高卒「基本育ちません。育っても若くして流出します」←ドラフトで大人気の理由

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 19:31:17.41

大卒や社会人の方が戦力になりやすいのはデータでも出てるのに
高卒ってはっきり言ってボランティアやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:47:39.98

歴代ドラフト1位通算WAR10以上
投　高23.2%　大28.6%　社29.9%
捕　高25.0%　大13.3%　社50.0%
内　高27.7%　大54.8%　社30.8%
外　高42.9%　大38.1%　社42.9%
https://note.com/baseball_namiki/n/nb7df2d241039

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:47:41.97

>>235
でもセの1流て高卒ばっかやん
坂本山田筒香鈴木岡本村上

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:02.27

>>237
その絞りカスに4年後負けるのが多すぎるのが問題なんやろ
特に投手

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:03.37

>>234
そら逆指名時代除けば大卒や社会人は基本的に「落ちこぼれ」やから当然や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:10.38

高卒で活躍できるほどの天才打者がもういなくなったこれガチで。西川遥から森友哉世代までだよ。ここまでは高校野球のレベルも高かったからな。清宮世代根尾世代とか既に高校野球甲子園のレベルがガッツリ落ち出してた世代だからそりゃ高卒で活躍する天才打者は現れない。

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:15.02

>>243
成績的には王の方が上ちゃうん・・・？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:36.12

甲子園で活躍すると全国区の知名度になるのに大学リーグで活躍してもコアな野球ファンだけが知ってる存在にしかならんよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:49.82

実際1軍の大社率1番高いのどこや？
阪神？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:53.98

>>241
意味わからん
それって逆に言えば150キロなんて高校生でも打てるってことの証拠やん
むしろ球速以外の武器が求められる時代になった

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:48:55.16

ドラフト1位は大学生の即戦力先発が一番良い
1位で即戦力取れると来年にむけて最低限の補強ができてるから2位は余ってる中から好きな選手選べる
また即戦力投手取って投手層厚くするのも良し即戦力野手取って投打で補強するも良し高校生取ってじっくり育成するも良し

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:49:48.00

やから雑魚球団の阪神は大卒ばっか起用してるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:49:51.78

>>239
どこから社会人の話が出てきたのかはまるで意味不明だけど、高卒で取れる選手で取るべき選手はきちんと指名されとるって話や
ドラフト上位予想されていて指名がないのは進学希望や将来性がないと判断された結果やろ
結果論で高卒で取っておけというのはその辺のガキでも言える事や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:50:24.36

特待で大学入れるような選手って、学費とか生活費まで面倒見てくれるんか？
貧乏だったら高卒じゃなきゃあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:50:42.78

>>245
大卒内野手すげーな
社会人捕手は分母が少ないだけなんだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:52:59.34

歴代のスター選手は高卒のほうが多いんじゃないの？高卒がダメになってきてるってことはスター選手もその分出てこなくなるってことじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:52:59.95

育ちにくいけど2～3年ぐらいまでに出てくれば人気を獲得しやすいのはメリットやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:53:00.76

よく言われる大卒は高校時代に指名されなかった落ちこぼれ論やが
これは一理あるけど一理ない
「社会人は大学時代に指名されなかった落ちこぼれ」←これならわかる
でも高校生なんてまだまだ成長段階やん
高校野球では早熟タイプの方が活躍しやすいのは最近バレてきたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:53:19.85

>>245
こういうのって雄平は高卒投手って扱いになるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:53:20.64

1位は毎年大卒ナンバーワン投手でいい気はする
半分以上外れるので、外れたら補強ポイント指名すれば良い

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:53:33.18

オリックスの元もプロ入り前は坂本みたいになれる典型的当たりと言われてたんだぞ
それがこんな感じだからまず当てるのなんて不可能
当たったらラッキー程度だな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:53:34.85

>>79
高卒　谷繁　は誰よりも現役長かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:54:40.96

>>261
特に投手に関しては、高校時代補欠レベルから1位クラスになるなんて珍しくないからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:54:44.41

そら高校で体格が完成されてる早熟型よりも大学で完成される晩熟型の選手のほうがいいわな　最近だとサトテル楽天安田中日鵜飼　みんな高校時代細いしな　

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:55:26.60

高校時点で完成度が高いとか言われてる投手が伸び悩むなんてよくある話だし素材が素材のままもよくある
当たったらデカいというが当たらなかったら悲惨というのは考慮しとかないとね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:56:03.85

>>261
有原や森下は高卒時点でドラフト指名確実やったしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:56:16.34

この理論だと今年の大卒野手で活躍しそうなのは澤井なんだよな　その他のネオ世代の野手は誰も期待できん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:56:42.08

今しとるのはプロから見た話やが選手から見た場合高卒育成入団と大卒ドラフト支配下狙いとどっちがええんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:57:50.42

>>271
年俸貰える分、高卒のほうが後々の生活楽そう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:58:27.34

単純な話
高卒はプロの2軍で淘汰されて1軍に残り
大卒は大学で淘汰されてドラフトで1軍に来るというだけよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:58:36.77

今は高卒社会人入団は減ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:58:50.68

横浜は高卒育成できないから来るな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:59:05.17

コロナで伸び盛りに練習できなかった世代は博打すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:59:06.14

高2夏に全然だった奴が3年でドラフト上位候補になる事なんかいくらでもあるのに
大卒は高校で指名されなかった落ちこぼれとか言ってるのは意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:59:19.94

最大値の高卒
安定感の大卒
即戦力の社会人

住み分けできててええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:59:28.39

>>271
育成はいろいろとキツすぎるわね
育成で入る方は全員俺は千賀のつもりなんやろうけど現実的にはな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:59:37.27

>>271
進学先次第だな
ある程度の野球名門大学に進めるなら大卒の方がいいだろうが
強豪校でもろくな推薦先ないところなんてざらにあるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:00:22.32

大学で159と157の奴がいるから期待やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:00:53.33

>>280
早稲田以下はプロで活躍しないと就職ゴミだしそのラインや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:01:31.72

なんでFA残念にトレードやらんの？
ポスティングでメジャーには行くくせに

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:01:42.05

>>209
今DELTAでアナリストやってる二階堂（かつてなんJでペナントゲー作ってた人）は投手のピークは20代前半でなく野手と同じで20代後半戦説を唱えてるで
一軍投手が成績どんどん下がるのは打者が見慣れるからで能力としてのピークはまた別と

http://pennantspirits.blogspot.com/2020/10/blog-post.html

もちろん、MLBも同様の傾向にあることは知っていましたし、過去に何度か自分でも調べてはみたのですが。
いくら投手の肩肘が消耗品とはいえ、20代前半から劣化が始まるのは流石に極端ではないかと。

過去に二軍の投手の年齢曲線を調べたこともあって（同じことを最近note記事にされた方がいらっしゃるのでリンクを掲載しておきます）、
https://note.com/baseball_namiki/n/nc3a8d23237db
そちらの衰えは20代後半に始まります。これは野手のグラフに近い形で、一軍投手のものと大きな隔たりがあります。

試合数が少なく投手の消耗が少ないというのが第一に考えられるのですが、
それ以外にも、優秀な選手は一軍に昇格すること・勝利のみを追求する場ではないことから選手の出場機会が分散するため、
慣れられにくいというのが大きなファクターとしてあるのではないかと考えました。

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:01:52.40

>>274
逆指名廃止の影響が大きい
昔は高卒社会人が逆指名の権利得る上で最速だったから高卒時点でドラフトかかるレベルの選手が社会人にいったりした

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:02:01.49

育成でも入りたい気持ちは分かるが
勉強しとらんやつが育成クビになったあと社会で生きていくのは相当大変やろな…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:02:34.03

>>274
野手は数年前よりは増えてる印象

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:04:22.38

>>278
ここに入れてもらえない独立リーグの立ち位置よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:04:55.62

堂上のハズレ指名が坂本
清宮のハズレ指名が村上

本人に罪はないのにこういうので叩かれるのはかなり悲しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:05:04.18

高卒選手にはスケール感があるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:05:31.45

>>288
独立リーグとかそれこそNPBに入れなかった落ちこぼれ下位リーグと思ってる奴多そう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:05:37.76

>>92
打撃改善したじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:06:01.33

大学では高校より自主性のある中で野球ができる
自主性のある環境で伸びる奴はプロでも伸びやすい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:06:32.73

アマチュアとプロの育成環境って対してさがないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:06:45.18

>>291
違うの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 21:08:01.67

>>288
独立出身は昔は角中を筆頭に1軍で活躍する選手いたけど
今は鳴かず飛ばずだよな