高卒「基本育ちません。育っても若くして流出します」←ドラフトで大人気の理由

[1 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 19:31:17.41 ID:OFn9WyKLr]

大卒や社会人の方が戦力になりやすいのはデータでも出てるのに
高卒ってはっきり言ってボランティアやろ

[103 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:09:41.65 ID:2sDsksZg0]

>>95
大卒で30本打った選手は？

[104 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:02.36 ID:fQLhD9Lfa]

>>21
楽天安田のはおかしくね？

[105 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:18.87 ID:fQLhD9Lfa]

>>104
間違えた
楽天安田入れないのはおかしくね

[106 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:19.37 ID:4GQMU/k5d]

>>102
ここ最近指名が高卒多いからそうならんとおかしいんや

[107 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:20.00 ID:idlWfaOkr]

小久保松中井口柴原松田柳田育てたのに高卒ドラフトやるチーム

[108 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:40.48 ID:cbQqe0g9d]

広島で言うと大卒の丸は巨人に行って敵になってしまったけど高卒の鈴木はポスティングでメジャーやし
育った選手を卒業させたい貧乏球団にとっては大卒より高卒の方がよさそう

[109 それでも大麻が買える アドセンスクリックお願いします 2022/04/24(日) 20:10:47.25 ID:BvV668+BM]

>>98
スターの概念、壊れる

[110 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:51.80 ID:yV4D+a9b0]

まあ投手は大卒が無難
野手も大卒でもいいけど

[111 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:57.69 ID:rEkuCMvD0]

>>96
おあいこなわけないだろ

[112 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:10:59.36 ID:yPLV2C7Q0]

>>101
輸出した日ハムはどうなりました？

[113 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:11:49.55 ID:QyxqXbIAd]

>>108
丸が大卒は草
確かに比較的出てきたのは遅いけども

[114 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:11:51.23 ID:/UNmMi740]

>>112
新球場建てられるくらいキャッシュ増えた

[115 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:11:57.34 ID:nHrm8Wkl0]

高卒で芽が出ない選手って大学行ってもやはりダメなのかな

[116 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:11:58.11 ID:o3e42cQXd]

ドラ1以外の高校生野手は殆ど規定到達しないという事実
大学生とか社会人と比べて圧倒的に少ない
やっぱり上のレベルになるとついていけなかったり上手く伸びない選手が多いんだろうな

[117 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:09.18 ID:i3pyL1xad]

>>111
そもそもセカンドとサードなのに打撃指標で負けてる時点で論外じゃね

[118 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:09.25 ID:WbmsTDsB0]

試合ばっかのプロより基礎練メインのアマの方が育つんじゃねとすら思える

[119 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:12.81 ID:gdNzI75Gd]

この議論で散々話題になってた大田泰示さんが今ベイスターズで活躍してるの予想できたやつ0人説

[120 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:20.57 ID:2sDsksZg0]

>>108
いつ丸が大卒になったんだよ

[121 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:41.20 ID:Jf4sYLac0]

高卒野手は金属の数字しか無いから木のバットでどんだけ飛距離が有るか不透明な部分多いんや

[122 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:43.53 ID:ZVwT5IEh0]

基本育たないにしてもロッテは異常じゃね？
安田　藤原　平沢誰も育たないって

[123 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:53.95 ID:cbQqe0g9d]

岡本は牧より若い時にもっと凄い成績だった！

でもさ、26歳になった今の岡本は24歳の牧に成績で負けてるやん

[124 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:12:59.41 ID:NSrvnwFK0]

丸はノムケンがうまいこと本格化するまでは干してたからFA取得結構遅らせられたんだよな

[125 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:13:14.80 ID:1cluFHru0]

https://i.imgur.com/2wBlCfm.jpg

生え抜き高卒というか歴史上阪神で30本打ったのこれだけ

[126 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:13:21.79 ID:o3e42cQXd]

藤原が育たないなら安田とか平沢が育つわけがない
藤原が育たないならロッテでは誰も育たないくらいの選手

[127 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:13:44.75 ID:Li58yqdW0]

清宮根尾奥川あたりはヤバかったな

[128 それでも大麻が買える アドセンスクリックお願いします 2022/04/24(日) 20:14:03.83 ID:BvV668+BM]

>>124
上で使い続けて育てる、って無駄よな

[129 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:15:31.83 ID:Zn0wszrVd]

>>126
でもおたくもオコエ藤平とか壊してるよね

[130 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:15:43.13 ID:rEkuCMvD0]

>>117
そのためのWARだろ
牧が岡本の最高値越えたんか？

[131 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:15:46.71 ID:yqufsYRF0]

>>122
佐々木とれたしええやろ

[132 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:15:49.33 ID:B+4OFF8ca]

>>116
高卒に限らず2年に一度ドラ1野手指名する方針でやっとってそいつらが下馬評通りの成長したたらそれだけでレギュラーの枠が埋まるもんな

[133 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:16:05.44 ID:AFs3QwE40]

清宮は厳しい球団入ってれば違ってたんかもな
当然頭突っ込むフォームは直すんやろなと思ったら好きにやれみたいにしたハムのフロントか栗山か知らんがアホすぎるわ

[134 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:16:16.99 ID:rEkuCMvD0]

>>123
別に今年負けてないやん

[135 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:16:22.92 ID:wgRQmHR70]

>>115
どうなんやろな
例えば大学のときに思いきって身体でかくして覚醒する選手とかおるけど、高校からプロ行って毎日結果出さなきゃいけないなかそういうことができるかって疑問もあるし

[136 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:16:31.39 ID:l49A/2Ko0]

たまたまなんやろうけど高卒競合野手って近年微妙すぎちゃうか
まともにレギュラー取ったのが中田大田高橋周平でこいつらもそんなトップクラスの選手ちゃうし
単独やハズレの方がよっぽど当たってる

[137 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:17:05.32 ID:2NLhXPCw0]

>>133
親父がそういう球団は拒否してそう

[138 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:17:54.45 ID:QyxqXbIAd]

>>136
大卒や社会人の競合野手って
分離ドラフトやめてからいたっけ
ほぼ必ず単独だよね

[139 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:18:07.11 ID:wgRQmHR70]

>>116
まず大前提として金属バットの高校生と木製使ってる大社じゃ実力の見極めが段違いに難しいからね

[140 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:18:14.03 ID:rEkuCMvD0]

>>136
競合野手が中日やロッテという育成最底辺にいっちゃうからな

[141 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:19:08.40 ID:gdNzI75Gd]

>>139
国際試合で木製でホームラン打ったのにプロで全然な根尾さん…

[142 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:19:26.30 ID:FwZWDjeG0]

基本高卒選手のファンはモンペじみている
対抗になる大卒と社会人の選手を伸びしろがないなら使うなと叩く
こんな印象

[143 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:19:27.93 ID:rEkuCMvD0]

ハメカスてまじで牧が岡本越えたとか思ってそう
さすが弱小球団好きなだけあるわ頭悪すぎる

[144 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:19:57.45 ID:7n6eF2KC0]

近年で競合した高卒野手っていうと根尾小園清宮安田村上平沢安田藤原辺り？
村上以外確かに小粒やな

[145 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:20:07.65 ID:uK65rrDx0]

>>8
大谷以外ゴミじゃん

[146 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:20:15.44 ID:wgRQmHR70]

>>91
育成というか山田鈴木村上なんかは一年目の成績からレベルが違うからね
特に鈴木の一年目のK%は本当に別格

[147 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:20:29.46 ID:l49A/2Ko0]

>>138
高山佐藤だけかな
どっちも阪神という

[148 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:20:41.36 ID:YzAaSZfBp]

オコエって話題性抜きにいい選手になると思ってたんやがな　高卒の時点で守備走塁良かったし

[149 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:20:48.40 ID:1oVwdfepx]

根尾世代はアジアにボコられて世代レベルが疑われていたからな

[150 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:21:04.98 ID:w6t2/xsTr]

>>138
高山俊とかいう選手がいるぞ

[151 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:21:07.49 ID:a6+EDsdga]

博打なのわかって指名しなきゃ始まらないからな
高橋純平なんてもう直すとこない完成度の高い選手とか言われてたのに
今やこれだし
結局のところわからんのだよね

[152 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:21:48.39 ID:Jf4sYLac0]

プロやと基本年間通して試合漬けやし高卒選手はガタイ良くする時間みたい与えられん場合も多いんちゃうか?

[153 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:21:50.45 ID:rEkuCMvD0]

>>144
外れ１位も競合になるの？

[154 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:21:59.07 ID:QyxqXbIAd]

>>147
佐藤忘れてたわ

[155 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:22:43.46 ID:DZ8be87hd]

WAR
牧(24) 4.0
岡本(24) 3.9

うーん、牧の勝ち！w

[156 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:23:40.19 ID:lyYrD/4WM]

高卒指名自体が悪いわけじゃないけど
甲子園補正で無駄に競合数増えて
こんなに競合するなら割に合わんってのは結構ある

[157 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:24:13.17 ID:8ybW8hAZp]

西武は森友哉いなかったらやばいな

[158 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:24:33.40 ID:xx5MVPROa]

いうて田中正義あたりって競合の割に合っとるか？

[159 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:24:36.75 ID:hyWx4EkD0]

>>140
やっぱくじ引く順番は関係あるんやな
見直して欲しい

[160 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:24:38.45 ID:QyxqXbIAd]

大卒野手で3球団以上競合したのは分離ドラフトやめてからだと佐藤が初めてだったんだな

[161 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:24:41.58 ID:rEkuCMvD0]

>>155
でも岡本の22.3のには負けてるやんw

[162 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:24:51.87 ID:8rdOd0JsM]

んほれるから

[163 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:26:00.50 ID:rEkuCMvD0]

>>159
基本上位の巨人ソフトバンクが外れるのはそうなんやろうな

[164 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:26:51.68 ID:cbQqe0g9d]

>>161
なんか1年目の成績で永遠ポジってる清原ファンみたいやな
確かに岡本のブレイク1年目は凄かった
けどその後伸びなかったから今現在は岡本より若くて岡本より凄い選手はいっぱいいる
それだけの話では？

[165 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:26:53.69 ID:vYPLtDSh0]

>>17
高校大学社会人の三等分だから3割なら普通じゃねえか？

[166 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:27:07.77 ID:yPLV2C7Q0]

高卒って伸び代込みで指名するからな
当然期待通りに伸びてくれるかは話が別だから指名後どうしようもない選手になることも多い

[167 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:27:16.70 ID:7ikHEPOCM]

>>156
上位指名するにはスター性とか理由が必要だとしても甲子園の結果で決めるの意味ある？とは思うな
あそこに出てる選手が世代ナンバーワンとも限らんのに

[168 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:27:45.62 ID:IFcrfuLXM]

>>125
藤村さん今何歳やこれ

[169 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/24(日) 20:28:07.06 ID:Q3lGAZQjd]

ドラフトの点数（）だけには定評のある高卒

[170 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:28:12.45 ID:DZ8be87hd]

>>164
たれw

[171 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:28:33.02 ID:1oVwdfepx]

即戦力ドラフトを繰り返すと良いイメージがわかないんだよな
落ち目球団の暗黒への扉

[172 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:28:46.12 ID:3x5Z+nZ/0]

DELTAは大卒は実働期間が短くて使えないって楽天に進言して高卒優先させてるらしいが

[173 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:01.31 ID:07WlPcbj0]

大学って注目されてない分、高校野球以上に酷使されてるんだろ？
だから投手は高卒のほうが成功しやすい訳で

[174 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:10.48 ID:xx5MVPROa]

毎年ドライチは大卒ナンバーワン投手に突っ込んでほしいなとは思う
野手が薄いならハズレ1位から上手いことさあ

[175 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:22.48 ID:QMSlfLgd0]

>>172
お得意のデータも大して役に立たんしマジで存在意義が怪しくなってきたな

[176 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:43.78 ID:QyxqXbIAd]

>>173
成功率は大卒の方が高いだろ
通算が伸びないだけで

[177 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:51.85 ID:rEkuCMvD0]

>>164
牧も今んとこ勝ったの昨年だけやん

[178 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:54.25 ID:OPwkkTd20]

アマチュア野球で1番注目されるのが高校野球(甲子園)だから高卒優位が進んでるんやと思う
大学野球が人気だった時代だったら大学に有望選手が進むこともあっただろうが

[179 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:29:55.51 ID:hyWx4EkD0]

即戦力って戦力になるのが早いんだからダメだとわかるのも早いだけでは？
甘えんじゃねえよ

[180 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:30:45.18 ID:l49A/2Ko0]

>>160
つか歴代でも大卒野手で3球団以上ってほぼおらん気がする
逆指名あったからってのもあるが

[181 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:31:16.45 ID:DZ8be87hd]

>>177
逆だろ
7年プロやってきて牧のWAR超えたのが1年だけww

[182 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:31:37.66 ID:P0jYvOp+0]

https://i.imgur.com/Lttaxe5.jpg
最近の高卒って若いよな
これくらい貫禄のある高校生欲しい

[183 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:31:45.24 ID:Wyq4htIV0]

>>172
これマジで意味わからん
セイバーメトリクスの先駆者のマネーボールやったOAKが徹底して高卒上位スルーして大卒取りまくったのになんで高卒なんて博打進めてるのか理解できないわ

[184 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:32:24.93 ID:iISyAo1b0]

ハズレハズレまで行ったら高卒にかけてほしい

[185 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:32:47.56 ID:ctAzwrvI0]

流出する球団、しない球団はっきり分かれてるから後者には旨味はある

[186 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:32:52.59 ID:ac/oxcc4r]

DELTAのトップは前所属時代に大卒のほうが当たるって記事を書いてたからな
楽天が適当なだけやろ

[187 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:33:00.41 ID:2P4eP+bMM]

>>178
高校野球は媒体で目にする機会が一番多いからファンもドラフトの時に高卒をやたら推す声が多いんやろな　
大学も社会人も全て見てて推すならわかるけどそんなやつはなかなかおらん

[188 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:33:45.55 ID:07WlPcbj0]

高卒って何年目位には目が出なきゃアカンと思う？
流石に故障した以外で1年1軍で活躍出来ない時点で失敗と思う奴はまずおらんだろうが

[189 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:33:52.99 ID:zg5VTXqR0]

高卒のいいところは安上がりで育てるとか生え抜きスターとか誤魔化せば弱くてもファンが応援してくれるととこやね

[190 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:34:09.24 ID:a6+EDsdga]

>>182
今の方が若く見える

[191 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:34:31.11 ID:ctAzwrvI0]

>>183
メジャーは高卒どころか大卒ルーキーでの活躍も相当珍しいくらい芽が出るのに時間かかるリーグだから同列には語れんで

[192 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:34:31.17 ID:zg5VTXqR0]

>>188
大卒までや

[193 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:35:30.66 ID:3x5Z+nZ/0]

>>186
DELTAのメルマガ見てると分かるが
あそこのドラフトの評論は徹底して高卒重視だぞ
大社偏重のドラフトやるとこにはリスク高いとか否定的な表現で毒づく

[194 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:35:48.11 ID:07WlPcbj0]

>>192
つまり4年？まあその時点でなら普通に戦力外だよな

[195 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:35:50.06 ID:Wyq4htIV0]

>>191
その割には中継ぎの重要度はメジャーの基準で語ってる
デルタはよく分からんな

[196 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:35:50.44 ID:zRER1Y3/0]

WinshareっていうWARの原型みたいな指標を使ったドラフト評価がある
大エースは高卒がほとんどで野手も上位指名なら大卒より大成する選手が多い
http://archive.baseball-lab.jp/files/user/draft-pit-pick.jpg
http://archive.baseball-lab.jp/files/user/draft-cat-pick.jpg
http://archive.baseball-lab.jp/files/user/draft-inf-pick.jpg
http://archive.baseball-lab.jp/files/user/draft-of-pick.jpg
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&;id=120

[197 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:35:57.39 ID:WycXc0/Ld]

高卒←自分の子ども
大卒←会社の新入社員

わいの中ではこれくらい差がある

[198 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:36:02.18 ID:/NnveaBRd]

高校生はいくら凄くても所詮高校レベルで凄いだけなんやからドラフトでなかなか当たらないのは当たり前
2軍で活躍してる選手と3軍で活躍してる選手の中で1軍で活躍しやすいのはどっちという話と同じ

[199 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:36:04.90 ID:HegvCqvP0]

>>183
デルタは選手のピークは24歳だからとかなんかほざいてなかったっけ
アホなんかと思ったが

[200 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:36:32.49 ID:1oVwdfepx]

当たりやすいハズなのに集めると失敗のイメージしかわかないのはなんでやろな．

[201 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:36:45.99 ID:HxT2wuhGd]

>>198
頭悪そう

[202 それでも動く名無し 2022/04/24(日) 20:36:56.54 ID:Hr4UWnXyd]

広島逆指名なくなったらどんどん強くなったしなあ