソすぎる
あと選手会も自動FA受け入れろや まぁ、現役ドラフトするくらいならトレードするよねて話しよ
自チームでくすぶっとるけど才能あるんやならトレードの弾にするわ
現役ドラフトとか地獄やろ >>612
試合出てた時タイムリーで泣いててちょっと精神的に来てそうやったな >>614
湯浅鍵谷で取れると思ってる巨人ファンもおったぞ
セリーグファン茂木過小評価しすぎやろ >>487
マジで草葉の影なのが悲しい
抜いたことあったのに 茂木をトレードで出したら渡辺直人のときとは比にならんほどファンが怒り狂うやろ >>621
そもそも巨人ファンがこのふたりを放出していいと思ってるわけないから他ファンやろな ハムもアホだよな
4月24日まで半キャパにしてたけどこんなことしなきゃ開幕戦だけは満員になっただろうに トレードって同一リーグはやりたくない言うし
二軍で能力はもちろんそれ以外の所も見れたり聞けたりしてイースタン同士ウェスタン同士でのトレードが多そう ウィーラー高梨の件で楽天主力放出するとか勘違いされがちだけどウィーラーも高梨もトレードの年は二軍暮らしだったしな
普通に主力の茂木は訳が違うわ ルール5ってマイナーオプション使いたくないから起こる飼い殺しを防ぐとか色々絡み合ってる奴やし支配下ガバガバでロースター70人のNPBはまず他にやることあると思う
故障者リストやって育成とリハビリ分けるとか支配下からの育成を自由契約経由じゃなくてウェーバーなり一旦実質クビにするんやから強制的に他球団に獲得ルート作るとか >>630
やっぱり故障しないってのも才能だよなあと思う 21年茂木キャプテンやって22年は楽天はキャプテン設置無しなんよな >>625
過去ツイ漁ったけど害悪巨人ファンくさかったわ
普通の巨人ファン迷惑やろうし垢消して欲しいわな >>629
コレメンス
前提が違うのに変なところ真似するから壊れる
とにかくDL作って手術からの育成落ちルートを消さなきゃならんわ 藤浪なんでトレード出されないって人気あるからやろ
グッズ収益込みで2年目に年俸1億越えてたからなあいつ
不人気やった澤村とは訳が違う 横浜で茂木とトレードするならスペ体質同士今永で、巨人ならこれもスペ体質同士吉川じゃないと納得できんと思ったけど
そもそも茂木をトレードするという行為自体許せん
例え山本由伸釣れてもファンの心情的にはそれくらい茂木が大切なんや >>637
育成制度って本来想定された使い方じゃなく悪用されてるよな 中日なんか大島柳大野放出して若いの取れば黄金期の土台作れるだろうに >>638
藤浪ほど阪神のイメージの選手もおらんなw >>640
悪用っていうか流用っていうか
制度が追いついてない以上制限がないならそうなるわなって感じや
これに関してNPBが文句言う資格ない 現役ドラフトって獲得した選手を最低数試合は出場させないといけないみたいなルールある?
なかったら結局飼い殺されそう >>639
茂木ってそんな愛されてるんか?
ワイなら由伸くるなら梅野青柳両方いなくなっても全然嬉しい >>640
MLBなら選手会がブチギレてる案件だと思うけど
社畜マインドのジャップらしい展開だわ >>639
流石に山本取れるならガイジみたいなファン以外は文句言う奴はおらんわ >>641
大島はともかく柳は青い血の継承をさせる必要がありそうだから残さなきゃあかん >>639
こういうのがあるからトレード起きないんやろな >>640
ぶっちゃけ今のルールやったら怪我人育成にするのは悪くないと思うし全球団やるべきやと思う
ちゃんとDLルール整備しないNPBが悪いわ ジャップ特有のトレードやFAにネガティブな感情抱えてるの古すぎだよな >>645
そりゃスペとはいえ楽天の生え抜きの中でもトップクラスの人気選手やで
礼儀正しいしほんまに楽天で現役終えて欲しいくらい大切や >>639
星野じゃないけど、こんなこと言うから仙台は馬鹿にされるんや >>652
訓練された巨人ファンやから慣れてるわ
内海は流石に応えたけど >>641
具体的に大島出します言うて誰を狙うんや まあNPBはトレード当たり前みたいな空気感がないしなファンにも
批判されつつ12球団でトレードやりまくったら
20年後くらいにはそーいう空気出来とると思う ワイは保有権って考え方自体を無くすべきやと思うよ
Jリーグとかそんなん無いやん?やきうだけのガラパゴスルールやろこんなん そうやな悪用ってか制度がちゃんと整備されてない故やな
なんか大して考えず導入しちゃったっぽいもんな 日本は古来から村社会やししゃーない
根付いた価値観に逆らうのは不可能 >>652
トレードは球団側の判断やから飼い殺しになっててかわいそうとかじゃない限り批判的に見ちゃうけど、FAは選手個人の判断やから好きな選手なら移籍後も応援するで 谷の時は第一報では木佐貫とか高橋尚とか言われてたのに
蓋をあけたら鴨志田長田で震えたわ >>654
仙台に限らず基本的に日本人にMLB式のトレードが流行らんのはワイみたいな生え抜きの人気選手大好きなやつ多いからやろ
まあ、山本由伸は心のどこかで喜ぶところあるかもしれんけど実際はもっと微妙なのになるからな 古川高梨ウィーラーのトレードは普通にありだと思ったワイでも
茂木がトレードされたらファンやめるかもしれんな >>652
しかしチームにファンがついてててファンが選手に愛着持つなら
客商売としてはどうなんやろ
阪神みたいに負け続けても観客減らない謎球団もあるし >>653
なるほど、知らんかったけど愛されてるんやな
別に馬鹿にする気はないけど怪我でまともに働けない選手と由伸トレードで怒るのがファンの総意みたいに言うのやめた方がええぞ
たぶんお前だけや >>652
ほんとな
特にSB以外の地方球団ファンが毎度ギャーギャー騒ぎすぎだわ >>629
NPBの規模で飼い殺しなんかないしな
結局どの球団も戦力外みたいなやつ出して終わるわ >>659
優勝目指してるチーム
ポジションが固定されてて直近では必要にならない
プロスペクト
これらの条件に合致するの誰やろ
楽天黒川とか思ったけど普通に二遊間怪しいから無理やな ワイにわか、近年で出場機会求めて別チームって炭谷と大和(FAだけど)くらいしか思い付かんけどもっと活躍したのいる?
投手だと澤村もか >>661
ほんこれ
若くてすぐメジャー行けないのはダメだわ
佐々木は来年からメジャーでいいだろ というかジャップどうこう言って日本の風潮を否定してアメリカのやり方が正しいみたいなこと言ってる奴もどうかと思うぞ >>670
いや、総意とは言っとらんぞ
由伸なら悲しいし怒るけど喜びもあるやろし心の奥底で得したとは思うぞ
実際はもっと微妙な選手になるからな >>668
なんやかんや全員頑張っててええことやな
古川がそれなりに使われてるのは嬉しさある 井端もフロントから手術勧められてやったのに急に面倒見ないとか言われて怒って移籍したんやっけ トレードは飼い殺しがどうとかじゃなくて上手いトレードをまとめる力のあるやつが今いない
過去に起こったトレード見ても明らかに片方損してるなってのばっかりやしそりゃやろうとせんわ
星野はそこのバランスの取り方が段違いで上手かった なんでもかんでもメジャーは国内おもんなくなるからダメだわ
筒香なんてこっちで王様やってたほうがよかった 茂木ってセイバーで見たら岡本クラスwar残すサードやぞ
それも年俸8400万とコスパがええ
いくらスペでもこーいう安くて指標のいい選手はトレードに出すべきじゃない
野球はwarが全てとは思わんけどトレードとか補強のときは重要視せなあかん >>682
落合降ろし直後あたりの中日フロント地獄やしな
今も割と地獄やけど >>668
全く同じや
今福山とかトレードで出されても悲しいだろうけど有りって考えてるけど茂木なら流石にドン引きする まあさっきレスした茂木だとメジャー流なら横浜が優勝争いしてる7月にプロスペクトの森なんかとトレードってのはあるけど日本はそういうのしないからなあ >>679
日本アメリカの対立にもってくのはネトウヨ的ミスリードやな
日米関係なく何が正しいかどうかや >>686
どこも似たようなものなんやろうけど中日は派閥でバチバチやり合ってるみたいやな >>676
流石に36の大島で黒川はきつい
大野柳ならまあしゃーないかってなるけど >>692
良し悪しもあるけど原みたいな絶対君主がいるとそこらへんの揉め事がなくて内ゲバの心配ないのはいいわね >>688
そもそも日本のプロスペクトって大してプロスペクトじゃねえし
FA権短くてロースター枠も決まってるメジャーだから試合に出てない期待の若手というものが存在するが日本はすぐ一軍で出す
言っちゃ悪いが日本でプロスペクト言われてる奴はドラフト上位で取られただけの燻ってる奴 >>652
エンターテイメントの華がない閉鎖的なスボーツが野球やぞ >>670
いや、ワイも茂木は誰であろうといやだぞ 陰毛暴れまくりで草
犯罪者を巨人に押し付けたせいでどこからも相手にされないからトレードなんて成立するわけないだろ
身の程を知れよ 日本のファン感情をネチネチなんてワード使って全否定するような奴に何言っても無駄やろね >>676
黒川はどうせ浅村の契約終わった途端使われ出す >>683
片方が明らかに損って
結果論で後から見た視点じゃなくて?
トレード時点では片方が損に見えたけど意外と活躍したケースって割とない? >>693
でもこういう戦力集めるトレードって本当に目先だけだからな
年齢がいくつでも1、2年で優勝に貢献してくれるなら成功って考えでやるわけやし
もちろん年齢はリスクヘッジするための重要な要素なんやけどな
MLBなら大島側にさらにレベルの落ちる戦力になる選手をつけて楽天から追加で2人くらいプロスペクトって感じになるイメージあるわ NPBはMLBの制度を後追いで導入しつつ球団側の利権はきっちり確保するよう骨抜きにするのがクソやと思うわ
ドラフトで選手側から球団選べなくなったのにFA権は1軍登録期間によって発生するから大半の選手は権利を得られないのとか選手側はもっとキレてええんちゃうか? >>698
嶋とか移籍先でボチボチやってるけど駄目? >>702
まあそうやな
二遊間怪しいから無理やなと書いてるし >>699
柿澤以降も広島日ハムとかとトレードしてるぞ煽りカス MLB基準やとトレードに出されそうなのは佐野とかやな
打力はあるけど守備走塁クソで指標イマイチ
(今は離脱者多いけど)基本的に外野は充実してるベイスのチーム状況
ここから上がることが見込まれる年俸
考慮される年齢による衰え
ここら辺を鑑みて30歳くらいでトレードの球になって
若手3人とかと交換されるタイプや >>705
まあせやろな
現状楽天の補強ポイントがセンターかと言われると怪しい気がするからないとは思うが >>709
巨人以外とやってるトレードは戦力にならない選手の押しつけあいで定着してないイメージがあるな
巨人とのトレードが豪華すぎるのもあるけど >>687
トレードで出番が増えてくれるならええことや >>703
そういや大田公文と吉川石川のトレードは当初は巨人が一方的に得だと言われてたのを思い出した 自動FAやったらクビになる選手ってそんなおるんかな
FA権やなくて自由契約になるだけなら年俸下がっても再契約たいていされるんちゃうか つーか今のルールやったら活躍しても年俸上げる必要ないよな?
どうせFA権取るまで移籍できひんのやから全員最低年俸でええやん
そういう考え方のチームがあってもええと思う 村上岡本とか
坂本山田とか
モイネロライマルとか
誠也ギータとか
青柳大瀬良とか
昔やと
ダルマー
菅野山本由伸
青木マートン
この辺って絶対有り得ないもんなんか?
スターってだけでトレードはほぼ皆無でFA移籍かメジャー以外無いの? >>713
もちろん一例や
センターいなくて優勝目指すならソフトバンクかな
ゴロゴロプロスペクトおるから4人くらい貰えば結構現実的なのも想像できそうやな >>714
というか巨人楽天くらいやないか?
ガチで出場機会のない選手に出場機会与えるためのトレード >>711
合理的やが佐野レベルの生え抜きそれをやったら日本じゃファンが総叩きやろなあ
ちょっと見てみたいが >>718
そんな球団にクジ引かれた選手が気の毒すぎるな そんなんが野球人気低迷の理由なわけないだろ馬鹿が
大抵のファンは応援してるチームが好きな理由の一つに好きな選手がいるってのがあるのに
そいつらがポンポントレードでいなくなったらそれこそ野球人気今より更に落ちるわ
そんなんして喜ぶのはメジャーかぶれの自称野球玄人のクソガイジだけや >>719
ダブついてない戦力同士のトレードってなんの意味もねえしな
一方から有望若手大量に出さないとそのへんの選手は取れない >>720
ホークスなら大砲狙いでリチャードとか井上とかになるんかね? >>719
主力同士を1-1交換する意味が全く理解できん 球団かと思ってたら宗教団体だったというトレードというかとんでもない挿げ替えはあった >>721
国吉とか?
あれはシャークトレードだからなんか違うか >>718
さすがに世論から総叩きになるだろw
ホリエモンが球団持ててたらやってそうだがw >>727
そもそもMLBとじゃ規模も何もかもが違うんやしな >>723
指名拒否したらワガママ選手ってイメージつくし1年棒に振るぞって脅せばええやん >>729
井上プラス誰かはありそうやな
リチャードは目処が立ってるしなさそう >>719
昭和のどこも意味不明な経営してた時代はスター選手が平気でトレードとか年俸払えないから引き取ってくれみたいなアホみたいなトレード沢山あったけど今はもう無理や
野球ビジネスがちゃんと作られたから アメリカみたいに用具と選手トレードやってほしいわ
ロージン←→藤浪
とか セパ両方に2チームくらい加えて2巡目移行のドラフト指名権のやり取り有りにすればトレード増えるんでない >>724
ウチはウチ、お金ありませんのでって言い続けたら球団の言い分ほぼ通るやん >>737
そんなクソ球団だったら指名拒否したところで一部の奴ら以外には悪いイメージつかんよ >>733
アレはここ最近で1番の謎トレードちゃう?
高梨田みたいに若手と実績ある選手のトレードですらないし、ウィーラーみたいにとりあえず放出優先って感じですらない >>741
やり取りという話ならFAは人的補償じゃなくてドラフト指名権にすべきやと思う
Aクラスなら2位指名権とかな >>745
有名なのはバット10本とトレードされた選手やな
バットマンと言われて馬鹿にされまくってマジで気の毒やった でもまあみんなそんな見たいかトレード
正直自分のところからイキのいい若手が出てくのあんま見たくないやろ >>734
せやから出来高沢山つけてますって宣伝するんよ
実態は三冠王クラスの活躍したら5000万くらいでええやん
それでもサラリーマンより貰えるから選手みんな頑張るやろ 阪神はマジで野手トレードに出さんな
まあ出す球ないだけやと思うけど
中継ぎよかった頃は投手溢れてたから谷川トレードしたり石崎トレードしたりやってたけど >>719
若い頃の柳田がどうしてもメジャー行きたいって大騒ぎしたら困ったSBがポスティング容認球団にトレードしたかも位やな 大型三角トレードとかいうMLB特有の謎現象
日本では絶対起こらないだろうなあ >>744
有吉は影も形もないし国吉もいうほど要らない子じゃなかったから何だったのかマジでわからんな
国吉にとって良かったのは間違いないからその面ではいいんだけど >>750
現実離れしすぎだからいい加減黙った方がいい >>727
メジャーとかもう球場ガララーガのイメージしか無いわな
放映権で補って余りあるレベルなのは流石やと思うけど >>748
バットマンのテーマふざけて流されたりしてたんやろ?
それでやけになってアル中とかで死亡とか
可哀想すぎるやろ たらればやけどワイが中日GMだったら
4,5年前のサード人材不足の時に福田はトレードに出して、若手のリリーフ補充してるわ >>747,748
そうなんか
まあ金銭トレードみたいに捉えればいいか >>743
指名人数に上限はないんやし、多少の指名拒否を見越してたくさん指名したらええ
拒否されても選手が1年無駄にするだけや、球団はそこまで困らん お互いの弱点を補強しあった良いトレードですいうて控え同士がトレードしても結局レギュラーにならない トレード無いのはつまらないと言ってもトレード移籍先で活躍したら煽っちゃうのだから本質的には飼い殺し厨だよな >>745
前科あるのわかったからバット10本とトレードされて馬鹿にされまくって
最後は音信不通から26歳でアル厨と薬物中毒で死んだ選手がおったんや
普通にアメリカでも問題になった メジャーやとドジャースファンやけどシャーザートレードで獲ったりベッツやフリーマンも獲得してくれるからめっちゃ楽しい >>759
興行側がそれやるのほんと酷いし、さらに敵のファンからはおろか審判にまで野次られまくってたらしいな NPB:全12球団です←これ、リーグ分ける必要ある? 物との交換出来るならトレード要員にチョコパイ使えるロッテ強そう >>755
ワイだってそんな事起きてほしくないで?
けど今のルールやと現実的に出来てしまうし、防ぎようないやんって言ってるんや >>775
審判まで野次るのまじで民度終わりすぎやろ... >>778
ギガ放題を放出するソフトバンクが最強やん… >>774
ワイの贔屓もダルとかスネル取ってくれて楽しいけどもうちょい頑張ってくれませんかね
特にスネル 菊池福井のトレードはやや広島得とはいえ
まさに理想的なトレードやったな >>778
楽天もいざという時は楽天カードでトレードや >>770
>>773
ほんとだよ
日本では前科があったって前科モンとして親しまれているホリエモンさんがいるのに
日本は全然陰湿じゃないよ >>670
なんでよく知りもせずにお前だけやとか決めつけられるのかわからんわ >>780
ウィル・スミスもだけどあいつら恵まれてる人間は恵まれてない私達に虐げられる義務があると思ってそう 中谷みたいなのは出されてよかったと思うわ
金本から頭使って練習しろって散々言われまくってるのにいいスイングして打球飛ばして金本に何考えて今やった言われて何も考えてませんって堂々と答えるくらい頭空っぽやし別の場所行けば尻に火がつくやろ >>782
パドレスは昔から補強が功を奏さないチームやからな… >>787
たまに楽天カード落ちるプロいるの草なんだよね >>790
キリスト教の教えが歪んだ形で広まってるところはあるよな 多人数のトレード阪神ダイエーで5対4が最高みたいやけどゴミとゴミの交換やったんか >>796
何が正しいかどうかわからんけどワイの道徳に従って考えたら異常なことが多すぎる >>779
現状のルールで防げるだろ
涌井とか下柳知らんのか? >>795
中日やっけ?
楽天カード落ちて妥当楽天目標に掲げてた選手のいるチーム 大型トレードって大物選手同士ってこと?
そらなかなか起きないやろ
メジャーだとそんな頻繁に大物同士のトレード起きてるの? >>793
もう最近は目覚めたプロファーでポジるくらいしかないわタティスもおらんし
あとまあNPB勢多いから楽しめるな
地区優勝は期待してないけどワイルドカードは取って欲しい >>666
谷は終わった選手、有望な若手を出してと文句言ってた大物OBがいた模様 >>801
根本的に日本と考え違うんやなとしか言えんわな >>437
そこそこどころか二回の優勝&Aクラス常連の立役者やろが 日本は芸能とかももっと移籍や独立が活発になってもいいと思う >>803
山本拓実やな
報知かどっかの選手名鑑に書いてあったw >>807
聖書という時代遅れのプロトコルが現代に対応できなくなった結果解釈というオプションつけて表面上動いてるけど実際コンフリクト起こしてどうにもならなくなってるわ 大物どころか小物のトレードすら今年まったく無いけどな >>804
大物選手は動くで
相手はプロスペクトのアソートだけど 大物じゃないけど中日の郡司とか他球団で見てみたいわ そういや楽天ってホームでヒーロー賞やと楽天ポイント10万貰えるらしいけどみんな楽天カードマンなんかな >>804
大物同士ってより
中堅くらいの大物と若手複数のトレードとかが多いな
去年のシーズン中だけでもNPBやと山川とか西川クラスのやつが放出された >>817
選手が言うには毎月10万のうちちょっとずつ配られるらしい
楽天カードかどうかは知らん 実際日本で有望な若手数名↔︎主力選手のトレードやりまくったらどうなるんやろ
数年後には若手とったチームはちゃんと浮上するんかな >>816
情報系なんや
和訳でうまくニュアンス伝えるの無理や >>807
せやな
トレードの考え方もこっちにはこっちのファン感情ってのものがあるし、向こうに合わせる必要はないわな 風土やら規模やら違うMLBと比較してもしゃーないけどあそこまで戦力均衡のルール整備できるのはさすがやわ >>366
いらねぇと送りつけられたやつをいらねぇと送り返せるんですかね… >>811
山本かwあのコメント面白かったから頑張ってほしいわ >>537
でも若手は杉内よりおまたニキとかいうバカ信用するんやろ🤔 >>820
ヒーローなりまくると一生配り終わらなそう
これもうリボ払いだろ 阪神もサンズとかクビにするくらいならトレード出したらよかったのになオフに
需要はあるやろ >>797
池田親興が復活したしダイエーの方が完全に得したトレードやな >>428
>>関川・久慈と大豊・矢野
これすげえな
全員活躍してね? >>812
聖書はなんとか現代の解釈に合わせて動かそうとしてるけどあっちで未だに進化論否定者がうじゃうじゃいるしそろそろ限界なんよな
聖書に限らずコーランもやけど >>128
どこが一人負けなんだよ
木佐貫赤田はすぐに引退して大引はさっさとFAしたハムが普通に損してるだろ 牧だったら誰クラスとトレードいけるやろ
超エース級は絶対無理やな >>828
>>833
2020浅村とか未だにその時の分貰ってそうで草 >>834
あそこまで社会に根ざしてると詰んでるよなあ
まさかボトルネックが聖書になるとはなあ 西川遥輝自由契約って三浦春馬死亡なんかよりよっぽど衝撃だったんだけど >>838
まあ、キリスト教社会になるとそんなもんよな >>834
どうでもいいけど
でもアメリカって経済軍事最強ですよね…
日本経済のほうがやばいのでは
キリスト教のおかげとは言わんが トレードほとんどなくなったな
矢野とかトレードで今に至るまで阪神を支える存在になってるのに >>840
まあ、それは分かるで
あくまでキリスト教社会とイスラム社会を分けて話したんや >>836
千賀滉大なら余裕やん、獲得してもあと5ヶ月しか居てくれないけど 糸井トレードって本当は西要求してたんだよな
西断ったら木佐貫でOKとかだいぶガバガバ >>821
そもそも日本は有望な若手いたら基本すぐ一軍で戦力になるから
有望な若手=主力選手的なところがあるからなぁ
ネットで挙げられるプロスペクトなんて若いだけで一軍の壁にぶつかって燻ってる奴らばっかりやしほんまに有望な若手と言っていいのかも正直怪しい ID:uFdNtNPz0
おハムって本当西川は素行不良って事にしてノンテンダーを正当化したがるよな
日サロ発言なんて明らかに西川の声じゃないのに平気で西川を犯人扱いしてるし
素行不良と喚き散らしてるのはおハムだけやし異常すぎる
素行不良だから楽天以外取らなかったと言ってるけど水面下で争奪戦になってたと報道されとるよ( ヤク 宮本、今野
阪神 梅野、岩貞、島田
巨人 畠、松原
広島 西川
横浜 楠本、東
中日 福、周平
オリ 澤田、伏見
千葉 田村、福田
楽天 辰巳、銀次、安樂
便器 上林、真砂、坂東
ハム
西武 十亀、愛斗
他に準々スターみたいな感じでトレードされそうな選手おる? >>839
まあそれは人それぞれだと思うけど…
中田があんな形で居なくなったのに次点でチームの顔な2人を切るのはまあ異常よな >>846
糸井を出すのがメインだからぶっちゃけ誰でも良かったんやろ >>853
いくら山田でも横浜ファンブチギレ不可避やろな… >>851
梅野出してキャッチャーどうすんだよ
なんやかんや梅野と坂本しか使ってないのに
左腕も足りないから岩貞もない >>836
お互いの補強ポイントは置いといて普通に柳田とかいけると思うで
歳で衰えてきた柳田とまだ若手の牧やし
まあNPBでそんなトレードない
ってかMLBでも滅多にそんなレベルのないけどな >>852
これ出しちゃうと話終了だからな
30球団あったらトレードもっと起こるわ >>854
新球場似合わさてチームを刷新したいから古い顔なら変えるわな
アンパンマンだってそうする >>23
いや、移籍が多い中で残ってくれる選手にこそ愛着湧くやろ
西武の骨牙もそうやん >>853
牧のほうが良くね?
年齢的に山田も絶対的じゃなくなってるし >>846
どのみちどっちもFAで阪神に集まるの草 >>856
そもそも横浜は優勝目指せる戦力でもないから山田手に入れても仕方ないんだよなあ >>851
流石に辰己銀次安樂は出されん
楽天は実績あるけど今は燻ってる選手は出すけど1軍バリバリの選手は出さんよ
あるなら塩見辛島や >>855
でも同一リーグやからなあ
他リーグならまだわかるけど >>859
NPBならそれでもトレード起こらんで
ロースターの少なさとかマイナー毎年通すと数年でFAになっちゃうとかそういうの管理するためにトレードしたりするんやからMLBは >>851
色々崩壊しまくってるのに上林出す余裕なんかねえわ >>859
起こらないでしょ
NPBでトレードが起きないのは選手の権利を縛りまくってるからFA市場始め戦力補強の方法が限りなく少ないからやん >>860
そんなん言葉遊びや🙄
君が西川嫌いなのは別にええけどおかしいと感じた人が多いからあんだけ騒がれたんやろ >>853
横浜ファンの異常な?選手愛着は置いとくとして
補強ポイントってそこなんかってのがあるな >>862
>>856
逆に牧ぐらいじゃないと山田哲人クラスは横浜が獲れん 安樂とか上林クラスも出せないとか言ってたら始まらんだろ MLBのチームはトレードとかで捨てシーズンわざと作るからなぁ
オリオールズとかな
まあ結果的にあそこ何年もシーズン捨ててるだけやが どっちもセカンドな上に主力同士の牧山田ってファンの心情抜きに考えても何の思惑があってやるんや? 次から次へと選手が生えてくるMLBと人材に限りがあるNPBを同じ次元で考えられるわけがないわな >>872
ワイは好きやで
でも組織としての日ハムの選択をおかしいと思ってないだけや
既にワイの考えは書いてるから遡ってみてくれ >>875
はじまるも始まらんもそいつらバリバリ一軍で戦力なんやから出す意味ないやろ
補強になってないやんけ 本気で改革するならまずオーナー会議の権限弱めるところから始めなあかん パ・リーグの野手はいらんわな
近年ええ選手出てきてないだろ
打低打低騒いでるけどこれが原因では ドラフトのくじ廃止して欲しいんだけど
クジ運さえ良ければ良い選手手に入るのおかしいやろ >>873
牧クラスでは日本代表クラスの投手は獲れんし野手なら山田哲人ぐらいがボーダーだと思う後は源田ぐらいか アストロズって強くなったの奇跡だよな実際
普通はあんだけ雑魚でドラフトでたくさん選べてもちょっと強くなる程度が限界やし >>860
顔を変えたいから20代の主力選手を戦力外にするなんてガイジ球団は日ハムだけや >>885
まあ向こうは奴隷制度あるしドラフト外でチート選手が そもそも大型トレードに値する選手が少なすぎるからしゃーないやろ 他球団が欲しがりそうなのは普通にトレードしたい
他球団が要らなそうななのはそもそも選ばれない
現役ドラフトに出す選手ってかなり絶妙になるよな 西川素行不良って、そうでもなきゃあり得ないから出てた話だし
皆の想像を超えてハムフロントが馬鹿だったって事や
そもそも素行が原因なら前科ある選手をわざわざトレードで取るわけないしな >>886
珍しいことしたんだから正しくても間違っててもそんな球団は日ハムだけだろ
何いってんだお前
その上で合ってるかどうかを決めるのは歴史やろ
断っておくけど西川の成績は関係ないからな >>885
カブスとかナショナルズとかも雑魚から強くなってね? 近藤って絶対に引き止める感じなん?西川切ったなら交渉によっては放出もじさないんかな? >>875
どこの球団のファンも使えない選手を出して使える選手を欲しがるからな
そんな虫のいい話がまかり通るのはゲームの中だけなのに >>891
素行の理由で上げられる声出しもむしろ初めはこれは西川じゃない!って擁護してたファン結構いたからな 坂本:長岡武岡元山廣岡+金銭
柳田:島田小野寺高山熊谷+金銭
こういうのって成立しないんかな >>895
そもそもドジャースとかの大正義以外は弱い期間で力を溜めないと強くならない
そういう制度になっとる 西川の素行は知らんけどベンチの態度は最悪だからな
岩ちゃんがいつもキレてたわ 西川は前年成績悪いつったって一応タイトル獲得したし、レギュラー張ってたんだから出すほどではないやろとは思ってた >>900
選手枠的にないな
微妙な選手って戦力的にプラスどころか枠圧迫してマイナスだし >>904
まあ確かに年齢もそこと比べると若いしな >>893
西川の成績なんて全く関係ないは流石に草
フロント信者ってこういうガイジしかおらんのやな 西川もだけど大田泰示切ったのもびっくり
今年の成績はどうなってんのかまったく知らんけど、去年不調だったの怪我してたからだし復活可能性めちゃくちゃ高いやん 西川って楽天来てからベンチでの雰囲気もいいし、当時の日ハムの環境が異常すぎたな >>908
一軍○○日登録未満ドラ1とかも混ぜて欲しい >>912
ワイ巨人ファンだから日ハムのフロントとかどうでもええけど
まあ君より思慮深くて賢いところはありそうやな >>902
制度っていうか大正義チームがいたらそれか自分のチームが勝ちまくって大正義の座を奪い取るしかないからな >>913
今年の大田は阪神絶対殺すマンになってて草 >>917
いや制度であってる
FAとか選手会のパワーがあって優秀な選手のサラリーを払い続けられなくなってコンテンダーから脱落するしかないんや 編成「うちじゃ育てられないけどトレード出して活躍したらムカつくから飼い殺しにするンゴ」 >>885
バケツのこと言われるが
育成の段階からデータコミコミだし
まだ早いがコレア抜けてもペーニャが出てきたり育成面の力は大きいよ >>916
虚カスで草
そら虚カスなら選手叩きでフロント擁護に走るわな
村田も素行が悪いから引退になったと誹謗中傷しとったしな >>900
なんで要らん中堅で取ろうとしてるねん
せめて森木小幡藤浪及川←→柳田
梅野竹山内山長岡←→坂本
くらいや 日本とアメリカ比べる上でトレード頻度とかもあるけどエンゼルスのやけくそ全員投手指名ドラフトとかやっても野手は目処立つみたいなのが日本にはないからな
指名全員投手とかバカヤロ普通って思うけどマイナーの選手多いし補強もやりやすい環境だから起こる >>923
立場を明確にしろ
ワイの個人攻撃をしたいのかハムの西川リリースの不当性を主張したいのか >>893
成績関係なく悪いイメージ(事実か関係なく)ついたから選手切るか…
うーんやっぱりおかしなことやっとると思うわ
君の意見は上のレスも読んでわかったけど >>913
打率.324 1本 OPS.882
打席数少ないとはいえこれ普通に立派やな
四球選んでないのがアレやけど >>926
巨人は近いことやっとるやろ
去年野手ひとりやし
まあ育成ドラフトあるやんと言われたらそうなんやけど >>922
AAAstros時代ってなんやったんや >>927
個人攻撃してるのは西川は素行不良だから首にされて当然と何の根拠もなく中傷してるお前やろw >>929
イメージついたからというかそれらも総合してこれからの日ハムに高額な年俸払ってまで必要な選手ではなくやってしまったってことやな
少なくともフロントはそう判断したわけや
判断の是非はともかくそう考えた結果ならノンテンダーをするのはおかしくないよね 太田にしろ西川にしろ、貢献してきたのに1年不調ならノンテンダーなんて球団があっちゃまずい
MLBと違ってアーリーエントリーがないから基本的に嫌でも指名された球団に入るしかないし
FA取得する30歳前後くらいまで出れないのに >>926
マイナーは日米ごちゃ混ぜで管理してくれ 16球団になればトレード活性化しそうやけどな
優勝できそうな上位球団が下位から金銭+若手で戦力取れたりするのができそう
まあFAが活発ありきやが >>935
せめてレス読んでくれない?
素行不良でクビなんてどこにも書いてないよ?
頭が悪くて文書読むの大変かな? >>934
ガッフェ好きやけどまじで優しすぎたな
石井は優しいけど厳しい時は厳しいし、先輩に炭谷川島いるからな
本人も若手の頃の気持ちに戻って頑張ってるらしいし >>936
でも年俸に見合わないと思って1番人気の西川放出したら客来なくなったんだから
それじゃ日ハムただのバカじゃん >>933
あれはわざと負けてドラフト優位に進めて
若手たちをマイナーで育てる段階だった >>940
374 それでも動く名無し 2022/04/23(土) 02:33:00.19 ID:uFdNtNPz0
>>359
そういうことの積み重ねによる素行不良という評価
成績悪化と少なくとも直近ではそれに見合わない年俸
BIGBOSS就任+新球場移転によるチーム刷新のタイミング
これらを総合的に考えたらハムが西川いーらないするのは別におかしくないと思う
自分で言ったことも忘れてて草
痴ほう症かな? まあ、冗談抜きで日ハムはやらかしたやろな
西川ファン楽天に鞍替えしまくりで西川グッズウハウハやし >>941
というかハムって選手バンバン出すから他球団なら中堅くらいの年齢でも最高齢クラスになったりするんだよな
いびつな年齢構成も雰囲気悪化につながったんじゃないかね >>942
新球場移転まで含めた経営戦略を移転前年の数ヶ月で判断するのって相当変だよね
普段ろくな仕事してないから想像できないか? 今の阪神見たら藤浪は間違いなく環境が良ければ化けてたって確信できるわ
隙あらば根性論精神論じゃ技術が向上するわけない >>944
正確に文章読んでね
自分の読める文字だけ追ってても文意は掴めませんよ >>936
それ踏まえても中田がいなくなった状況で西川大田切るのはおかしいとワイは思うわ自称ファンは宝物なんやし
でもそこはもう考えを支持できるか出来ないかの違いやからレスバする気はないけど >>947
でも西川のファンの子達は一斉に楽天ファンになっちゃったから新球場なっても、もう戻って来ないぞ >>946
当時29の西川がベテラン扱いされてるのまじで困惑したわ
楽天はよく高齢化煽りされるけど投打にベテランがいるからこそ雰囲気が良いんかなと思うところはある >>950
判断の上に成り立った行動たから前提の判断からしたら行動に齟齬はないと書いてます
判断の是非は問うてません
あなたはずっと判断の是非の話しかしてない 糸井もレアードも放出して失敗したし
陽岱鋼や中田の見切り成功があるとはいえ
日ハムの見切り力が高いとは思えんわ >>949
一切反論できてなくて草
日サロ発言の犯人を西川に捏造してるガイジじゃこんなもんやね ソフトバンク楽天巨人みたいに個人人気高い選手が多い(外様生え抜き関係無く)ならともかく
西川、宮西、近藤と...清宮杉谷吉田???みたいな状態から西川放出はふざけすぎ >>951
西川のファンで商売するのが分が悪いと彼らが判断したんだからそれでいいんじゃない?
それがあってるかどうかは何年かあとにならないとわからないけど >>948
藤浪はどうかね
別に阪神が育成上手いとは言わんが育成下手とも思えんし甲子園から出てプラスになるような球団もあるとは思えん 藤浪はもうやる気なさそう
阪神で適当に投げてるだけでそこそこのお金貰えるし頑丈だからずっとぬるま湯に浸かり続けそう
大谷には決定的な差を付けられたし >>952
西川よりも浅村よりも島内の方が年上やからな
生え抜き外様のバランスはともかく、年齢のバランスは楽天めちゃくちゃええんやないか >>957
こういう頭悪いのと仕事する人かわいそうだなあ >>952
ハムってベテランの稲葉や金子がいた頃はもっと雰囲気締まってたように見えたしな >>948
藤浪の練習嫌いっぷりや甘ったれっぷりを見てると
むしろアレを3年間真面目に練習させてた大阪桐蔭が凄かったんじゃと思う >>962
まあ、生え抜きに関しても投手ならマー(厳密には生え抜きではないが)野手なら銀次でベテランおるしそこら辺は問題ないかな。生え抜き外様関係なく仲良いし 商売したことなくて自分のタスクしかこなさない仕事らしい仕事したことないのがよくわかる >>963
顔真っ赤で草
日サロ発言捏造について何も言えないから発狂するしか出来ないんやね >>975
ワイ一度も日サロの話ししてないんだけど…? >>968
言うてそういうの指導するのもプロの役目だと思うけどな >>970
大体頭おかしい奴の特徴って「こだわりが強すぎる」奴だからな
構うからこんな事になる >>964
生え抜きならマー、則本、銀次、茂木
外様なら岸、浅村、西川とかやね 西川なんかハムファンが人気あるって言ってるだけで
他のファンは戦力として見てただけで西川が人気あるなんか全く知らんかったやろ マークソって人気ないやろ
動画にサトテルの名前出したらそれがいつもよりバズっちゃうくらいには脇役 >>977
難しい問題やな
大人扱いするなら自分で管理しろって話だしガキ扱いならおだてて乗せるのも仕事とも言える
27だしちゃんとやれやと思うが 1時間ルールないから1000行くまでレスバになったんやね >>980
適当に数だけ並べたらどの球団も個人人気あることになるからやめとけよ >>981
いや西川遥輝、小林誠司、金子侑司あたりの女性人気が高いのは有名やったよ >>982
楽天ファンからの人気はすごいが
去年グッズ売れまくりやぞ >>976
359 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ agete 2022/04/23(土) 02:30:29.41 ID:CG/ScAt/0
西川って万波への日サロ行きすぎ発言の容疑かかったせいで日ハム本社直々に追い出し命令が球団に下った可能性ってないんか?
日ハム本社は相当印象気にする企業らしいしただでさえ中田の暴行問題で悪目立ちしとるから人種発言で更に炎上するのを避けるために主犯格らしき中田たちをノンテンダーなりで切って新庄就任でクリーンなイメージに切り替えようとしたとか考えすぎやろか
374 それでも動く名無し 2022/04/23(土) 02:33:00.19 ID:uFdNtNPz0
>>359
そういうことの積み重ねによる素行不良という評価
成績悪化と少なくとも直近ではそれに見合わない年俸
BIGBOSS就任+新球場移転によるチーム刷新のタイミング
これらを総合的に考えたらハムが西川いーらないするのは別におかしくないと思う
日サロ発言等の積み重ねで素行不良と言う評価を受けたからあんなの首にされて当然と言ったのはお前なんだよなあ
痴ほう症もいい加減にしてくれや 馬糞動画って葬式見てぇな暗い社内で暗い男が言い訳したりしてたしそら伸びねぇわ
つまんないやろそんなチャンネル >>989
暗いのは野球の時だけだぞ
ゲームの話とかゴルフの話の時はウキウキやら >>982
好きなアスリートとか知名度ではまだまだ上やからそらある方に決まってるやろ
あいつより知名度あるやつ現役NPBにおらんぞ >>979
自覚無しなのはともかくそれを以て攻撃まで始めてるからな
もう手遅れ治ることは無いやつ >>989
去年は負け試合ばっかでくそつまんなかったわ
今年勝った時ウキウキだから見てる >>988
自覚無しガイジは相手するだけ無駄なんや このスレッドは1000を超えました。
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