高卒「基本育ちません。育っても若くして流出します」←ドラフトで大人気の理由

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 19:31:17.41

大卒や社会人の方が戦力になりやすいのはデータでも出てるのに
高卒ってはっきり言ってボランティアやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:07:18.73

>>84
持丸なんて育成指名だし今オフか来年クビだしリスクもクソもないやろ
大卒や社会人だって1年でクビにはできないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:07:43.05

直近の高卒野手1位

岡本、平沢、オコエ、清宮、村上、安田、中村、根尾、藤原、小園、太田、森、石川、井上

主要タイトル級2人とくすぶっててこのまま終わりそうなの結構おるし
難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:08:13.74

>>81
でも基本当たらんやん
阪神の生え抜き高卒で30本打った選手とかどんだけ遡るねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:08:56.39

岡本が残したホームランと打点を牧が残してないように
牧がルーキーイヤーで残した打撃指標も岡本キャリアで一度も越してないんだからおあいこじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:03.49

ドラフト制以降の大卒日米通算100勝(大卒社会人含む)
200〜黒田
190〜
180〜西口
170〜 *石川
160〜高橋直佐藤義
150〜
140〜 *和田星野仙 *岸
130〜江川遠藤上原
120〜斉藤明西崎川上野村収
110〜小宮山山本和江本松沼兄山沖斎藤隆 *菅野
100〜清水直山下律長谷川中田賢

これ見たら大卒投手は通算伸びないのがわかる
ドラフト制以降の100勝投手がたったの26人や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:04.73

いうて、球界のスターはほとんど高卒やん
坂本勇人、山田哲人、田中マー、ダルビッシュ、筒香

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:12.88

TBS横浜最終年の嫌がらせドラフトほんまグロい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:21.80

社会人ばかり指名しててもチームの軸になる選手が出てこない
かといって高卒は一軍定着率が低い
ようはバランスよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:24.96

順位と収益なんてほぼ関係ないんやから
むしろ輸出できる分球団にとってメリットだらけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:28.04

ソフバンもスタメンは高卒だらけなんよね
ギャンブルでも試行回数が多いなら問題無いんやろ
完成してから使うから結局FAは30歳近くなるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:09:41.65

>>95
大卒で30本打った選手は？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:02.36

>>21
楽天安田のはおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:18.87

>>104
間違えた
楽天安田入れないのはおかしくね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:19.37

>>102
ここ最近指名が高卒多いからそうならんとおかしいんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:20.00

小久保松中井口柴原松田柳田育てたのに高卒ドラフトやるチーム

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:40.48

広島で言うと大卒の丸は巨人に行って敵になってしまったけど高卒の鈴木はポスティングでメジャーやし
育った選手を卒業させたい貧乏球団にとっては大卒より高卒の方がよさそう

2022/04/24(日) 20:10:47.25

>>98
スターの概念、壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:51.80

まあ投手は大卒が無難
野手も大卒でもいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:57.69

>>96
おあいこなわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:10:59.36

>>101
輸出した日ハムはどうなりました？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:11:49.55

>>108
丸が大卒は草
確かに比較的出てきたのは遅いけども

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:11:51.23

>>112
新球場建てられるくらいキャッシュ増えた

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:11:57.34

高卒で芽が出ない選手って大学行ってもやはりダメなのかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:11:58.11

ドラ1以外の高校生野手は殆ど規定到達しないという事実
大学生とか社会人と比べて圧倒的に少ない
やっぱり上のレベルになるとついていけなかったり上手く伸びない選手が多いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:09.18

>>111
そもそもセカンドとサードなのに打撃指標で負けてる時点で論外じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:09.25

試合ばっかのプロより基礎練メインのアマの方が育つんじゃねとすら思える

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:12.81

この議論で散々話題になってた大田泰示さんが今ベイスターズで活躍してるの予想できたやつ0人説

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:20.57

>>108
いつ丸が大卒になったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:41.20

高卒野手は金属の数字しか無いから木のバットでどんだけ飛距離が有るか不透明な部分多いんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:43.53

基本育たないにしてもロッテは異常じゃね？
安田　藤原　平沢誰も育たないって

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:53.95

岡本は牧より若い時にもっと凄い成績だった！

でもさ、26歳になった今の岡本は24歳の牧に成績で負けてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:12:59.41

丸はノムケンがうまいこと本格化するまでは干してたからFA取得結構遅らせられたんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:13:14.80

https://i.imgur.com/2wBlCfm.jpg

生え抜き高卒というか歴史上阪神で30本打ったのこれだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:13:21.79

藤原が育たないなら安田とか平沢が育つわけがない
藤原が育たないならロッテでは誰も育たないくらいの選手

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:13:44.75

清宮根尾奥川あたりはヤバかったな

2022/04/24(日) 20:14:03.83

>>124
上で使い続けて育てる、って無駄よな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:15:31.83

>>126
でもおたくもオコエ藤平とか壊してるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:15:43.13

>>117
そのためのWARだろ
牧が岡本の最高値越えたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:15:46.71

>>122
佐々木とれたしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:15:49.33

>>116
高卒に限らず2年に一度ドラ1野手指名する方針でやっとってそいつらが下馬評通りの成長したたらそれだけでレギュラーの枠が埋まるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:16:05.44

清宮は厳しい球団入ってれば違ってたんかもな
当然頭突っ込むフォームは直すんやろなと思ったら好きにやれみたいにしたハムのフロントか栗山か知らんがアホすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:16:16.99

>>123
別に今年負けてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:16:22.92

>>115
どうなんやろな
例えば大学のときに思いきって身体でかくして覚醒する選手とかおるけど、高校からプロ行って毎日結果出さなきゃいけないなかそういうことができるかって疑問もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:16:31.39

たまたまなんやろうけど高卒競合野手って近年微妙すぎちゃうか
まともにレギュラー取ったのが中田大田高橋周平でこいつらもそんなトップクラスの選手ちゃうし
単独やハズレの方がよっぽど当たってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:17:05.32

>>133
親父がそういう球団は拒否してそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:17:54.45

>>136
大卒や社会人の競合野手って
分離ドラフトやめてからいたっけ
ほぼ必ず単独だよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:18:07.11

>>116
まず大前提として金属バットの高校生と木製使ってる大社じゃ実力の見極めが段違いに難しいからね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:18:14.03

>>136
競合野手が中日やロッテという育成最底辺にいっちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:19:08.40

>>139
国際試合で木製でホームラン打ったのにプロで全然な根尾さん…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:19:26.30

基本高卒選手のファンはモンペじみている
対抗になる大卒と社会人の選手を伸びしろがないなら使うなと叩く
こんな印象

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:19:27.93

ハメカスてまじで牧が岡本越えたとか思ってそう
さすが弱小球団好きなだけあるわ頭悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:19:57.45

近年で競合した高卒野手っていうと根尾小園清宮安田村上平沢安田藤原辺り？
村上以外確かに小粒やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:20:07.65

>>8
大谷以外ゴミじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:20:15.44

>>91
育成というか山田鈴木村上なんかは一年目の成績からレベルが違うからね
特に鈴木の一年目のK%は本当に別格

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:20:29.46

>>138
高山佐藤だけかな
どっちも阪神という

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:20:41.36

オコエって話題性抜きにいい選手になると思ってたんやがな　高卒の時点で守備走塁良かったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:20:48.40

根尾世代はアジアにボコられて世代レベルが疑われていたからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:21:04.98

>>138
高山俊とかいう選手がいるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:21:07.49

博打なのわかって指名しなきゃ始まらないからな
高橋純平なんてもう直すとこない完成度の高い選手とか言われてたのに
今やこれだし
結局のところわからんのだよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:21:48.39

プロやと基本年間通して試合漬けやし高卒選手はガタイ良くする時間みたい与えられん場合も多いんちゃうか?

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:21:50.45

>>144
外れ１位も競合になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:21:59.07

>>147
佐藤忘れてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:22:43.46

WAR
牧(24) 4.0
岡本(24) 3.9

うーん、牧の勝ち！w

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:23:40.19

高卒指名自体が悪いわけじゃないけど
甲子園補正で無駄に競合数増えて
こんなに競合するなら割に合わんってのは結構ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:24:13.17

西武は森友哉いなかったらやばいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:24:33.40

いうて田中正義あたりって競合の割に合っとるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:24:36.75

>>140
やっぱくじ引く順番は関係あるんやな
見直して欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:24:38.45

大卒野手で3球団以上競合したのは分離ドラフトやめてからだと佐藤が初めてだったんだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:24:41.58

>>155
でも岡本の22.3のには負けてるやんw

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:24:51.87

んほれるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:26:00.50

>>159
基本上位の巨人ソフトバンクが外れるのはそうなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:26:51.68

>>161
なんか1年目の成績で永遠ポジってる清原ファンみたいやな
確かに岡本のブレイク1年目は凄かった
けどその後伸びなかったから今現在は岡本より若くて岡本より凄い選手はいっぱいいる
それだけの話では？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:26:53.69

>>17
高校大学社会人の三等分だから3割なら普通じゃねえか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:27:07.77

高卒って伸び代込みで指名するからな
当然期待通りに伸びてくれるかは話が別だから指名後どうしようもない選手になることも多い

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:27:16.70

>>156
上位指名するにはスター性とか理由が必要だとしても甲子園の結果で決めるの意味ある？とは思うな
あそこに出てる選手が世代ナンバーワンとも限らんのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:27:45.62

>>125
藤村さん今何歳やこれ

2022/04/24(日) 20:28:07.06

ドラフトの点数（）だけには定評のある高卒

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:28:12.45

>>164
たれw

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:28:33.02

即戦力ドラフトを繰り返すと良いイメージがわかないんだよな
落ち目球団の暗黒への扉

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:28:46.12

DELTAは大卒は実働期間が短くて使えないって楽天に進言して高卒優先させてるらしいが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:01.31

大学って注目されてない分、高校野球以上に酷使されてるんだろ？
だから投手は高卒のほうが成功しやすい訳で

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:10.48

毎年ドライチは大卒ナンバーワン投手に突っ込んでほしいなとは思う
野手が薄いならハズレ1位から上手いことさあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:22.48

>>172
お得意のデータも大して役に立たんしマジで存在意義が怪しくなってきたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:43.78

>>173
成功率は大卒の方が高いだろ
通算が伸びないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:51.85

>>164
牧も今んとこ勝ったの昨年だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:54.25

アマチュア野球で1番注目されるのが高校野球(甲子園)だから高卒優位が進んでるんやと思う
大学野球が人気だった時代だったら大学に有望選手が進むこともあっただろうが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:29:55.51

即戦力って戦力になるのが早いんだからダメだとわかるのも早いだけでは？
甘えんじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:30:45.18

>>160
つか歴代でも大卒野手で3球団以上ってほぼおらん気がする
逆指名あったからってのもあるが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:31:16.45

>>177
逆だろ
7年プロやってきて牧のWAR超えたのが1年だけww

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:31:37.66

https://i.imgur.com/Lttaxe5.jpg
最近の高卒って若いよな
これくらい貫禄のある高校生欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:31:45.24

>>172
これマジで意味わからん
セイバーメトリクスの先駆者のマネーボールやったOAKが徹底して高卒上位スルーして大卒取りまくったのになんで高卒なんて博打進めてるのか理解できないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:32:24.93

ハズレハズレまで行ったら高卒にかけてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:32:47.56

流出する球団、しない球団はっきり分かれてるから後者には旨味はある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:32:52.59

DELTAのトップは前所属時代に大卒のほうが当たるって記事を書いてたからな
楽天が適当なだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:33:00.41

>>178
高校野球は媒体で目にする機会が一番多いからファンもドラフトの時に高卒をやたら推す声が多いんやろな　
大学も社会人も全て見てて推すならわかるけどそんなやつはなかなかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:33:45.55

高卒って何年目位には目が出なきゃアカンと思う？
流石に故障した以外で1年1軍で活躍出来ない時点で失敗と思う奴はまずおらんだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:33:52.99

高卒のいいところは安上がりで育てるとか生え抜きスターとか誤魔化せば弱くてもファンが応援してくれるととこやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:34:09.24

>>182
今の方が若く見える

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:34:31.11

>>183
メジャーは高卒どころか大卒ルーキーでの活躍も相当珍しいくらい芽が出るのに時間かかるリーグだから同列には語れんで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 20:34:31.17

>>188
大卒までや