得点圏打率とかいうオカルト指標が未だに球界で重宝されてる理由
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そもそも打率自体がゴミなのになんで得点圏打率でこんなイライラできるんや? >>555
捉え方がおかしい
ヒットは誰でもある程度打てるからそれに加えて選べる選手に価値があるって話やな >>565
別に大和だって坂本だって同じだよ
ワイから言わせたら得点圏打率なんて信じてるにわかはヤフコメにお帰りと言いたいね
にわかは必要じゃないよ 「大抵の場合、中卒より東大生の方が頭いい」って主張に対して
「いや、○○さんは中卒だけど高難易度資格持ってるしIQ高い」とか言っても意味ないやろ
なんで全般の話してるのに個別事例持ち出したがるバカって多いんやろな 9回裏同点ランナー一塁でのヒットが評価されず9回表10点差ランナー二塁でのヒットが評価される指標でチャンスに強い弱いとか笑えるわ 打球方向とランナーおるときとおらんときの守備位置や >>567
お前は童貞やろ?童貞捨てる時緊張するかは体験した人しか分からんやん
こういう場面は緊張するこれが分かってないからメンタル関係ないと思ってる時点で経験無いからやろ 同点または僅差で どれくらい打ってるかっていう 打率または指標はないの? 指標オタって全打者全投手で薄めて〇〇に意味ない論にするよな
打点王取った選手が俊足が前打ってるからストレート狙い撃ちが楽でしゃーないみたいなインタビューに対しても
ランナーの有無で投球は変わらない!ソースはMLBが出してるなんて言ってて草生えたわ そいつを獲得するか?年俸は?というときに使うかはともかくとして
得点圏打率も防御率も打点も立派な指標やろ
しまいにゃ試合結果すら運だから関係ないとかいい出しそうやな 重宝されてるんか?
9回裏のサヨナラのチャンスで打率1割だけど得点圏が高いからって理由で代打とか起用されてる? >>575
得点圏だけ特別に緊張するって思ってるお前は野球童貞やん >>577
どうした?急に童貞に効いたのか野球やった事無いのに数字だして語ってるのが恥ずかしくなったのかどっちや? >>579
だってかわらないじゃん
データででてるし
妄想にとりつかれてるやつってこえー 大体「代打の切り札」なんてレギュラーでは使えない中のやつでマシってだけで
そいつが得点圏強い!とかで使ってるやつはおらんやろ >>571
同じの明確な理由教えてくれや
信じてるも何も何年もまともに稼働してるごく一部の選手が高いって結果があるんやからそれはそういうデータとして受け取れずに運だからとしか言えないわけないよな? >>575
スポーツやってたし童貞でもないで
スポーツやってた人間にしかわからんってイキるのマジで寒気がするんよ
プロの気持ちまではわからんがね、ちょっと齧ってたくらいなら無経験者でも想像できるレベルやで 得点圏打率て指標って感じではないやろ
どっちかというと遠投〇〇メートルとかと同類な感じする >>584
俺はずっとスタメンやったからなぁ得点圏とピンチの守備くらいやなぁ緊張したの他になんかある? 得点圏打率じゃなくて点差とかアウトカウントとかも含めて算出する新しい指標とか欲しいよな
例えば走者一塁から2ベース打って二塁三塁にした時にも評価されるような指標にしよう 得点圏打率って、戦略練る上では参考にすべきか悩むところだけど、シーズン後の成績として振り返る時には重視してもいいと思う。 >>589
運としか言えないよ
>>380
に書いてあるやん打率が半分信用できるのは910って
坂本は置いておいて亀井とか大和は得点圏が910打席もないんじゃないかw >>576
どのくらい勝利期待値を上下させたかを示すWPAがある
まあこれはチャンス多い主軸で打ってるやつ有利な指標やけど >>590
想像力豊かで経験無くてもイメージして分かるならええんやない
あくまでも今回の定義は‘’分かってない奴‘’はやろ 極端に打てない奴と極端に打つ奴が居るから重宝されてんだろ
打率とほぼ一緒だったら重宝されてない 2塁ランナーのサイン盗みとかあるし配球も変わるから選手によって差は出ておかしくないけど
実際は年によってブレブレだから誤差レベルなんやろな >>580
ジャッカルは常にそれ言っててTwitterだと楽天の有識者扱いだな
指標では毎年楽天は1位か2位の強豪でありSB西武オリックスが優勝したのはたまたま運が良かっただけで意味ないとか >>596
じゃあ坂本は運で説明つかんからお前の負けやな 野球やったことすらないやつが「得点圏打率はオカルト」とかニチャってるのは確かに苛つくわ
未経験者には発言権すらねえことを自覚しな >>602
あくまで半分って書いてあるやん
それに坂本だけが特別な人間だと思ってるなら病院に行ったほうがええで >>601
都合のいいことしか言わんから持ち上げられてるんか >>580
試合結果だって大概運やろ
だって6割しか勝てないやん
他のスポーツは強いチームは常に勝ってて弱いチームは常に負けてるよ メンタルが影響しないわけはないけど長い野球人生の中でメンタルも収束するんちゃう
調子よくて得点圏でもイケイケのシーズンもあれば調子が悪くて得点圏だと弱腰で四球を選びに行くシーズンもあるやろ 得点圏打率はオカルトなんかじゃないわ
UZRと同じくらいの信憑性はあるよ 得点圏打率が高いイコールチャンスに期待できる打者になるわけじゃないけど
チャンスで打った結果があるんだからそれが評価されるのは当然やん 得点圏ってバッテリーの攻め方も違って
そこに向いてる打者もいるんじゃないの >>604
はやく運以外の言葉で説明してよw
お前が>>380を例に出して否定したんだからさw ガチでスレチで申し訳ないんやが跳び箱ってどこで飛べるンゴ?
久しぶりにやってみたいわ >>612
運を運以外の言葉で説明しろってガイジなん?
深呼吸したほうがええんちゃう 多重検定によるタイプ1エラー
http://natrom.sakura
.ne.jp/BloodType1Error.html 数字でイキってるのに急に運とか言われると笑ってまうよな とりあえず信憑性の有無と重要性は別だわ
チャンスの打率が3分高くても33打席に一本ヒットが増えるだけとか価値ないに等しい
得点圏打率はオカルトじゃないとしても価値のある指標ではない 得点圏と非得点圏で相手の守備位置変わるんだからオカルトと切って捨てる方がどうかしてるやろ 攻め方も変わるし、ワンヒットでOKの場面で狙って単打打てるとか
まあどの指標にも言えるが実際に一球一球見てないと正確には評価できんな なんでバカって統計を無視したがるんだろう
「この統計はこういう問題がある」とか統計手法自体を批判するならわかるけど
何故か統計そのものを無視するよな >>380は910打数立てば運の影響が無視できるようになるじゃなくて
910打数も立ってさえ まだ半分は運って意味やろ >>616
書き込み見てる限り自分に都合の悪い数字は全て運扱いしてるのも失笑モノよな >>614
お前もしかしてジャッカルか?
楽天は指標1位だから1位になれなかったのは運って言ってそう >>625
草
妄想に妄想を重ねてるやつを見るのは面白いなぁ
コロナワクチンは国の陰謀だよなアルミホイルで防御しないと そもそも得点圏打率って言うほど重宝されてないよな
貢献度を考える時にようやっとるようやっとらんって話には使うけど
得点圏打率が高い(低い)からこういう起用・打順にしようなんてやってるとこないやろ >>629
大丈夫か?木刀買ってやろうか?
散々数字並べて運だから〜しか言えないバカははやくヤフコメに帰りなよw まあ野球は興行なんだし
UZRより得点圏打率高いほうがファンは嬉しいだろう 得点圏打率といっても10点差で打って稼いだのは無意味だろ 非力系打者、特に低打率打者は得点圏で悪化する
好打者はたいてい良化する
結果を紐解いて見るとそうなってるってだけのことだと思う
スポナビで贔屓チームの主力の通算成績見てきてみ
大和みたいな打者ってそうそうおらんぞ >>632
論破の意味辞書でひけよw
イキって最後は運だからしか言えないとか雑魚過ぎて話にならないからもうレスつけてこなくていいよw 未だに日本でOPSが全然浸透しないのなんで?
5chはまだ辛うじて使ってるけど、ヤフコメとか一般的野球ファンはOPSのおの字も知らないし、日本打率しか見ないじゃん >>621
日本の教育では確率統計を軽視しすぎやわ アホを騙せなくなるからなぁ >>634
かといって殊勲打打率なんて出そうものなら得点圏より更にサンプル数が〜言われるしな >>621
高卒とかやと統計と関わることほぼないやろうからよくわかってないんちゃう >>630
選手個人としては得点圏で高打率を残すのを目指すだろうけど
首脳陣としては高い低いでなんかするとかはあんまないわな
あっても思い付きで得点圏時で代打起用優先するとかそんなもんや やってるのが機械ならオカルト
でも実際は意志や感情を持った人間がやってるから >>637
運を運以外の言葉で表現したかったらそれこそ辞書を引くべきやな
あとレスつけないでいいよじゃなくて反論できないのでレスつけないでくださいやろ
国語苦手みたいやねこれは運やないで 得点圏打率を評価してない奴は打点も評価してないやろな
OPS以外認めてない奴に多そう 打率 4割 得点圏打率2割と
打率 2割 得点圏打率4割の
バッターが満塁で出てきたらどっちが怖いかって話よ 結果だけど実力じゃない
っていう切り分けをできない奴が多すぎる >>634
そしたらHRとか長打も意味ないことになるけどええか? 得点圏打率はオカルトって言ってる奴の方がよっぽどパワプロ脳だよな
ロボットが野球やってるわけじゃないんやが >>638
出塁率と長打率を足すと言われても長打率を長打打つ確率と思っちゃうし >>641
OPSってOn-base plus sluggingだから
出塁+長打みたいなこと言ってるだけだけどな >>645
最初から言うとるがワイはごく一部の選手は得手不得手があるんやないか?って話をしとるのに運だからしかとしか言えないオウムがレスして来て話にならんから要らんって言うてるねん
ここまで教えてあげたらわかりまちゅか? 巨人の松原とか見てると得点圏に弱い打者がどんなものかよくわかる 運も大事やろ
いくら実力あっても捉えた当たりが毎回定位置ライナーのやつとかいらんわ >>633
色んな選手がおるのが一番楽しいやろ
UZR高いのも得点圏高いのも両方おってほしいわ >>638
出塁率長打率という見えない数値使ってるからだろう
その2つを足したら指標として凄いっていう意味も伝わりにくいし >>654
OPSは簡易的計算の割に得点と相関してるっていう大前提を5chでも知らない奴未だにいるぐらいやからな よりカジュアルなファンには絶対浸透しないと思う 観てる側としては得点シーンに絡む選手が良いんだから…
(a*得点+b*打点)/(打席数-c+d)
みたいな数値使ってほしいわ
abcdは犠打や四死球や代走とかもあるし、練り込んで決めればわりと良い指標になると思う 指標にはなってないでしょ
チャンスでどれだけ打ってるか知りたいやろ >>638
ワースポレベルでもOPSはアメリカでは重視されてる数字で〜とか一言入れてたからな
まだ10年単位で時間かかるやろな >>655
レスつけてこなくていいって言いながら自分は我慢できなくてレスつけちゃうんだねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています