得点圏打率とかいうオカルト指標が未だに球界で重宝されてる理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>601
都合のいいことしか言わんから持ち上げられてるんか >>580
試合結果だって大概運やろ
だって6割しか勝てないやん
他のスポーツは強いチームは常に勝ってて弱いチームは常に負けてるよ メンタルが影響しないわけはないけど長い野球人生の中でメンタルも収束するんちゃう
調子よくて得点圏でもイケイケのシーズンもあれば調子が悪くて得点圏だと弱腰で四球を選びに行くシーズンもあるやろ 得点圏打率はオカルトなんかじゃないわ
UZRと同じくらいの信憑性はあるよ 得点圏打率が高いイコールチャンスに期待できる打者になるわけじゃないけど
チャンスで打った結果があるんだからそれが評価されるのは当然やん 得点圏ってバッテリーの攻め方も違って
そこに向いてる打者もいるんじゃないの >>604
はやく運以外の言葉で説明してよw
お前が>>380を例に出して否定したんだからさw ガチでスレチで申し訳ないんやが跳び箱ってどこで飛べるンゴ?
久しぶりにやってみたいわ >>612
運を運以外の言葉で説明しろってガイジなん?
深呼吸したほうがええんちゃう 多重検定によるタイプ1エラー
http://natrom.sakura
.ne.jp/BloodType1Error.html 数字でイキってるのに急に運とか言われると笑ってまうよな とりあえず信憑性の有無と重要性は別だわ
チャンスの打率が3分高くても33打席に一本ヒットが増えるだけとか価値ないに等しい
得点圏打率はオカルトじゃないとしても価値のある指標ではない 得点圏と非得点圏で相手の守備位置変わるんだからオカルトと切って捨てる方がどうかしてるやろ 攻め方も変わるし、ワンヒットでOKの場面で狙って単打打てるとか
まあどの指標にも言えるが実際に一球一球見てないと正確には評価できんな なんでバカって統計を無視したがるんだろう
「この統計はこういう問題がある」とか統計手法自体を批判するならわかるけど
何故か統計そのものを無視するよな >>380は910打数立てば運の影響が無視できるようになるじゃなくて
910打数も立ってさえ まだ半分は運って意味やろ >>616
書き込み見てる限り自分に都合の悪い数字は全て運扱いしてるのも失笑モノよな >>614
お前もしかしてジャッカルか?
楽天は指標1位だから1位になれなかったのは運って言ってそう >>625
草
妄想に妄想を重ねてるやつを見るのは面白いなぁ
コロナワクチンは国の陰謀だよなアルミホイルで防御しないと そもそも得点圏打率って言うほど重宝されてないよな
貢献度を考える時にようやっとるようやっとらんって話には使うけど
得点圏打率が高い(低い)からこういう起用・打順にしようなんてやってるとこないやろ >>629
大丈夫か?木刀買ってやろうか?
散々数字並べて運だから〜しか言えないバカははやくヤフコメに帰りなよw まあ野球は興行なんだし
UZRより得点圏打率高いほうがファンは嬉しいだろう 得点圏打率といっても10点差で打って稼いだのは無意味だろ 非力系打者、特に低打率打者は得点圏で悪化する
好打者はたいてい良化する
結果を紐解いて見るとそうなってるってだけのことだと思う
スポナビで贔屓チームの主力の通算成績見てきてみ
大和みたいな打者ってそうそうおらんぞ >>632
論破の意味辞書でひけよw
イキって最後は運だからしか言えないとか雑魚過ぎて話にならないからもうレスつけてこなくていいよw 未だに日本でOPSが全然浸透しないのなんで?
5chはまだ辛うじて使ってるけど、ヤフコメとか一般的野球ファンはOPSのおの字も知らないし、日本打率しか見ないじゃん >>621
日本の教育では確率統計を軽視しすぎやわ アホを騙せなくなるからなぁ >>634
かといって殊勲打打率なんて出そうものなら得点圏より更にサンプル数が〜言われるしな >>621
高卒とかやと統計と関わることほぼないやろうからよくわかってないんちゃう >>630
選手個人としては得点圏で高打率を残すのを目指すだろうけど
首脳陣としては高い低いでなんかするとかはあんまないわな
あっても思い付きで得点圏時で代打起用優先するとかそんなもんや やってるのが機械ならオカルト
でも実際は意志や感情を持った人間がやってるから >>637
運を運以外の言葉で表現したかったらそれこそ辞書を引くべきやな
あとレスつけないでいいよじゃなくて反論できないのでレスつけないでくださいやろ
国語苦手みたいやねこれは運やないで 得点圏打率を評価してない奴は打点も評価してないやろな
OPS以外認めてない奴に多そう 打率 4割 得点圏打率2割と
打率 2割 得点圏打率4割の
バッターが満塁で出てきたらどっちが怖いかって話よ 結果だけど実力じゃない
っていう切り分けをできない奴が多すぎる >>634
そしたらHRとか長打も意味ないことになるけどええか? 得点圏打率はオカルトって言ってる奴の方がよっぽどパワプロ脳だよな
ロボットが野球やってるわけじゃないんやが >>638
出塁率と長打率を足すと言われても長打率を長打打つ確率と思っちゃうし >>641
OPSってOn-base plus sluggingだから
出塁+長打みたいなこと言ってるだけだけどな >>645
最初から言うとるがワイはごく一部の選手は得手不得手があるんやないか?って話をしとるのに運だからしかとしか言えないオウムがレスして来て話にならんから要らんって言うてるねん
ここまで教えてあげたらわかりまちゅか? 巨人の松原とか見てると得点圏に弱い打者がどんなものかよくわかる 運も大事やろ
いくら実力あっても捉えた当たりが毎回定位置ライナーのやつとかいらんわ >>633
色んな選手がおるのが一番楽しいやろ
UZR高いのも得点圏高いのも両方おってほしいわ >>638
出塁率長打率という見えない数値使ってるからだろう
その2つを足したら指標として凄いっていう意味も伝わりにくいし >>654
OPSは簡易的計算の割に得点と相関してるっていう大前提を5chでも知らない奴未だにいるぐらいやからな よりカジュアルなファンには絶対浸透しないと思う 観てる側としては得点シーンに絡む選手が良いんだから…
(a*得点+b*打点)/(打席数-c+d)
みたいな数値使ってほしいわ
abcdは犠打や四死球や代走とかもあるし、練り込んで決めればわりと良い指標になると思う 指標にはなってないでしょ
チャンスでどれだけ打ってるか知りたいやろ >>638
ワースポレベルでもOPSはアメリカでは重視されてる数字で〜とか一言入れてたからな
まだ10年単位で時間かかるやろな >>655
レスつけてこなくていいって言いながら自分は我慢できなくてレスつけちゃうんだねw 3.4番に得点圏打率高い奴置いた方が点取れそうやけどな
小園3番に置いてて勝ってた広島はおかしい 満塁に弱い打者っているよな
巨人の中島とか
秋山幸二もクソ弱かった
逆は駒田やおかわり
こういうの偶然じゃないよ 打点は信用出来るんか?
打点王時代のハム中田翔さんは勝負強い印象あったのに今全然やが >>667
話にならんからはやくヤフコメ帰りなよw ロボットがやってるわけやないのでメンタルが影響するのは分かってるんやが
そのメンタルはどの程度プレーに影響するのか、年間通してどの程度影響するのかが重要で野球はメンタルスポーツなんや!とだけ言われてもピンとこないんやけど >>664
Clutchでええやん
セイバーなんて賢いやつが数字弄り倒しとるから今更ワイらアホが思いつきで空想する指標よりええのがとっくに考え出されとるで スポーツにメンタルが影響しないと考えるネット・オタク >>671
打点自体は信用ない
打点王を取る=シーズンスタメンでチャンスに回ってきやすい打者は普通打撃力あるけどな >>674
そういう賢いやつからは小松式ドネーションとか片岡式本塁打数指標が生まれないからダメ >>671
得点圏打率よりはましやろ
それでも打者の影響大きいけどな
まあ勝ってる試合で終盤にホームランみたいなれきもあるからなかなかなしょうぶつよさははかられへん
強いて言うならwbcの打率とか日しりの打率じゃね? 全く関係ないなら得点圏てか走者が出る度に守る側のが選択肢が限定されていくので打者有利になるから打率高くなるはずやけど低いのも多いもんだからそこが不思議な話になるんよね >>671
その年その時を判断するには使えるけど◯年前に得点圏が高かったから今でもみたいなのは無理やろ
阪神佐藤が顕著やけど対策されたり調子落としたり故障したり色んな要素でまるっきり打てなくなる事もあるし
それを乗り越えて更に打てるようになる事もあるから >>676
でもメンタルだけちゃうやん?
能見もメンタルじゃなくて技術に問題ある言われてたし? >>678
小松式はネタの割にはちょっと面白いけど
片岡式は完全にネタだろ >>680
次の打者が弱ければ下がりそう
四球上等で隅つきまくったりとかさ 打点とか得点圏否定してる人は防御率はええの?
被打率被OPSでええやん >>678
今年のKDは佐々木より大勢と千賀が上なのとかおもろいよな >>678
小松式は貢献度としてイメージと一致するところあるやん!って感じやけど片岡式は完全ネタ指標やんけ >>680
得点圏になれば初球からきわどいところとか変化球ボール球から入るとかあるしな
そこに対応できるかどうかというのも多少はあると思う >>657
ホームランないやつはそうなる
警戒されへん4 小松式ドネーションはもっと押して行け
KDを世界に伝えろ >>678
赤星式盗塁と勘違いしてんじゃねえかこのニワカ >>673
GG佐藤はオリンピックのエラーからイップスみたいになった言うてたでそこからずるずる落ちて引退や ハムにはせっかく遊ぶなら全試合OPS順で打順並べます
盗塁は得点期待値上がる損益分岐点が高めなのでしません
敬遠は失点期待値特に変わらないのでランナー2、3塁でホームラン王相手でも敬遠しません
みたいな指標厨が絶頂射精するような運営してほしかったわ 高須洋介
2006 打率.300 得点圏.378
2007 打率.283 得点圏.386
2008 打率.282 得点圏.297
2009 打率.304 得点圏.339
2010 打率.268 得点圏.358
2011 打率.277 得点圏.291 >>20
明確な弱点あるやつは得点圏悪くなるからな
外スラ投げられたら手も足も出ないタイプは大体得点圏悪い >>695
いや翌年は普通に結果出してんだから落球関係ないやろ 得点圏は分母が少なくて当てにならんからオカルトっていうことなら、そんなんOPSだってそうなんちゃうの?
何で得点圏だけ言われるのかわからん クイックの方が合わせやすいみたいなやつはおるんかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています