得点圏打率とかいうオカルト指標が未だに球界で重宝されてる理由

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 08:06:00.86

なんや

2022/04/26(火) 10:48:14.91

>>494
球速上がると全体的に被打率下がるし多少は効果あるとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:48:37.46

>>499
投手は先発ならわりと収束する
中継ぎならイニング少ないならブレるが
あと守備がゴミなチームだと基本下振れする
則本とかそうだった

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:48:47.59

>>496
それは色々な状況でもそうやん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:49:06.55

体感やけど心拍10上がるとだいぶ感覚違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:49:32.99

>>500
得点圏打率が本来より5分高いと聞けばかなりすごいが数値で言えば5%だからな
意味がないは暴論だがそこまで重視する指標ではないことは確かだわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:49:45.94

守備位置の違いは大きいんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:49:57.31

>>506
そういうのは関係あるかもな
まあそで特典にどれだけつながったんか？という疑問もあるけどな
4番はどうしても長蛇もとめられるしつなぐだけでえな下位打線とはちがうや

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:50:29.83

オカルトやから通算に収束していくって言うけど元巨人の亀井通算よりも３分くらい高かったしチャンス得意な選手はいそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:50:46.81

得点圏打率ってさ負けてる時にツーアウトランナー二塁でシングルヒットでも上がるからな
それ意味ある？と思ってまうわ
どっちかというと打点やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:51:12.14

>>514
打点は？
打点につながらへんかったら微妙じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:51:25.73

馬鹿がやって馬鹿が見るのに数字だらけで大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:51:48.19

ランナー三塁で単打は得点圏打率あがるやん？
でもランナー一塁でホームラン打っても得点圏打率は上がらへんからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:52:03.09

>>51
これ
オカルトかオカルトじゃないとか、まずそれが不毛

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:52:20.24

チャンス×ってのは絶対存在するよな
その少なさがチャンス○なんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:52:36.71

>>514
運良く収束しないやつもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:53:01.17

感情や状況抜きにした値なら目安程度に見とけばええんやないワザワザ目くじら立ててオカルトやって否定することかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:53:10.90

オカルトではないにせよ平均打率より5分高いチャンス激強打者でも20打席に1本しか多くヒット打たないんだから
得点圏打率にそこまでの価値はないということだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:53:51.63

>>516
時々離脱するが亀井くらい長いことやって３分変わるなら得手不得手あるんちゃうかってことやから調べとらんすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:53:56.94

>>515
それ言うたら最終回2点ビハインドで一死ランナー三塁から内野ゴロで打点ついても意味あるかってなるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:54:43.18

チャンスになれば力むやつもおれば気合い入るやつだっておるやろ

2022/04/26(火) 10:55:01.22

毎年明らかに得点圏が打率より低いやつは流石にメンタル弱いんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:55:14.28

3分って普通に考えたらすごいけどたった3%だぞ
数値化されなきゃ実感できるレベルにないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:55:26.74

>>522
重要性の大小はもちろん議論の余地があるけどオカルト扱いはバカ発見機

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:55:43.00

メンタルの強さって結果でしか語られないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:56:04.98

>>521
運言い出したら議論の余地ないやろ
あくまでもワイが言いたいんは1部の先発は得手不得手があるんちゃう？ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:56:41.32

そもそも打率自体がアレやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:57:22.58

個人的にはチャンスに強いはないけどチャンスに弱いはあると思ってるわ
チャンスっていうかランナー有りで打てなくなるタイプ
相手投手のクイックに対応できなくて得点圏(ランナー有り)で打てないケースもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:59:09.92

緊張した場面では体のパフォーマンスに影響が出るのは明白なんだから意味はあるでしょ
だから選手はルーティーンや験担ぎ、予祝や色紙で緊張を緩和するんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:59:10.25

>>531
だって議論の余地がないものやし
少なくとも打者目線では

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:59:24.63

得点圏打率軽視したらメンタル軽視すんなってなるのがよく分からんね

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:59:42.38

というか根本的に勘違いしてる奴いるけど
メンタルの影響が「無い」って言ってる奴はガイジだけなんだよ
問題は「メンタルの影響、強さと言うのはどの程度成績に現れるのか」「その影響を得点圏打率で測ることができるのか」だろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 10:59:59.11

得点圏打率なんて重宝されてないやん
重宝してるならビシエドは今すぐ4番からはずれるべき

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:00:29.51

>>533
OP戦で好成績やったSB井上がそれで2軍落とされとった気がする
藤本がクイック対応改善してこいと話してる記事見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:00:33.22

チャンスでいつもより打てんくなるやつはおると思うけどチャンスで打てるようになるやつはおらんわ
単に母数が少ないから偏りが出てるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:01:00.69

メンタルってのは便利な言葉よ
ないと困る

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:01:02.37

巨人小林
打率.185
得点圏打率.500

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:01:14.13

>>534
打撃って特別複雑なアプローチしてるわけではないし影響受けにくいやろ
怪我しててもパフォーマンスが落ちにくい体に染み付いたものや
細々とした作業なら影響受けるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:01:21.63

>>535
じゃあなんでこのスレにおるん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:01:44.94

野球未経験のチー牛が数字遊びしただけで上手くなった気でいる典型
チャンスってピッチャーの攻め方とか全然変わるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:01:50.99

得点圏打率.500(10-5)

これで「チャンスに強い」言うて何があかんの？
例えばシーズン序盤でホームラン3本打ってるやつが「本塁打王」言うて暫定にしても盛り上がってるのと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:02:37.70

>>546
別に悪くないけど本気で言ってたら馬鹿にはするやろ

2022/04/26(火) 11:03:03.32

>>545
バッターの打ち方も変わるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:03:21.97

>>540
4000打席打って打率5分違う大和みたいなイレギュラーを無視して話進める馬鹿のせいでいない扱いされてるけど実際に母数も多くてチャンスに強い選手はおるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:03:24.25

スポーツやった事ある奴なら分かるやろ緊張するやんメンタル強い弱いで使える場面変わってくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:03:42.39

>>544
おまえみたいな妄想に取り付かれたガイジに現実を教えるため

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:04:27.51

シフトもかわるし
投手のモーションも変わる
配球も変わる
あながちオカルトではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:04:48.19

>>551
ワイのどこが妄想に取り憑かれてるガイジか言えよ
逃げんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:04:55.04

https://i.imgur.com/dtxkCGN.jpg

数字しか見てない野球オタクさん、馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:05:19.70

>>219
>>467
四球のほうがメジャーでは重要視されてるってイチアンが言ってたもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:05:42.79

>>554
お股ニキ馬鹿にされてて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:05:49.05

>>550
この手の主張でスポーツだけに限定してくるのってなんでなんやろ
スポーツしかメンタルが影響しないものだとでも思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:05:58.45

>>553
亀井はチャンスに強いんだ（笑）みたいなこと

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:05:59.01

普段はじっくり球を見て長打も打てる打者が得点圏だけは早打ちで単打狙いをするアプローチに変えたら得点圏打率が高くなることもあるんじゃないか？
それを持ってチャンスに強いとは言えないけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:06:05.02

>>549
大和は考察対象にすべき
ちょっとおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:06:10.76

マイライフの仕様は許さない

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:06:30.77

現役時のHARAみたいにチャンスに弱いとか印象で言われるよりはええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:06:56.86

>>557
別にスポーツだけやないやろ今はスポーツの野球の話ししてるんやないの何が言いたいん？笑

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:07:02.46

まあ得点圏OPSみたいなのもあっていいと思うわ
ただ得点圏だと単打の価値が四球よりかなり高いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:07:28.57

>>558
あくまでも例に出しただけで大和とか坂本も高かったはずやからそいつらでもええぞ
特に大和もかなり大きくかけ離れてるはずやから何かしらあるちゃうか？って話やねんけど君みたいな煽りカスはjに帰った方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:07:37.90

点取るゲームなんだから重宝されて当たり前だろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:08:00.88

>>563
ならスポーツやらなくてもわかるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:08:10.06

>>556
https://i.imgur.com/eL5xOlb.jpg
実際名前出してるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:08:12.66

そもそも打率自体がゴミなのになんで得点圏打率でこんなイライラできるんや？

2022/04/26(火) 11:08:33.92

>>555
捉え方がおかしい
ヒットは誰でもある程度打てるからそれに加えて選べる選手に価値があるって話やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:08:58.81

>>565
別に大和だって坂本だって同じだよ
ワイから言わせたら得点圏打率なんて信じてるにわかはヤフコメにお帰りと言いたいね
にわかは必要じゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:08:59.55

「大抵の場合、中卒より東大生の方が頭いい」って主張に対して
「いや、○○さんは中卒だけど高難易度資格持ってるしIQ高い」とか言っても意味ないやろ

なんで全般の話してるのに個別事例持ち出したがるバカって多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:09:51.85

9回裏同点ランナー一塁でのヒットが評価されず9回表10点差ランナー二塁でのヒットが評価される指標でチャンスに強い弱いとか笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:10:06.22

打球方向とランナーおるときとおらんときの守備位置や

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:11:06.32

>>567
お前は童貞やろ？童貞捨てる時緊張するかは体験した人しか分からんやん
こういう場面は緊張するこれが分かってないからメンタル関係ないと思ってる時点で経験無いからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:12:08.18

同点または僅差でどれくらい打ってるかっていう打率または指標はないの？

2022/04/26(火) 11:12:34.04

>>575
もう障害者じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:12:43.04

>>564
得点圏の長打はかなり気になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:12:51.23

指標オタって全打者全投手で薄めて〇〇に意味ない論にするよな
打点王取った選手が俊足が前打ってるからストレート狙い撃ちが楽でしゃーないみたいなインタビューに対しても
ランナーの有無で投球は変わらない！ソースはMLBが出してるなんて言ってて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:13:12.43

そいつを獲得するか？年俸は？というときに使うかはともかくとして
得点圏打率も防御率も打点も立派な指標やろ
しまいにゃ試合結果すら運だから関係ないとかいい出しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:13:21.50

>>576
UC率って言うやつはある一応

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:13:29.29

重宝されてるんか？
9回裏のサヨナラのチャンスで打率1割だけど得点圏が高いからって理由で代打とか起用されてる？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:13:33.19

波

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:13:48.04

>>575
得点圏だけ特別に緊張するって思ってるお前は野球童貞やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:13:58.88

>>577
どうした？急に童貞に効いたのか野球やった事無いのに数字だして語ってるのが恥ずかしくなったのかどっちや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:14:18.04

血液型性格診断とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:14:25.74

>>579
だってかわらないじゃん
データででてるし
妄想にとりつかれてるやつってこえー

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:14:42.15

大体「代打の切り札」なんてレギュラーでは使えない中のやつでマシってだけで
そいつが得点圏強い！とかで使ってるやつはおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:14:42.83

>>571
同じの明確な理由教えてくれや
信じてるも何も何年もまともに稼働してるごく一部の選手が高いって結果があるんやからそれはそういうデータとして受け取れずに運だからとしか言えないわけないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:14:45.54

>>575
スポーツやってたし童貞でもないで
スポーツやってた人間にしかわからんってイキるのマジで寒気がするんよ
プロの気持ちまではわからんがね、ちょっと齧ってたくらいなら無経験者でも想像できるレベルやで

2022/04/26(火) 11:15:29.81

得点圏打率て指標って感じではないやろ
どっちかというと遠投〇〇メートルとかと同類な感じする

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:15:37.23

>>590
童貞効きすぎて草
ほんま余裕ないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:15:42.33

>>584
俺はずっとスタメンやったからなぁ得点圏とピンチの守備くらいやなぁ緊張したの他になんかある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:16:36.27

得点圏打率じゃなくて点差とかアウトカウントとかも含めて算出する新しい指標とか欲しいよな
例えば走者一塁から2ベース打って二塁三塁にした時にも評価されるような指標にしよう

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:16:46.57

得点圏打率って、戦略練る上では参考にすべきか悩むところだけど、シーズン後の成績として振り返る時には重視してもいいと思う。

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:17:27.74

>>589
運としか言えないよ
>>380
に書いてあるやん打率が半分信用できるのは910って
坂本は置いておいて亀井とか大和は得点圏が910打席もないんじゃないかw

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:18:13.28

>>576
どのくらい勝利期待値を上下させたかを示すWPAがある
まあこれはチャンス多い主軸で打ってるやつ有利な指標やけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:18:19.35

>>590
想像力豊かで経験無くてもイメージして分かるならええんやない
あくまでも今回の定義は‘’分かってない奴‘’はやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:18:43.93

極端に打てない奴と極端に打つ奴が居るから重宝されてんだろ
打率とほぼ一緒だったら重宝されてない

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:19:52.01

2塁ランナーのサイン盗みとかあるし配球も変わるから選手によって差は出ておかしくないけど
実際は年によってブレブレだから誤差レベルなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:20:10.96

>>580
ジャッカルは常にそれ言っててTwitterだと楽天の有識者扱いだな
指標では毎年楽天は1位か2位の強豪でありSB西武オリックスが優勝したのはたまたま運が良かっただけで意味ないとか

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:20:14.51

>>596
じゃあ坂本は運で説明つかんからお前の負けやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:20:36.76

野球やったことすらないやつが「得点圏打率はオカルト」とかニチャってるのは確かに苛つくわ
未経験者には発言権すらねえことを自覚しな

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:21:16.86

>>602
あくまで半分って書いてあるやん
それに坂本だけが特別な人間だと思ってるなら病院に行ったほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:21:40.58

>>601
都合のいいことしか言わんから持ち上げられてるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/26(火) 11:22:35.29

クラッチヒッターって概念はあるやろ