知床遊覧船社長、土下座して第一声が「この度は世間をお騒がせして申し訳ありません」←これ
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2022/04/27(水) 23:24:49.47ID:QrPycXQer
違和感
899それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:33:59.59ID:tXQanSvA0 >>889
倫理法人会なんやが
倫理法人会なんやが
900それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:34:00.66ID:rVK4hHtI0 遺族はこのクソ社長を八つ裂きにしても足らんくらいの気持ちやろうな
会見してますますクソさが際立ったわ
地元の名士らしいがもう地元の観光産業壊滅させたんやから地元でも恨まれまくってるやろ
是非とも苦しみ抜いて死んで欲しい
会見してますますクソさが際立ったわ
地元の名士らしいがもう地元の観光産業壊滅させたんやから地元でも恨まれまくってるやろ
是非とも苦しみ抜いて死んで欲しい
901それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:34:19.39ID:2gi2xtDs0 >>863
しばらくこの色紙使えなさそうやな
しばらくこの色紙使えなさそうやな
902それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:34:19.58ID:E3LscS8k0 数年前からかなり無茶しとったのはわかったんやが
他業者と比べて料金はどうやったんやろ
やっぱ安かったんかな
他業者と比べて料金はどうやったんやろ
やっぱ安かったんかな
903それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:34:27.34ID:jMeH2qSR0 これ国の安全基準にも問題あるから政府も必死やな
下手したら政府も叩かれるから
下手したら政府も叩かれるから
2022/04/28(木) 01:34:27.69ID:UZQlmrp70
しれとこ村の車に乗る前にマスコミに囲まれて立ち止まったときになんか言おうとしたけど止められてんの思い出して無言で去る
905それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:34:42.31ID:DGNjW8wr0906それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:34:50.91ID:9eYZEtew0 組合の船は編隊で航行
アホ社長の船は単独
アホ社長の船は単独
908それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:35:14.91ID:IaVMQoOyM ヤバすぎやろ悪魔かよ
909それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:35:30.93ID:OlI/kkeD0 >>889
おはコンサル
おはコンサル
910それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:35:34.27ID:5RbsWy7D0911それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:35:45.94ID:b7re0RMg0 >>44
法人としての業務上過失と行政処分は不可避だろ
法人としての業務上過失と行政処分は不可避だろ
912それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:35:47.80ID:Oi8jw4Asp なんJって正義マン多いんか?
セウォル号の被害者馬鹿にしてたし理不尽に死んだ奴嘲笑うイメージやったけど…
セウォル号の被害者馬鹿にしてたし理不尽に死んだ奴嘲笑うイメージやったけど…
2022/04/28(木) 01:35:50.15ID:tYYYwjCY0
中小企業やと現場のこと何もわかってないのにあれこれ無理難題押し付ける社長多いやろ
他人事やないで
他人事やないで
914それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:36:01.53ID:ezyhsDTNa 同業他社はむしろしっかりしとるやんと思ったけどまだ冷たい海の中に被害者がいると思うと観光満喫って気分にもならんな
行方不明者もはよ見つかるとええな
行方不明者もはよ見つかるとええな
915それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:36:04.09ID:2gi2xtDs0916それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:36:04.11ID:aQojmICDa 社長「この度は世間をお騒がせして大変申し訳ありませんでした😭」
記者「謝罪するということは社長に責任があるということですね?😡」
社長「それは違うやろ🤬俺に責任はない😤」
記者「謝罪するということは社長に責任があるということですね?😡」
社長「それは違うやろ🤬俺に責任はない😤」
917それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:36:19.41ID:vgxvnWkF0 ああいう田舎町で町議の息子って特権階級なんやろうな 最初の嫁に逃げられてもまた若い嫁迎えて子供まで作っとるしw
ワイがよくオカズにしてるエロ漫画も町議の孫がハメ放題しとるわw
ワイがよくオカズにしてるエロ漫画も町議の孫がハメ放題しとるわw
2022/04/28(木) 01:36:20.31ID:UZQlmrp70
たどたどしい原稿読みと船長のせいにする回答へのスピードの緩急がすごすぎた
919それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:36:39.67ID:kDXXcCp40920それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:36:51.50ID:YmCOwgtP0 罰を厳しくすれば当事者が口を閉ざしてしまい再発防止の観点からは支障がでるから難しいところやな
航空事故の事例やとそのジレンマが多々あるやね
航空事故の事例やとそのジレンマが多々あるやね
921それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:37:29.97ID:VWbsM89wa 乗客26人を殺した日に生まれた子ども
この社長の名前考えてあげよう
この社長の名前考えてあげよう
922それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:37:36.61ID:VMW1VZhk0 つべで会見の動画見てるんやけどこれってマジで2時間以上あるんか?
リアルタイムで実況した人らは辛かったやろ?
リアルタイムで実況した人らは辛かったやろ?
2022/04/28(木) 01:37:47.70ID:9nquXoT/0
924それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:37:48.70ID:JWhSFzASa なんかこの船長操縦の腕前は評判良かったらしいやん
性格も寡黙で生真面目やったらしいし
性格も寡黙で生真面目やったらしいし
925それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:37:51.19ID:jMeH2qSR0 安いとこは安いなりに理由あるんやな
大手の方が良いな
大手の方が良いな
926それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:37:55.54ID:jtUzLO2P0 ムショ行って欲しいけど逃げ切られる可能性あるだろこれ。少なくとも本人は土下座会見で俺の仕事は終わりーってつもりだろ
927それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:37:57.49ID:/lHguwd/0 この度は不運な事故でありました…
これでええやん
これでええやん
928それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:38:07.60ID:kDXXcCp40 >>918
わざわざ豊田船長呼びやったんはビビったわ
わざわざ豊田船長呼びやったんはビビったわ
929それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:38:31.49ID:vgxvnWkF0930それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:38:35.01ID:GR6TUc+40 >>920
当事者はともかく、使用者責任は重くしておかんとダメやぞ
当事者はともかく、使用者責任は重くしておかんとダメやぞ
931それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:38:53.89ID:kDXXcCp40 >>925
なお大して値段も変わらん模様
なお大して値段も変わらん模様
932それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:38:57.98ID:+Yb39C4uM >>922
実況はまるで逆転がかかってる場面のような勢いで社長へのブチ切れと草のオンパレードやったで
実況はまるで逆転がかかってる場面のような勢いで社長へのブチ切れと草のオンパレードやったで
933それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:38:59.79ID:zquga6hW0 >>917
お前のオカズはどうでもええわ草
お前のオカズはどうでもええわ草
934それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:39:02.15ID:D+ptemLHd >>721
こういういちいち遺族もーって言うやつって何が目的なん?
こういういちいち遺族もーって言うやつって何が目的なん?
935それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:39:42.14ID:1Fig2W4Qa 過去の事故を見ると業務上過失致死罪なんて無理無理
内郷丸遭難事件(うちごうまるそうなんじけん)は、1954年(昭和29年)10月8日昼過ぎ、神奈川県津久井郡与瀬町(現在の相模原市緑区与瀬)にある相模湖で発生した水難事故である。
定員の4倍以上の客を乗せた遊覧船の内郷丸が運航中に浸水により沈没、中学生22人の死者が出た[1]。
この審判は1955年2月5日の第5回の審判をもって結審となった。結審までの間、審判では15人の証人尋問を行うなど集中的に審理が行われ、3月4日、「本件遭難は、船舶所有者の業務上の過失と船頭の運航に関する職務上の過失とによって発生したものである。」を主文とし、本件事故に関し、船舶の所有者が法令に違反して届出をしなけらばならない大がかりな船舶の改造を行ったにもかかわらず届出しなかった上、さらに運行上においても内郷丸船頭が法令に違反して定員を超えて旅客を乗せた上に沈没の危険が切迫するまで気付かなかった責任を追及する内容の採決が言い渡された他、2人の指定海難関係人に対して、関係法令および定員の順守を要求し、船舶の前方または後方に人員が偏ることの危険に係る指摘を主な内容とする勧告書が出され、第一審で確定した[1]。
内郷丸遭難事件(うちごうまるそうなんじけん)は、1954年(昭和29年)10月8日昼過ぎ、神奈川県津久井郡与瀬町(現在の相模原市緑区与瀬)にある相模湖で発生した水難事故である。
定員の4倍以上の客を乗せた遊覧船の内郷丸が運航中に浸水により沈没、中学生22人の死者が出た[1]。
この審判は1955年2月5日の第5回の審判をもって結審となった。結審までの間、審判では15人の証人尋問を行うなど集中的に審理が行われ、3月4日、「本件遭難は、船舶所有者の業務上の過失と船頭の運航に関する職務上の過失とによって発生したものである。」を主文とし、本件事故に関し、船舶の所有者が法令に違反して届出をしなけらばならない大がかりな船舶の改造を行ったにもかかわらず届出しなかった上、さらに運行上においても内郷丸船頭が法令に違反して定員を超えて旅客を乗せた上に沈没の危険が切迫するまで気付かなかった責任を追及する内容の採決が言い渡された他、2人の指定海難関係人に対して、関係法令および定員の順守を要求し、船舶の前方または後方に人員が偏ることの危険に係る指摘を主な内容とする勧告書が出され、第一審で確定した[1]。
936それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:40:35.32ID:7Prj39xwM 異常な感覚だわな
937それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:40:36.74ID:uUzTYQ1sa 世界的に歴史に残るセウォル号とは違って
半年もすれば大半の人から忘れ去られてそうな事故なのがまた悲しい
半年もすれば大半の人から忘れ去られてそうな事故なのがまた悲しい
938それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:40:41.37ID:FxgkCckD0939それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:42:23.45ID:YllrxWqj0 陶芸家の素人経営者がコンサルに言いなりになって買った会社や
叩き上げやないから社長常識なんてないやろ
叩き上げやないから社長常識なんてないやろ
940それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:42:54.00ID:0PThcyNQd >>125
記者「荒れ『たら』戻ってこいって、お前天気図で荒れる事を示してたのを認識しとらんやんけ?ホンマに天気図読めとんのか?」
社長「自然現象なので天気図は絶対じゃねーしw それはそうと船長も細心の運行するというのは重々承知!」
あ、ガガイw
記者「荒れ『たら』戻ってこいって、お前天気図で荒れる事を示してたのを認識しとらんやんけ?ホンマに天気図読めとんのか?」
社長「自然現象なので天気図は絶対じゃねーしw それはそうと船長も細心の運行するというのは重々承知!」
あ、ガガイw
941それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:43:13.45ID:PhiBam5Ja まあマナー面とかもいろいろ指摘されてるみたいやし、こういう言い回しも細かい指摘あるけど何よりもとにかく1番大事な内容がひどい
もうめちゃくちゃだろ
とにかく必要な修理とかすら一切したくないみたいだな
無線壊れてる状態で海出すこと自体ありえないんだよ
もうめちゃくちゃだろ
とにかく必要な修理とかすら一切したくないみたいだな
無線壊れてる状態で海出すこと自体ありえないんだよ
942それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:43:59.98ID:H3PKxdjZ0 3時間以上もある観光船乗りたいと思わないけど他の観光差し置いてでも見る価値あるんか?
943それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:44:28.33ID:Bnv5KnS0M >>937
それでも日本人の大和魂がこもったDOGEZAは世界に発信されたから
それでも日本人の大和魂がこもったDOGEZAは世界に発信されたから
944それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:44:33.19ID:U9ZwqEfTM >>6
現役時代「打率を上げろ鳥越」コールをされた鳥越裕介さん…
現役時代「打率を上げろ鳥越」コールをされた鳥越裕介さん…
945それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:44:38.54ID:N/fvgjkOa そろそろ逆張りガイジJボーイ達は社長擁護しだすからな
946それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:44:39.42ID:77mBlxNv0 >>941
シーズン初日やから壊れてるの知りませんでした言うてたけど初日に点検せんならいつやるねんって感じやった
シーズン初日やから壊れてるの知りませんでした言うてたけど初日に点検せんならいつやるねんって感じやった
947それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:44:49.40ID:GcLlDgMk0949それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:45:31.46ID:EXHXuBld0 流石に懲役なりそうなん?
950それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:45:59.75ID:PhiBam5Ja951それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:46:01.13ID:/lHguwd/0 不運な事故やね
952それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:46:13.29ID:vgxvnWkF0953それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:46:30.56ID:ddjAWMKTM954それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:46:42.82ID:GZozsjjw0 だったかな☆
2022/04/28(木) 01:46:57.00ID:UZQlmrp70
早回し視聴すると音声飛びまくってると勘違いするかもしれんが社長が黙り込んでるだけ
957それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:47:59.79ID:PhiBam5Ja958それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:49:30.24ID:YllrxWqj0 いい宿ですが、桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人。
運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した。
知床観光船が売り出されたとき、私は、
「値切ってはダメ! 言い値で買いなさい」
と指導した。
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか?
https://web.archive.org/web/20220423130707/https://diamond.jp/articles/-/158611
運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した。
知床観光船が売り出されたとき、私は、
「値切ってはダメ! 言い値で買いなさい」
と指導した。
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか?
https://web.archive.org/web/20220423130707/https://diamond.jp/articles/-/158611
959それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:50:01.93ID:tMt3+6BR0 >>364
なんGはフィジカルエリート板やしな
なんGはフィジカルエリート板やしな
960それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:50:27.00ID:nuq8I03Dr 予想天気図は絶対じゃないけど実況天気図は絶対なんだよなあ
まあ数時間先程度の予想天気図だったらほぼ絶対やけどな
まあ数時間先程度の予想天気図だったらほぼ絶対やけどな
962それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:51:34.96ID:N/fvgjkOa 社長「ブラック企業ブフォww」
笑える立場なんか?こいつ
笑える立場なんか?こいつ
963それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:51:43.42ID:EXHXuBld0 この件ってなんの罪にあたるんや?
964それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:51:57.36ID:L0boQ7Jz0 乗客は何が正解だったんだよ
知床岬先端で上陸できそうな所あったらワイは泳いでここで陸路の助け待つわが正解だったのか?
知床岬先端で上陸できそうな所あったらワイは泳いでここで陸路の助け待つわが正解だったのか?
965それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:52:07.50ID:N2Sqp7YRM >>910
高速バス乗る時はヘルメット被ったらええんやろか
高速バス乗る時はヘルメット被ったらええんやろか
966それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:52:14.27ID:mHevgKlyp >>963
業務上過失致死
業務上過失致死
967それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:53:45.77ID:GvP5KR2l0 親族への説明会終わった後にメディア対応でやってんならそうズレてもなくない?🙄
968それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:54:01.38ID:fIJQLr2U0 >>962
Facebookに書いてあったんですか?とかどこの漁師が言ってるんですか?とかちょくちょく本性が出てきて怖いっていう
Facebookに書いてあったんですか?とかどこの漁師が言ってるんですか?とかちょくちょく本性が出てきて怖いっていう
969それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:55:06.84ID:GZozsjjw0 >>962 ブラック企業どころかデス企業なんだよなぁ
970それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:55:28.66ID:YllrxWqj0 ラジオ日経で放送予定だった桂田社長に知床遊覧船を買えと指導したコンサルの番組は差し替えになった
>4月28日放送分の『小山昇の実践経営塾』ですが、諸般の事情により、『ミュージックアプリ』(いわゆるフィラー枠)に番組差し替えとなります。
>4月28日放送分の『小山昇の実践経営塾』ですが、諸般の事情により、『ミュージックアプリ』(いわゆるフィラー枠)に番組差し替えとなります。
971それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:55:45.61ID:ysN9ysmVd 土下座とかユッケの社長やん
972それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:56:18.97ID:zquga6hW0 >>970
やましい事がないなら差し替えする必要ないよね?
やましい事がないなら差し替えする必要ないよね?
2022/04/28(木) 01:57:19.81ID:UZQlmrp70
>>970
もしやコンサルにすら司法の手が伸びる可能性があるんか
もしやコンサルにすら司法の手が伸びる可能性があるんか
974それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:57:38.84ID:tXQanSvA0 >>922
飽きて買い物行って帰ってきてからさらに長かったわ
飽きて買い物行って帰ってきてからさらに長かったわ
975それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:57:59.29ID:N/fvgjkOa976それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:58:00.17ID:PhiBam5Ja977それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:58:46.35ID:5Dk2l/TH0 シーズン初めの運航初日なら張り切って無線や衛星電話やGPSテストしまくるけどな
978それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:58:57.60ID:6Z8X4kuv0 >>970
逃げたか?
逃げたか?
979それでも動く名無し
2022/04/28(木) 01:59:23.41ID:GvP5KR2l0 >>970
あれ小山案件やったんか結構ええことも言うコンサルではある
あれ小山案件やったんか結構ええことも言うコンサルではある
980それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:01:11.84ID:tXQanSvA0 >>979
あっ
あっ
981それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:04:22.70ID:q0vxKJFi0 >>971
いたなぁ
いたなぁ
983それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:06:57.21ID:PhiBam5Ja やっぱこういうの見るとペーパーで試験受けさせて一定基準知識満たしてない人ははじくシステムも必要だなって本当に思うわ
ド素人、もしくはそれ以下で環境が厳しめの海の遊覧船の社長やれちゃうんだからなあ
あと国交省の監査や指導とかもさすがにもうちょっと厳しいのが必要やね
ド素人、もしくはそれ以下で環境が厳しめの海の遊覧船の社長やれちゃうんだからなあ
あと国交省の監査や指導とかもさすがにもうちょっと厳しいのが必要やね
984それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:07:40.29ID:kDXXcCp40 事故起こすわ客の個人情報が漏らすわさせておいて「事故で心労かかってるので取材は控えてください😡」ってお前が言うんかって思ったわ
985それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:09:08.12ID:zBftLAVr0 >>973
まあそれは無理やろ
まあそれは無理やろ
986それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:10:04.85ID:xVxrMj7b0 職場やと船長全然悪くないみたいな風潮でなんかモヤッとるわ
社長は無能やろうけど船長もかなりのウェイトで責任あるやろ
社長は無能やろうけど船長もかなりのウェイトで責任あるやろ
987それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:12:43.06ID:/PZBtuVL0 記者「自然の驚異についてどう考えている?」
社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
うーん🧐
社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
うーん🧐
988それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:14:32.12ID:pHhZJ6xF0 確かに違和感があるが世間に対して会見してるからな
989それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:14:38.74ID:PhiBam5Ja >>984
たぶんあいつのことだから遺族や行方不明者を待ってる人のところへマスコミが取材に行ってカズワン会社への怒りコメントをテレビとかで流されるとカズワン会社への世間の当たりが強くなるから嫌なんだと思うわ
たぶんあいつのことだから遺族や行方不明者を待ってる人のところへマスコミが取材に行ってカズワン会社への怒りコメントをテレビとかで流されるとカズワン会社への世間の当たりが強くなるから嫌なんだと思うわ
2022/04/28(木) 02:14:40.80ID:Z/Of95KU0
世間をお騒がせ〜で許されるのは芸能人の浮気とかくらいやろ
普通に法律に触れるような事件で使うべき言葉じゃない
普通に法律に触れるような事件で使うべき言葉じゃない
991それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:15:03.48ID:X8KeuI570992それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:15:09.12ID:6vRgPRFy0 球場で知り合った人だいたい職業コンサルタントと言うんだけど見た目が全員怪しい
電話するといつもネカフェにいるし絶対ニートやろと思うわ
電話するといつもネカフェにいるし絶対ニートやろと思うわ
993それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:15:36.88ID:nMlvRnUWd そもそも世間に謝罪する必要がないしなぁ
遺族や関係者向けには別でやってるわけやし
遺族や関係者向けには別でやってるわけやし
994それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:19:22.80ID:JWhSFzASa995それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:19:26.96ID:PhiBam5Ja >>986
うん、あるよ
正直船長も無謀な運転よくしてたみたいだし、起こるべくして起きた一因だわ
ただたぶん辞められなかった事情があるよね
まあもちろんそれで罪が軽くなるわけでもないけどさ
上のがより悪いかなとは思う
たぶん豊田船長が仮にどこかのタイミングで辞めてても別の誰かがいずれ大きな事故してたね
まあ去年の2つの事故のうち1つは豊田船長の事故じゃないという事実からもそう思うね
うん、あるよ
正直船長も無謀な運転よくしてたみたいだし、起こるべくして起きた一因だわ
ただたぶん辞められなかった事情があるよね
まあもちろんそれで罪が軽くなるわけでもないけどさ
上のがより悪いかなとは思う
たぶん豊田船長が仮にどこかのタイミングで辞めてても別の誰かがいずれ大きな事故してたね
まあ去年の2つの事故のうち1つは豊田船長の事故じゃないという事実からもそう思うね
996それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:22:46.61ID:WYyq47KG0 何度も連呼してた結果としは間違ってたってのも違和感あるんよな
論拠があるなら判断は合理的でしたでええんよ想定外でしたで
論拠があるなら判断は合理的でしたでええんよ想定外でしたで
997それでも動く名無し
2022/04/28(木) 02:24:54.21ID:2lKCZHRVp む
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