お国「2024年までに建設業界も完全週休二日制と36協定をきちんと遵守しろよ!」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>4
法律守って働かせる不利益より罰則のが軽いのでセーフ 朝礼が朝7:30な時点で定時の17:30まで働くだけで残業1時間で20日で20時間やろ
余った20時間で現場作業終わった後の事務作業なんて終わりきるわけないやろ 言うて普通の現場はそこまで過酷じゃねえだろ
内勤の方でキツい 週休2日はいけるんじゃね
ワイの現場設備の監督自殺して週休3日で工事したけどなんたかなったし >>8
スケジューリング的に工期がどうなろうが無理や職人の仕事を半分とかにせん限り
だって就業時間中はどう考えても現場出ずっぱりじゃないと無理やもん >>10
そのうち午前の30分午後の30分は休憩とらなあかん(とるとはいってない)から実質残業ゼロや 現場の職人連中が土日仕事したがるから
管理する側はきっぱり断れるから楽やで >>15
写真整理・図面の確認・設計etc
全部毎日約1時間の残業で片付けるとか超人やろ 元締めのエリート共すら残業前提で採用されて働いとるから絶対無理やろ
施工管理が一番帰る気ないわ 工期云々以前に職人の仕事減らさなあかんのが無理や
あいつらブチギレるやろ ※ただし、産業医と面談しサインすれば36協定は無視して可とする マジで狂っとるわ
これで40時間超えたら残業代カウントされないってなったらマジで辞めたるからな せや実質超過労働制度にして有休で-8付ければええねん 労働人口どんどん減っていくから
前向きに効率化していかないといつか絶対に破綻するんだよなあ
残業60~80時間耐えられる人材なんてそれこそ一握りしかおらんのに
使い潰し前提の所多すぎやろ ただしどうしてもというなら超過勤務させても良い
みたいな文言付いてなかった?
繁忙期だからとかそんな理由あれば ワイ今割と緩い現場とるけどそれでも19:30くらいまでは残業してるもん 週休二日の仮囲い掲示しとてるせいで土曜動くとクレームくるの草 労働者の事考えろよ😡
完全週休2日なら月給2割減るぞ😢 >>38
ワイは別にええけど職人はそれを許さんやろな >>33
労働人口自体は増えてるけどな
再雇用ばっかだから現場作業員は減るだろうけど 法律が長時間労働に厳しくするほどに労働時間変わらずに給料減ってくの草
これもう国は企業の味方だろ >>29
「お前さん残業多いなあ。
今度の日曜日休み潰して200キロ先の支店まで日帰りして産業医面談受けてこいや」
これが過重労働への対策 効率化云々以前にコスト積んで人員増やせや
金稼ぎなんて生命削ってまでやることちゃうぞ 職人の単価も鋼材も木材も上がりまくってもう無理やで >>39
日当1.3万の労働者なら32.5万円から26万円に減るもんな😢
月6.5万円減額は死ねるレベル😢 言うてハウスメーカーは建設現場もみんなそうなっとるやろ? >>43
飲食もそうだけど現場はその辺入れんとしゃーないやろな >>44
せやな
確かに人が倍くらいになればなんとか間に合いそうやね ブラック業界にいるのが悪いだろ
ワイなんか残業も有給も早よ帰れ早く取れって催促されて困ってるのに セコカンやってた頃に年度末高速道路の工事の現場おったけど、工期延期できんから土日返上で毎日夜中12時まで路体盛土の現場作業やってたわ
12時に事務所帰ってきてから書類やってたから、2-3月休み無くてホンマ地獄やった 残業代が出るという常識を疑え
そもそも残業として認識されないわ なんで現場にいる人間が現場終わりに設計とか書類整理するんや?
事務と現場で分けれないの? なんか長谷工は週休2日にするって話になって
でも現場は土曜日動いてるから長谷工の人間は土曜日休出してたみたいな話を数年前に聞いた気がする なんでIT業界に出来て建設業界に出来ないんや?
多分末端の大工の親方が反対するんやろな
やっぱ脳筋業界は糞やねぇ >>52
そのためには現場での仕事の量を減らさんとな >>55
人が足りないからやで
実際同期も1-2年でキツすぎてやめてくし悪循環や >>55
人を増やす
その分のお金はどこから出てくるの?というお話になる 日給じいちゃん「稼ぎ減るだろ!生きていけなくなるわ!!」 真面目に60くらいは残業しないとまともな給料貰えないだろ >>49
まあな
いずれ日本人もいなくなるだろうしこれも人類の歴史やな >>21
人生かかってるからな
あいつら家族おるし給料多いわけじゃないから必死よ >>55
現場見てないとできないからじゃね?
職人って見てないとかなり勝手なことするし ITって割と改善されたやろ
なんで建設はできないんや >>70
みなし残業とか超絶ブラックやぞ
みなし30時間で額面21万のとこおったわ辞めたけど 現場知らん事務って管理というよりコンサルやな
コンサルで現場が回るならえんちゃう >>55
作れない設計図を作れる設計図にするのが監督の仕事だからや
現場知らないと書類なんて作れないから
国が書類を楽にすればいいのに増やすばかりや 雨や雪降って仕事出来ん時の扱いってどうなるんやこれ 現場を週休二日に出来なくてもセコカンは一個現場終わったら長期休暇与えればええと思うんやけどなあ 管理側は週休2日にしたいんやで
でも協力業者が労務費の補正はいらないから土曜日に作業させてくれとか、土曜日に作業ができるのであれば受けるっていってくるんやもん😥 >>72
工期と予算がメチャクチャやからや
一件一件違うから見通しも立たないしな ジャップエアプかよ
こんなのジャップ特有のやってるアピールなんやから罰則もカスみたいなもんやし罰則食らって無視するに決まってるやん >>72
一人親方や日給の職人が多い
天候に左右されるが工期が決まってる
現場にもよるが基本仕事時間はお日様出てる間
ITと違ってカツカツよ
施主側も安く安くになるから金もそこまであるわけやない >>78
友人は林業だけど機材の掃除っていってたな >>72
職人の仕事や気持ちは事務方にはわからんやろってやつらが多いのと
そもそも日給月給制やから休む=収入が減るからな
自分らのスキルに自信を持ってるけど安く買い叩かれまくってることには全然反発しない 道路は知らんけど建築は割とカレンダー通りやないの? >>78
台風来ても豪雪でも働くゾ❤
異常な業界や 今時日給月給って人集まるんかいな
めちゃくちゃ儲かるならまだしも 年寄りや外国人の職人が増え夏は休憩増やさないと体力もたない。 >>85
納期が柔軟ならええんやろけど無理なんかな
>>88
職人と現場を柔軟に結びつけるサービスとか出て来ればええやんちゃうの
もうあった気もするけど >>93
普通にやったら間に合わないのと土曜休みの現場の代わりに少しでも入って終わらせたいんや(工期カツカツで) >>102
工期は言うて伸ばせる印象やけど職人が働きたがるからね・・・ >>94
回転率の利益重視やからな
営業が勝手に短くしやがる まぁ工期とか予算とかそもそも無茶な仕事受ける建設会社が招いた自業自得やね
ITで良かったわワイ 施工管理ってどうやって辞めんの
担当工期終了までは勤めるとかいう気概で自殺やら過労死するんやろ >>72
現実世界とサイバー世界で全然ちゃうやんけ 土日は休みやけど17時に来て朝6時に帰る生活やわ
出張費やらで50万くらいは貰えるけどサビ残多くて嫌になっちゃう 無理や無理や言うけど意外とやれば週休2日でやれてるで
工期?そんなもんは延長や >>108
予備日ガッツリ削って終盤皆アワアワなるんよな >>107
職人を自社で雇えばええんちゃうの
それか十分な報酬与えるか 平日のどれかを最初に完全休工日に指定すればその分を土日作業日にしてもええって言うし
月~金の間だったら祝日でも作業してええって言うし
役所側も結構ガバガバや 今までの現場で1番キツかったのどこや?
ワイはやったことないけど防衛局案件とか工期めっちゃキツそうなイメージあるわ 工期長くなるし仕事減る分職人には割合多く払わなきゃならなくなる
要するに価格は上がって質は落ちるけど社会は容認してくれるんか? >>55
デカイゼネコンは現場に事務飛んできてやってるで
それでも双方残業まみれになるけど 言うてよっぽど納期が遅れなかったら17時で現場終わるやん 今の時代工場とか建設で働いてる方が休みしっかり貰えるよな >>113
不確定要素のリスクヘッジはITも建設も変わらんぞ >>123
日出とるうちに終わらんと無駄にコストかかるからな >>117
わかるw
日曜日サービス出勤させられるわ😡
職人は早く終わらせ次に入れるから喜ぶ時もあるけど(激怒の時も有り) ゼネコンの奴らって労基はもちろんやけどSDGsも完全に無視してるよな まぁでもそろそろ本気で取り組まんとあかん頃やろな
ブラックすぎて若い奴らが入ってこんからジジイと外人ばっかやし 生産性なさすぎ
終身雇用にこだわってジジババのご機嫌取りばっかしてるからこうなる >>110
だいたい10ヶ月でできるかなーよし8ヶ月でやりますみたいな >>120
市役所案件
計画破綻してるのに破綻させたくないもんだからと無償で一年付き合わされたわ デスクで完結するようなホワイトカラーと同じ考えは出来ないのは分かるやろ 完全週休2日は現実問題厳しいで
4週8休ならなんとかなる
土木工事がどうしても天候に左右されるし…
箱ができればある程度どうとでもなる そんなんどうでもええからサービス業に大型連休義務化しろや >>129
S 凄く
D 奴隷のように
G 頑張って
S 施工してるぞ マンションとかまじで立たんやろどうすんのクソ役人共さあ >>128
日曜サービス出勤とかマジかよ…ブラックすぎんだろそこ… >>120
球場
ペナントに間に合わせなあかんから1月2月は24時間勤務やったわ
毎日朝6時半から2時くらいまで働いてた😢
職人は二交代制やけど普通に昼夜連勤してる人も多かったな😢 >>130
ガチでな
あと10年もしたら完全に終わる
今でさえ技術途絶え始めとるのに 国「有給の買い取りなんて言語道断😡」←こいつの采配矢野以下やろ >>139
納期に間に合わない方が恐怖やからなあ… やっぱ無茶な計画が悪そうやな
建設会社の自業自得でFAか 職人って呼ばれてる人たちは特別なんか?なにできんの? 工期設定がうん ちってそれ基本設計とか発注支援がうん ちってことちゃうの?
敵は明確だね >>139
建設業は何処もそんなもん
若い子には絶対に勧めんわ 施主が工期伸びて建設費用上がってもええよって言うてくれるなら休ませるけど >>145
現場のトイレの落書きが
帰りたい
寝たい
死にたい
の3つで埋め尽くされてたからな😢 >>130
そもそも若いチャラついたやつとかどこいったんだよ 無理してでもやってくれるところと無理しないところだったら無理してくれる方に絶対頼むからな
国がガチガチに縛らないとこういうのは無くならない プラントエンジ関係の仕事やっとるけどほんまに働き方を変えて欲しいわ
細かい図面の修正が多すぎてまともに定時で帰られん
干渉するので寸法を修正しましょうとか工学部卒がやることじゃないわ >>148
売上第一やからな
上期に間に合わせ~
下期に間に合わせ~
悪魔の合言葉 >>144
うちは公共メインだから納期厳しくないからなぁ
厳しいのは民間仕事やろ
大和とかそこらの大手が意識変わらんと民間メインの会社はキツイよね >>151
外国人「ニホンゴワカラナイ ボクライルヨー 建設業界の事情一切わからないんやけど工期に無理があるけど出来てるから続けてるってことはないんか? でも日本の経済支えてるのはゼネコンやからなー
病巣取り除くのはリスクデカ過ぎじゃね? ワイ地方ゼネコン営業やけど常にGPS持たされてるから定時で速攻帰るで >>157
結局次は国の言うこときいてかつ無理してくれるところに依頼するから現場は地獄こえてくるんやろうな ワイは1番最後の工程やからいつもカツカツや
前が遅れてるせいなのに仮にこれで遅延したら全部ワイのせいなのほんま納得いかんわ
当初の工程表やともっと余裕あったやろ >>172
死ねばええんや
低効率な中小企業だらけやから日本の労働者は苦しんでる >>178
少なくとも現場はめちゃくちゃなことになるで
まともに建物建たない 毎年毎年年度末に意味不明な道路舗装するのやめてな🤥💢 >>180
一時的には仕方ないやろ自業自得や
今の仕組みで続く方はpがおかしいんやし ワイのところ就業の後すぐに1時間の休憩時間があるで
残業してても含まれないで
絶対辞めてやる >>178
納期無条件で伸ばせる制度セットやないとぶっちゃけ無理やで
当然伸びた分は負担してもらう >>183
予算使い切らないと来年度の予算減らされちゃうからね😁
このシステムもやめたほうがええけどなあ >>175
建設業にいるならマジで雇ってあげたいよ
日曜サービス出勤なんてうちの会社ではマジでありえない
日曜出勤すら稀だが、出勤したら普通に割り増しや >>172
死ねばええやんけ
日本はいつまでもゴミ中小に甘くしてるから国際競争から取り残されてんだよ 注文住宅やけどトイレ使わず基礎の中で立ち小便してる職人見て絶対この業界うんこだと思ったわ 実際大工とかどんだけタバコスパスパしてんだよって話やわ
無駄な時間多すぎなんだよ
あの辺の時間カットすりゃ工期なんて短縮できるわ >>184
極端な話とかでなくガチで歪んだ形の柱とか道路だらけになるけどええやな???
発注者も君らもきちんとその条件で飲めよ 土日工事って昔よりかは減ったやろ
大手の下請けだらけになったんやし尚更や ブラック前提で金額弾く会社が多すぎて余裕持たせた人工だと競争負けて受注できないのが現状だからな
業界として終わってる 建設業界インボイス導入で来年から原価実質2割増しだけどやっていけそう? ワイメーカーマンやけど
スーゼネの人からはいつ寝とんねんって時間にメールよく来るで
午前2時とか日曜早朝とか 36協定あるせいで80時間休日4日で仕事しても45時間超過にならんかった
36協定って何? これから案件が減るのが見えてるから今いる人員で回しましょうとかいう方針を二十年くらい続けてる糞会社死ね 本当はもっと前からそうしろって言われてたし話も動いてたハズだけど
伸びに伸びたんだよな
東京五輪が終わるまでw >>194
こまめに休憩取らせないと事故起きて結局工期伸びるからな
効率的にギリギリまで働かせるために少しの休憩を与えてるんや そもそも長時間残業させる金<もう1人正社員を雇う金になってるのが諸悪の根源やろ
みなし残業禁止にして残業代2倍にしろ >>174
マンションの電気設備はいつも徹夜しとるよな 理想の働き方改革「残業を減らします!」
現実の働き方改革「(記録上の)残業を減らします!」 ワイサブコン残業ないと生きて生きない😭
絶対給料減るし最悪なんだわ >>188
建設業で1級施工もあるで😀
おっさんやから門前払いやろな >>148
工期は伸ばしたいが施主が一秒でも早く売りたい、住ませたい、テナント入れたい
施主が強すぎるから建築基準法に則って+ちょい保険の期間の工程を組まざるをえんのや
工期伸びる=建設費用上がるだから施主が発狂する。施主が強すぎる
だからそんなん絵空事にすぎん >>202
あれはサボリーマン撲滅運動だから幸せになるのは経営層だけやろ >>151
ベトナム人中国人ならいるぞ
外人は3割はまともな人やけど残りの7割はカス以下やわ
本設のトイレでクソするしな >>194
年寄り多いからこまめに小休止しとるのと打ち合わせも兼ねてたりする
他の工種との調整あるからな >>174
おう電気屋、汚したらぶっとばすからな!ガハハ! 現場作業するの外国人だらけになってて草
彼らちゃんと言うこと聞いてくれるんか 現場の高齢化深刻だけどどうするんやろな
どうにもならんか >>213
伸びる前提で取れない時点でアカンやろ
施主が強いんじゃないで契約通りにやれよっていう当然のことやで >>194
タバコはともかく力仕事やからこまめな休憩は国も推奨してるんや >>212
一施工あるならどうにでもなるやろ
ワイの会社も中小のゼネコンやけど一施工持ちのオッサンなら喜んで拾ってるで >>196
大手の直なんて少ないわ
下手したら4次が入る時もある >>213
実際工期伸びると1日につき1億円とか違約金付きの契約だもんな😢
竣工引き渡し直前に毎回発狂したように仕事してるよね >>220
ワイも毎朝、その場で思い付いた体温を書いてるだけやwww >>208
これ
休み増やせとか言うくせに書類は減らさない 建築ロボットが超高性能化してなんとかするのが一番現実的なレベルでどうしようもないやろ >>212
1級持ってるような人が日曜サービス出勤させられるってマジ? 電気屋とかいうヒエラルキー最下層
ワイは元外線やからあんま関わらんかったけど >>200
本来は残業代出すとか関係なく9-17超えて残業したらあかん決まりになっとんねん
でもそれじゃ仕事にならないから一定の条件下での残業を認めるのを労働者側の代表とあくまで対等な立場で合意しましたよってもん
建物上はな >>112
オンスケなら別に構わんやろ
追加で頼むときは頭下げてお願いするんや >>224
えっ?じゃあ工程もっと余裕ができるように組んでええんです?
ここだと、ここで台風の時期と被りますし・・・
これで納得してくれる施主がどれくらいおりますの? >>215
無茶苦茶な納期で仕事請けるのが悪いやろ
交渉しろや😉 建設業ブラック問題もう10年くらい言われ続けてるけどほとんど変わってないよな
権限ある人間が本気にならんだけで滅ぶなんて悲しいな >>235
提出書類が多いのは過去のポンコツを恨むんや
今ですら偽造するやからおるんやから セコカンばっか言われるが設計も地獄なんやが
アフターも地獄やろな
終わりだよこの業界 高くて替えがきかないロボット
安くて替えがきく人間 これダメでしょ
そのうちメーカーとか工場も完全週休二日制要求してくるやつじゃん 喫煙所で仕事の打ち合わせ始めて喧嘩になるパターン割と見るわ >>243
きんでんとか無能が無駄に偉そうやぞ
勘違いくんって呼ばれとる >>213
むしろ工期詰めさせるからな
下手したら土日出勤有りを求められる ゆゆうたが闇を暴露しまくって人が来なくなったから建設業界ブチ切れらしいな >>242
そんなのどの業界でも一緒や
優先的な地位にある発注者の側に罰則がないのがおかしい
国や自治体な >>249
ライン工以外はどこもそんなもんちゃう? ワイ元請、gwだろうが日曜祝日だろうが夜だろうが電話するで
こっちも切羽詰まってるからすまんな この前行った現場でクレーム出て切られたってどうでもええ話やったわ
死ねカス そんなんで電話してくんな >>243
その更にしたの弱電サブコンのわい、死亡 >>247
むしろ設計のほうが地獄じゃね
現場は拘束長いだけで密度はそれほどやわ >>244
建設業がブラックって言われるようになっただけで大きな前進やわ
それ以前は「これが当たり前でブラックには当たらない」って感じやったし >>220
密室で50人はいるのに大声で朝礼しとるしな >>238
コンクリ打設の時に合番で来てるのに
本来やらなくて良いバイブのスイッチャー鳶にやらされて
挙句の果てに怒鳴られてるの
ホントにかわいそう 建設より運送なんとかしろや
なんで70過ぎの爺さんが当たり前に1日16時間とか働いとんねん >>210
公務員に労働基準法は適用されないから仕方ないね🤪 >>241
ほないけるとこ当たるわってなるだけやし
これは施主が強いんじゃなく当然のことやねん >>247
ワイの先輩が元設計なんやが家帰るの就寝2:00だった言うとったな >>230
今、昼間にCM流してる〇く〇建設なんて酷いもんやでww
引き渡し1週間前にまだこの状態やwwwどうすんのやwww徹夜で総動員しても無理やでwwww 残業代40時間までしか出しませんってしたら残業しなくなるっしょ も、ってなんだよ
まるで建設業界以外は完全週休二日制が遵守されてるみたいな言い方やな >>261
現場常駐の設計が1番辛そうやな
でもアイツら30で年収1000超えるからええか😚 >>256
無茶苦茶な条件なら業界として仕事受けなければええのに、裏切り者が出てくるのが悪いんやぞ >>227
転職先はあるんやが全国転勤が嫌なんや😣
常識になってるのホンマクソ >>277
だから今回の法規制なんやろうけどな
「いや、法に抵触するんでできません」てハッキリ言える ただ働きづらくなるだけやん
基本残業20で、突発で100とか行くのは仕方ないやろ
どんだけ平坦な仕事してると思っ天然 その日は交通量多くて資材が搬入できないから作業は早朝か夜中ね
↑よくあるパターン >>278
まあ金額以外の優位性出せないのが悪いとも言えるけどな
客からしたらどこに頼んでも同じに見えるんやろ 早い安いの競争で工事受注しても結局業界内で首絞め合ってるだけなんだよな
目先のことしか見えてへん >>256
法律破って受注する側が百パーセント悪いやろ 人増やすというシンプルな解決法があるけど
低く低く抑えて入札競争してる限りは無理やな >>281
上にも下にも噛みつくからな
まあ電気屋として冷遇されてきたから保守としての発言なんだろうが度が過ぎてるやつ多すぎ >>258
ワイもセコカン時代
検査前に書類足りないの気付いて夜中に下請けに電話して
明日の朝までに書類出してくれとか平気でやってたわ
すまんな >>278
いや仕事欲しいやん
品質なんか客からしたらどこも一緒やからどこで勝負するかって言ったら値段と納期や ゼネコン→SDGsを推進します(下請けに無理を押しつけるシステムは継続します)
環境には優しいけど人間に優しくないのは別にSDGsではないんだよなあ 建築業界て裁量労働制使えるんとちゃうの?
22時までなら名目残業0にできるけど 早い安いで頼んだら雑にやられそうやし 予算,納期余裕持って頼も♪ってやるとさ
その余裕使って他のキツキツ案件隙間にぶち込んで結局いつも通りになりそう >>278
法で認められとるからしゃーない
建設医療運送は同意さえあればナンボ働かせてもオッケーってのが今のルールや
それが無くなるのが今度のルール改正 >>141
発注者がもっと早く発注しとけばええだけのことやん
ふざけてるわ >>279
それなら中小行けよ
東京都内でしかやってないとこみたいなのいくらでもあるやろ
一施工あるならそれなりには給料出るやろうし セコカンってよく人集まるよな
まぁ少なくなったら事務採用に経験としてセコカンやらせれば問題ないな >>247
ちゃんとした図面書いてクレメンス・・・ >>289
まあワイみたいな中小の電気サブコンには誰にも噛み付けないんですけどね😭 >>298
自社要員なら出来るが現場仕事は大抵が下請けなので・・・ 日給月給の人間だらけだからむしろ出社日減って手取り減るんやない?w ワイはガチでとんでもない業界に飛び込んでしまったみたいやな
大学の学科選びで土木選んだのがそもそもの間違いの始まりだったかもしれん 運送とかは自動運転系で目覚ましく発展しそうなとこまで来とるんやけどなあ スーゼネのやつが同じような給料水準の他業界の奴と違ってネットでそんなイキらないのは仕事キツすぎるからなのか >>317
これ
夏場なんてマスクつけてられないよ
ビシャビシャになるし死ぬ いつも思うけどITのブラックはなんで議論にあがらないんや 毎日早起きしてキツキツのハイエースに乗り合わせて山奥や郊外の現場とかに行くなら
現場の中にある休憩所やらで寝泊まりするのが効率的だと思う >>258
自分の無能を棚に上げんなや
ワイは余裕持って振るわ
それで忘れたら呼び出し&ネチネチ説教 >>316
そもそもイキる暇と体力と元気が無い、死んだ顔して働いて帰ってきたら死んだ様に眠るだけや ビルメンに転職するんやな
設備系やったらよりどりみどりやぞ
給料は2/3ぐらいに減ったけど サラリーマン金太郎の会社とか90年代だからあの狂った労働環境なんやろなあ
と思ってたけど時代関係なくゼネコン皆今でもそうだと知ってチビった >>316
時間で割ると大したことないってのが身に沁みてわかっとるからや… >>305
残念!田舎民!
田舎やからブラックしかないんや
人生自体終わってるわ😇 >>333
まあ同じく35歳で年収1000万普通に行く大手マスコミとか拘束時間クソ長いだけで
同僚とくっちゃべってるだけの待機時間とか移動時間がめちゃくちゃ多いからなあ 言うて2024の36遵守って年間720やろ?会社によるやろけど
月平均60つけられるならまだマシな気はするけどこれも毒されてる感あるな 設備屋だったらエアコン工事業者に転職するんやけどなぁ…
意外と電気ってないんよ 敵「騒音の苦情くるから朝と夕方は音出し作業禁止ね」
ゼネコン「じゃあ工期延ばして」
敵「ダメです」
ガイジかこいつ クソみたいな業務時間で働いてると死んだような頭でやっても効率悪いわ時間で割ったら賃金も安いわでどんどん嫌気がさしてくるわね 建設業って自分の首絞めつつ関連他社にも迷惑かけまくってるからな
アホな納期設定して無理なお願いしてくるゴミが多すぎる
業界ごと一回全部ぶっ壊した方がいい 工期云々で文句言ったって
入札段階で工期提示されててそれ守るの前提やったりするから割とどうしようもなくね? 正直これのせいでサービス残業が捗るわ
ほんま意味ない、不愉快、胸糞悪い 一人親方どんどん増えてるし更に加速するだろうな。そして建設に限らず個人事業主に移行させるやり方増やしてるタイミングでインボイス制度導入 >>187
予算を使い切らない=不必要だった
とか言うバカみたいな発想のせいで年度末直前にアホな使い方をするっていう
そっちのが無駄やわ来年度予算に繰り越す方がよっぽどマシやろ >>342
でもお前新国立の建設費高いって言ったよね ワイ電気系の大学の学部に行ってるんやが大丈夫なんか?ここの雰囲気見てたら怖くなってきたわ 客も客や
人件費上がったから値上げするぞって言っても応じない
そら円安にもなりますわ >>344
全てのゼネコンが拒否して再入札させればいいだけや >>344
工事始まってからも1~2週間とか工期短縮を打診してくるで
遅れたら違約金やのに縮めるのは良いのかよ😡 >>353
電気なら他業種いくらでもあるやろ
わざわざ建設に来る必要はないぞ >>352
災害復旧も遅くなるし、水道管破裂しても道路陥没しても直るのは1か月後や
耐えれるんかな、日本人w 工期守れと言われたら施工業者の立場やとまず無理やろ
お天気次第で職人さんの進捗なんて上振れ下振れしまくるやん >>361
国「災害復旧は36守らんでもええやで~」 建設業界の人手足りない言うけどちゃんと仕事やってねえやつってダラダラ進めて最後だけ手抜きで間に合わせる奴ばっかりやん
夏休みの宿題パターン 建設に関しては大手も地獄やからなあ
あいつら一人じゃ何も出来んから転職も厳しいし 業務量を減らしていく方向で改革していくべきなのに労働時間ばっか規制してサビ残の原因作り出してんのホントにバカなんじゃないかこの国って思う
そりゃ衰退するわ >>357
そんなん起きないし
それ口裏あわせてやるの談合にならないんか? なんで建設業界は目立って押せ押せなんやろ
たくさんの業者入るからかな 政治家にとっては建設業が一番票も税金も動くし
そら耳障りのいい言葉並べるやろ >>358
草
ワイのとこは役所も民間もそこまで無茶苦茶言う施主おらんわ 高砂熱学と仕事したことあるけど
あいつらナチュラルに金曜日の夕方に
明日は○時に来てくださいとかほざくから笑う >>340
敵「雨降りそうだからこの日はこの工事やめてね」
ゼネコン「じゃあ工期延ばして」
敵「ダメです」
ちな降らんかった >>370
土日祝休みを制定したらそうはならんやろ >>339
電気はごく小さい仕事がないやろな
エアコンなら極端な話個人宅やアパートの一部屋からあるけども >>349
どの業界でも支出を減らすのが一番手っ取り早い業績だからな
それが本当にプラスの効果をもたらしてるかどうかを知るほど理解してるやつなんて上にはおらんし >>368
業務量変わらんのに収入が減るっておかしいよな >>365
ある日突然昼夜でやれ言われても、普段からやってないことはできんよ?
人も機材も24時間で回すだけの数がない
国が公共事業として建設業界を食わせてるのは当然なのよ
そうじゃないと不意の事態に対応できないんだから
自衛隊みたいなもん
それをぶっ潰しまくったんだから、この後は覚悟しといてくれな >>377
高砂はサブコンの中じゃホワイトやのにそれで笑えるって…🤔 そもそも建設好きな人ってそんなにおるんけ?
人手が足りんのなら外人奴隷連れてくればええだけやんね >>356
ワイは嫌々応じとるぞ
ちゃんとお客様にも説明して追加工事の契約取るし
なお営業の取る契約内容 >>377
ここの系列のビルメン会社が現場で殺人事件起こしたのも決して社風と無関係やないよな 下請けさんに定期的に仕事振らなあかんから無茶な工期、工事費でも取って仕事回さなあかんという悪循環
この業界もう終わってるよ >>358
一回倒産したマンション会社の話しやな
ワイのとこもそうや >>10
>>15
2人雇って現場作業する人と設計や事務作業する人に分けたらいいんじゃね? >>389
一生懸命働いてローン組んで夢の一戸建てだ!って時に
中国人やアフリカ人がサンダル履きで作業してて納得するか?
するならエエけど やっとる仕事考えたら頭下がるわ
ワイなら1時間持たずにギブアップや >>366
不具合出たら責任取らされるから手抜きしないが?工期詰めようとすると手抜きなるから辞めてくれ言われるぞ >>374
土建屋→政治家のルートは田中角栄の時代から変わらんな
血筋がしょぼい弱者が成り上がるチャンス >>381
コストカットはバカでもできるからな
カットしてる分だけ絶対どこかで作業上の不都合生まれてるやろ
まあもとを辿れば金持ってるやつが金払いたがらないのが根本的な原因やと思うわ
サビ残させるのなんかその最たる例やろ 営業なのか管理なのか設計なのか職人なのかでも文句のつけどころ変わりそう 国の工事は大分、単価や休みも反映されてきてるからまだええんよな、かなり週休2日やろうと思えばできる状態やわ
市町村の工事→カス
民間の工事→地獄
結局、民間が変わらないから無理やろ 外国人職人が勝手にトイレでうんちっち💩しても住む人許してな😘国がわるいんやで 工期に関してガッツリ法で規定作ってかんと不可能やろ
コロナ禍っていう年度末やらの概念を取り払う最初で最後の機会を逃してるし終わりや >>388
ワイは専門商社マンやからな
金曜日に入れた設備機械が
なんかあった時のために土曜日もきて欲しいという感じだった >>404
結局ワイの家は不具合だらけになったから詭弁だわ
引き渡し元から長かったのに伸ばしてギリギリにして不具合だらけ
どうせこんなん一人親方ではザラなんだろ >>355
ワイセコカンやから…
まあ電工一種持っとるから出来なくはないけど >>378
ワイ「明日は絶対に晴れやから土間仕上げ一発仕上げ打ちするで!」
なお >>405
Yさん、前日の2時間はカウントしてないんか? ワイ週休2日の現場は空けて他の現場で昨日も今日も出勤やで ちな建設業は、そろそろ自民党の集票母体としては弱くなってきてるからこのまま就業者が減り続けたら見捨てられそうやで >>387
残業100時間超えてもなんとも思われない 終わったな
手抜き工事がマジのガチで多発するで
2024年以降の一軒家は当然として
マンションアパートも引っ越すときはこれから気をつけなアカン 電気系で建設やるぐらいならまちの電気屋さんでもやるほうがマシな待遇で働けそう 職人を日給月給じゃなく正社員に登用するのは無理なん? 民間やとギッチギチに工程組まれるからほんま死ぬわ
週休2日にの工程組まな施主と元請け罰則あるようにしてくれや >>387
工事の予算管理で自分の残業代もそこに含まれとるで! ワイ次の職場が残業月20時間て聞いて鬱になってるのに残業60て何やねんホンマ… >>437
頭ふわふわしてきて楽しくなるから安心しな😘 他の激務だったはずの外資コンサルとか商社、メガ金融が軒並みホワイトに近づいてるのもキツいわ
昔はどの会社も激務高給だったのに、並の労働時間で高給になってる
建設業の上澄みは激務並給やからそら嫌がられるわな >>387
仕事は終わるまで終わらないけど時間は止まらないから納期が迫ってくる恐怖と戦いながら終わらせていく建築RTAやぞ
急かしたり急かされたりが当たり前の世界や >>432
ちなみに仕事で建設した事務所も不具合だらけ
初日に雨漏りするし鍵は閉まらんしひび入ってるし床が平らじゃないし笑ったわ
引き渡し3ヶ月伸ばしてこれw
最初の契約の履行期間は何を想定してたんだよって >>437
書面の残業時間は3倍は見といた方がええぞ
どうせ平均やし ていうか工期の設定おかしいよな
スーゼネの人に聞いたら苦笑いしとったぞ >>431
これがやばいのはこういう働き方をしてることではなくてこういう働き方が素晴らしいと思って自慢してることや 建設業に限らんけど労働者のQOLが保たれてるという条件の上に効率が求められて然るべきなのに身を削って胃に穴空きそうな環境で働かされて何故か給料の上がり幅は減っていくってこれもう意味分からんな >>435
"平均的"なスケジュールやからマジで怖いわ…
繁忙期のスケジュールじゃないんだよなこれ? ワイNEXCO発注者支援、現実的な4週8休
発注工程を作成するもNEXCO支社に工期が長すぎると言われる。
こんくらい長くないと無理に決まってんだろ、4班とか6班編成にしても人用意できるわけないんじゃ 比較的金がある客の多いSIerですら馬鹿みたいなことしてんのに猫も杓子も客の建設業界はヤバイよな >>443
金払う相手を間違えたな
大金使うことやから相手は見極めないかんで ますます建設業の個人請負が増えるだけの負のパターンやん
会社は従業員かかえず個人請負にポイッw
なあ派遣の時に学ばなかったんか? >>435にアンカしてるやつ
>>431の方が先に貼ってるやろ 工場やけどサブロクは割と守ってくれてるわ
完全週休二日なんてものはないけど >>454
面白いなこれ
60超えると麻痺するんやろな
ランニングハイや 建設業界にいたときにできた10円ハゲが一生治らないのかわいそう >>452
繁忙期は週に1~2回しか帰れへんからな
毎日1時2時までは図面書かな終わらへんし
このスケジュールなら比較的落ち着いてる時期やね >>462
耐えきれないやつが辞めて改善してるだけやろ >>443
どうせ安いからって地場の建設屋に頼んだんやろ? >>464
週1,2ならまだええやろ
月1も帰れんときあったわ 公共工事の書類が多すぎ問題もどうにかしろ
ワイは辞めたでこんな仕事 高砂のあいつに転職できるならしたいってなるのが多いやろ実際
時給換算で今よりはるかにましになるし >>454
頭バグるんやろな
確かにセコカン時代残業月60から70くらいやったけど
何故かなれてしまってたわ >>462
ぶっちゃけ60も80も100も変わらん
いつの間にか超えてる >>435
よし!
トラブルにハマらずスムーズに日付変わる前に帰れてるな! >>471
そのおかげで行政書士が儲かるんやサンガツ >>465
言うて60程度で耐えきれんくなるか?
普通はなるんかなやっぱり 国が公式で建設業界はすぐに変われないブラックって言ってるよんなもんやろ >>468
それでも800ぐらいや
>>469
ヒェッ😱
ワイはまだ月5回ぐらいまでしか体験した事ない😥 わあ鳶と解体工やけど日当制やが最低月給は保証されとるわ
4月は15日しか現場無かった 守れないような会社は淘汰しとけよ
日本はしょうもない中小企業が多すぎるんや 有能、体力ある、稼ぎたい意欲もある
こいつらが週40時間しか働けなかったら損失ちゃう? >>456
安いからってやべーところに頼むとそういうことあるわな
うちの地元にもあるわ どの業界も残業したくない勢と残業したい勢(金ほしい)が混ざってるよな 施工管理も実際全部忙しいわけやないからな
基本作業はせんから拘束時間長いけど日中はやることあんまないし >>474
分かる
残業時間云々より連勤がきついから時間超えてても週一休めるならそんなしんどくないわ >>484
スーゼネだろうがなんだろうが全部死ぬぞ メーカーの生産や開発かて似たようなもんやろ
無茶な工期組まれて納期に追われながらやるのは >>485
なんたら制度があるやろ
好きなだけ働いていい職種の制度
名前忘れたけど 施工管理で新人の頃懇談会みたいなのがあって土日祝休めんのはおかしいって意見したらここはそういうところっていい加減慣れろって言われたの思い出したわ
もうやめたけどな >>469
そんなとこ本当にあるんやね
ワイのとこホワイト(業界比)で良かったわ >>481
ワイ1ヶ月事務所泊まり込んだことあるで
事務所に洗濯機も冷蔵庫もシャワーもあるんやw
年収1000万近くでも割にあわん ワイ型枠大工やけど土曜日現場が休みになっても加工があンだわ
加工もなけりゃ休みになるけど >>491
死ねばええやんけ
労働形態まともにしろよ
他の国はできてるんやから ガチ忙しい業種ってのはほんま帰れないってのがザラらしいからな
IT業界に転職してきたおじさんがいうとったわ
それも今はだいぶ解消してきたらしいけど 近隣の住民で現場盗撮してくる人あったら仕事増えるで🤗 それで30代で年収1400万とかならそれなりに就業者もおるんやろうけど
こんだけ酷い環境で給料はそこそこってのがキツいわ >>506
盗撮してくる奴らって何がしたいんやろうな
暇なんか? 優先順位とかいう無茶な工期には何の意味もない手法
「これとこれとこれがあるけど何を優先しますか?」
「全部優先じゃボケ!」
絶対こうなるやん 8000万~青天井
界隈では有名な建築士の名前で売ってる自社設計の注文住宅のみの建築会社
3000万~5000万
積水ハウス、ダイワハウス、旭化成などの大手高級ハウスメーカー
2000万~3000万
一条工務店、住林などの準大手ハウスメーカー
1500万~2000万
アキュラホーム、桧家住宅などの中堅メーカー
地元の年間10棟ぐらいの工務店もこの価格帯
1000万~1600万
飯田産業グループのようなパワービルダー系に代表するように、タマホーム、クレバリーホームなどのローコストメーカー
お前らどのクラスの家買った? >>499
シャワーあるのは羨ましいね
ワイは2日に1回ぐらいサウナに夜中3時ぐらいに行ってたわ😢
サウナ代は会社持ちのホワイトや😤 たまに「この工事は週休2日を厳守してます」って書かれてるよな 36協定で昼休みきちんと取ってね、残業時間これ以上付けないでねって言われた時は笑ったわ36協定さんサイドもそんな使われ方するとは思ってないやろな 誰でもできるけど給料安いです
こんな仕事やらんほうがええ >>512
普通メーカーやなくて大工やってる親戚に頼むよね? 36協定なんぞ廃止して少しでも時間外労働させた企業への罰則を超強化しろしろ >>504
日本から建設業の存在が消えてなくなるで >>454
このガバガバ理論ホンマ好き
酒を全く飲まないよりたまに飲む奴の方が健康と同じくらいガバガバ 地元の銭湯行くと早い時間から手下に仕事振って自分はなんもせん土方のおっさんみたいのおるけどああいうのは勝ち組やと思うわ >>512
3500
設計は自分でしたし地元工務店やけど >>512
ワイは上物だけやけど積水
衛生と空調は自分の持ってる下請け入れさせた どうせ泊まり込みで仕事しないと終わらないだからサービス残業になるだけやw >>517
親戚の大工に頼んだ連中みんなクソみたいなお家ばっかたててあかんわ
15年前やけどサイディングの上からきずかずに配管に釘打ちした大工とかおったし
リフォームするまで15年間水漏れしてるの気づかなかったらしい ワイ昼休み一時間もいらんからその分早く帰らせて欲しいわ DIY!⚒
趣味はDIYでいろいろ作ったりお家🏠を自分でアレンジしたりすることです!!🥰
ぶっちゃけ世の中の最近のこの風潮、無茶苦茶イラつく奴おるやろ?
なーにがDIYじゃボケ!
1人で休みに趣味で工事とか楽しいわけねーだろ!😡 このスレどの業種の人が多いんやろか
現場設計やセコカン? >>493
ホラーやな
この世に未練がある霊の仕業や >>489
わかる
家帰ると遅刻しそうで怖くて事務所泊まりたくなってくるよな🥰 >>532
カレンダーの日付が赤くなってるとこは全部休みや😤 日本人って他の国に比べて特別無能が多いんか?
他国の倍以上働いてるのに時間足らないってされこそ甘えやろ 会社「飲み会とか色々開くけど強制参加やで😘わいらは週5勤務だけどね」
現場「😭😭🤮日曜日潰さないで >>532
カレンダー通りの休み勝ち取ったぞ😡
今日は昼から家で図面描くわ😡 日本の建設業は書類まみれ写真撮影必須やけど他国はどうなってるんや???
セコカンでも残業せんでええようにできてるん?? >>515
36さんサイドもわかっとってやっとるやろ >>524
これでも全くやってないところよりマシなんや
サインさせてる以上見てない聞いてないって言い訳きかんからな >>522>>527
ワア不動産屋けど君らマジ?
そんだけ金出せる連中全然おらんけどなんJだといっぱいおるんやな流石やわ
土地代いれたら都内だと7000-8000万とかになるし >>539
先進国やとアメリカと日本と韓国が異常に多いって聞いたわ
アメリカのせいやろ(適当) 普通の会社は生産性高めてちゃんと守ってるんだから
建設業界も今までどおりの仕事じゃ駄目だろ
RPAとか勉強しろ >>537
通勤往復の時間が勿体無いからね
事務所でダンポール引いて寝た方が1時間多く眠れる🥰 コスモスのバッジつけられるようになれや君らも
死人出るようなとこで働かなくてすむで 残業規制しても仕事量減るわけじゃないし企業間競争が過熱すると納期はどんどん短くなるしほんま終わってるよな 頼むから連休中に震度4以上の地震は来ないでくれよな… >>544
こんなゴミみたいな広告作って金もらえるってマジ? >>549
おめえ知ってるか?
建築業界って日本だと第二位で生産性高いんだわ
建築業界の生産性が低いっていったら他業界はオワコンやで >>547
土地なんか坪10万や
100坪で1000万やったわ >>544
暴言耐性があるはずの社畜をギャオらせた魔法の言葉やん >>547
ワイはヘーベル頼む金なかったからな😢
あとヘーベルだと自分の業者入れれへんって営業に言われたし 30代で東工以上の学歴だと大企業でそれなりのポジションについてるやつおるやろ >>544
これ作った奴はまず自分の胸に聞いてみて欲しいわ >>560
本当に実務してる時間で生産性を計算したらどうなるんやろ🤔
ここで語ってる事務所でダンボールで寝るとかも全部アウトにしたとして 土木業界は国がかなり改善し始めたからまだマシなんよな
公共工事が多いから国の影響力強い
建築はもう民間工事の工期に法的制限しないと無理やろ >>520
幸福度は上がるけど健康を害するって内容なんやから全然ちゃうぞ >>569
こんな広告つくるくらいやからさぞ楽しいんやろうよ 別に残業とか休日出張はどうでもええんやけど
職人にはアホほど怒られて元請けにもめちゃくちゃ言われて
仕事しててもなんも楽しくないのがあかんねん
ちなサブコン 生産性下げれば良いじゃん
人口減ってんのにそんな建物いらねえだろ
馬鹿みたいに建設するから忙しくなるんじゃん 土木地盤「ちょっと工期ズレたけどまぁちょっとくらいええやろ…」
↓
型枠大工「ちょっと工期ズレたけどまぁちょっとくらいええやろ…」
↓
重量鳶「ちょっと工期ズレたけどまぁちょっとくらいええやろ…」
↓
内装「ちょっとくらい工期ズレたけどまぁちょっとくらいええやろ…」
↓
仕上げ内装「イグゥウウウウウウ!!!」 セコカンって連休あっても旅行いけないもんな
海外旅行なんかもってのほかや
下手したら日帰り遠出すらも無理やし
ほんま狂ってるで >>573
確かにこれ作るの楽しそうやな
みんなキレるかなーってウキウキや 友達の現場監督が10年以上週一休みで働いてて尊敬するわ
ボーナスはそれなりに貰ってるみたいやけど月4〜5の休みで嫁に文句言われないんかな >>576
分散した責任が一極集中するから後工程になればなるほどクソになる 現場監督「もうむりやんす😭改ざんで杭ごまかすわ…」
住人「きゃああ〜不具合出まくりよ😡」
現場監督「爆弾がついに爆発したあああ🤮💣💥 >>571
直近の工期で出来た前例を基に法令作りそう
その工期は死に物狂いで達成した工期や >>575
今は大手どころか中堅ですら利益低いの請けないぞ >>576
経験上しわ寄せくるのは外構工事なんだよなぁ・・・
足場が外れないと外構できんし
外構が上物と別会社で客が別途発注ならええんだけど 下っ端に足場の材料計算させて山程余らせる儀式なんなんアレ >>512
これ家代だけにこんなお金出すん?高すぎやろ この業種のやつらの友達も1と同じようなことしか言わんな
守れるわけないって >>576
↓設備屋「ギリギリ全体内には納めたで!」
↓電気屋「もう(工期)ないじゃん...」 >>579
嫁さんも家に旦那がいない前提になるからもう慣れよ
子どもが可哀想やけどな 労働基準法って絶対「※ただしどうしてもと言うなら守らなくてもよい」が付いてるから駄目なんだよな >>583
というか材料費の値段安定しなさすぎて中堅以下は注文請けにくい
大手は船でコンテナ買いしてるから見通したつけど 残業100時間つけたら上司から怒られた思い出
業務で嘘ついたら怒られるのにこっちは嘘ついてええんかい >>574
職人ってただの土方やろ?
そんな偉そうなんか?
代わりなんかいくらでもおるやろ >>592
ほんまこれ
何が何でも守らないと罰則にしろよな >>582
単純に現場の閉所をかならず2日するって義務付けると大分違うんやがな
なお休めるかは別問題 >>592
そもそも違反しても罰金とかやし
なら無視して働かせてバレたら罰金払って犯人探ししておしまいになるよね まず役所工事からきちんゆとりのある工期で打合せも密にしてから発注しろよ 転生した賢人ワイ
工期が〜←伸ばせばいいのでは🤔
職人は出たがっている←日当1.2倍にすればいいのでは🤔 >>597
かわりなんかいくらでもおると思ってたらまちがいや
飯田グループの話だが社内で職人取り合いやで >>596
100オーバーは仮にしてしまったら過少申告するしかないで
それで君が労基に行くのも覚悟の上や >>596
上司が詰められるからな
なんでこんなに残業させてるんやって
そら詰められたくないから嘘つくんやで
結局嘘つくのなんか都合の悪い事実を隠すためにやることやからな >>577
そんな縛りあるのか?
ワイの会社そんな縛りされないし
国内旅行ちょくちょく行ってたけど >>574
ほんまこれ
フィジカル以上にメンタルやられるわ 民間の工期に比べたら国とか自治体の工期なんて緩いだろ 工場来いよ
管理職じゃなければ普通に完全週休2日やで >>603
施主「あ、うちはそれダメ(笑)(指でバッテン)」 >>597
ほなお前んとこの仕事せんわーって言われたらおしまいやからな
まだワイ20代やからナメられてるんやけども 工期はもう少しゆとり持たせて欲しいわ
工期延長するのだって楽じゃないんや >>597
代わりがいないんやぞ
もう若者はこんな仕事やらないからジジイばっかで下請けも人がどんどん減ってるから取り合いになっとる
だから施工管理側よりも土方のが立場上みたいな感じになっとるで >>584
外構の上物は工期ピンポイントで1日しかないとかザラやからね 肉体労働なりたい人が少なすぎてほんま大工や職人の数が少なすぎる
ちなみに大工の年収は下がる一方の模様
足りないのに年収が下がってく不思議や >>603
転生先の原住民「なんと!素晴らしい考えだ!」
転生先の原住民「で、その金はどっから出すんや?」
お前「」
これが現実 >>611
承認のための書類と竣工書類のせいで最初と最後の1ヶ月現場ないようなもんやし 違反した場合コンペ参加不可とかとったほうがええやろ >>602
世の中なぜかなにも決まってないのに納期と工期だけ決まってる仕事ってある 莫大な利益でてるはず
激務
たいして給料よくない
すまん、利益どこにいってるの? >>616
営業がおかしいんかね
普通社内の実績加味して相応の納期伝えると思うが もはやベトナム人にすらおべっか使わないといけない時代よ 正社員として大工やってた奴いたけど
個人事業主になってから手取り3倍ぐらいになってたわ
休みはほとんどないっぽいけど >>608
ワイ含めてセコカンが二、三人しかいないようなやべー現場にあたるとなんかあった時にワイも駆けつける必要でてしまうんや😭 【悲報】上限、ガバガバ
時間外労働の上限(「限度時間」)は、月45時間・年360時間となり、臨時的な特別の事情がなけれ ばこれを超えることはできません。
臨時的な特別の事情があって労使が合意する場合でも、年720時間、複数月平均80時間以内(休日労 働を含む)、月100時間未満(休日労働を含む)を超えることはできません。
また、月45時間を超え ることができるのは、年間6か月までです。 セコカンって高圧的か良い人のどっちかしかいないよな >>597
言うて土方なんてやりたいか?
きつさの割に賃金も安い
暑い寒い
既にいる人間はヤンキー上がりのクズばっか >>602
予算は前年に取るし補助金絡むと工期延長もできんから無理や ゆゆうたみたいに高学歴でも学年下位だとブラックにしかいけへんのや >>624
みんなミスばっかで粗利益率10%以下なんだ!w >>597
代わりなんて幾らでもおらんぞ
とくにワイの現場だと法面工事あるけどめちゃくちゃやれる業者少ないから頭上がらんわ >>631
きつさのわりに賃金がやすい
なんとやろなぁ >>624
内部留保や
ハウスメーカーの営業とかも本当あほくさくなるで
だいたい1億の利益あげて利益の1%インセンティブや
そんなに利益あげられる現場なんか殆どないし
基本給それなりにあるとしてもいくらなんでももう少しあげたれって思うわ 施工管理の求人見ても給料高くて休みも年間120以上のとこ多いけどブラックなん? >>597
ほな代わりすぐ呼んで来てくれ
代わりいくらでもいるなら明日までな! 〇〇は施主が許さない!←いや業界全体でそれを徹底すれば妥協せざるを得なくなるよね😅 >>628
真面目やな
改修でワイ一人の現場でも普通に遠出してたわ 最近は一人親方排除みたいな流れできとるらしいな
ますます職人足らなくなるけどどうすんやろ 職人足りてへんのか
就職できない若者とかワープアみたいなやつらに職人勧めたらええのに
ちょっと仕事キツいけど金はそんな悪くないやろ? >>603
いやでもそのとおりやで
今が異常であることを、消費者含めて全体が理解する必要がある
ただ、短い納期で納品できますっていう会社が存在する限りは変わらんやろ >>625
営業なんて昨年実績すら調べんとわからんのゴロゴロおるぞ >>639
カレンダーが120以上休みあっても意味ない 震災前は仕事の取り合いで地獄だった
田舎やけどみんなあぶれまくったり店畳んだりしてたわ
震災以降は復興作業に東京五輪ととんでもないバブルやったな
でも今は落ち着いてきたし円安だのなんだのでまた冬の時代になりそう >>641
じゃあまずは君からやろう
君が家を建てる時は値段二倍やその代わり職人は完全週休2日や良かったな >>540
ほんまジャップ国頭おかしい言葉ばっか作るわ >>625
それはあるかもしれん
営業が出した見積もり明らかにおかしいやろって思ってワイが計算し直したら1.5倍くらい違ったりもしたし >>641
拝金主義の出し抜きたい奴らがばっかりで無理なんだ😭 >>645
全然足りてないぞ
爺ちゃんと外国人ばっかりや >>639
セコカンの給料に事務員の残業時間が載ってるだけや >>645
真面目な話クロス職人とかウチだと普通に1人月100万ぐらい払ってるで >>645
生意気にもネットでつまらん知識付けて
ブルーカラーは嫌がるねん >>645
そうだ!
そいつらをやすく使えば利益ふえるね! 業界で工期とか勤務の規定作ったらええのにな
週休2日もそうやけど
まあ休みなしで仕事してきた人間しかおらん世代が経営してるから無理やね
国土交通省も官僚の例に漏れずブラックブラックやし
オールブラックスや ワイ営業、今日も元気にコピペ見積提出へ🤗
物が間に合わんから工期伸ばしてねと伝えるものの全く伝わらんけどええか😅 >>652
まあでもこういう騙そうとしてる情報が取れるようになっただけまだマシなんやで >>639
ワイの所もカレンダーと有給足して130超えてるけど実際は休めへんのや 3Dプリンター使えば箱はすぐできるからあとは内装やな >>589
職人A「開口ミスっちゃった🤣」
職人B「図面早く😡」
職人C「材料発注お願い😁」
ワイ「あああああ🥰🥰🥰🥰🥰」 ◇休日日数
52日 法定休日(週休1日/4週4日)
64日 週休2日の最低ライン
68日 日祝休みの最低ライン
76日 週休3日の最低ライン
104日 完全週休2日の最低ライン
120日 土日祝休みの最低ライン
156日 完全週休3日の最低ライン >>659
払いすぎぃ!優良企業やんけ
ローコストメーカーなんて一番金稼げる大工で報酬1棟40万~50万やでw >>645
下手や会社やとボロクソな給料になるしな
ただトンネル掘ったり法面工事のような特殊な技能が必要な仕事に入れれば20代でも月給50万とかいける世界ではあるで
山岳トンネルなんか月給100万いけるしな
ただそれがいつも続くわけではないのがこの業界の面倒な点やわ
1日の進捗具合で日給が決まるからトンネル掘り終わったら給料がガクッと減るしな 20代ワイ「年上ばかりやなぁ」
30代ワイ「年上ばかりやなぁ……」
もうおわりだよこの業界
セコカンの自殺が電通の女の子くらい騒がれない限り変わらへんやろな
国立競技場レベルでも大して話題にならず風化したから厳しいやろが >>639
休みの日も趣味で仕事してるだけやからな >>670
休みがほしいならそもそも建築に来るべきじゃないで 残業平均100hの外資コンサルとかは許されてるよな
肉体労働じゃないから? >>679
自動車建設不動産医療は動く金がでかすぎて闇はもみ消されるからな ワイ「この前の工事どうなってますか?」
下請け「コロナの影響で...」
ワイ「そうなんだ(そんなわけないやんばーか)」
ワイ「あーこの案件ほったらかしてたは」
ワイ「コロナの影響で...はい...」
これワイも疑われてるのかな >>673
いまんところジジイと外人が担ってくれてるからや・・・
なんとかふんばってるジジイが引退したら地獄やろな
10年後ぐらいに人件費爆上がりすると思う >>624
10億1年の現場で一般管理費と現場の人件費で10%の1億あったとしても
セコカン5人くらいの給料に本社の営業積算事務その他諸々の給料って考えていくと
なんだかんだでそんな残らんのやろ 鳶のオッサンどもタバコスパスパで酒グビグビだろうに
動きは若々しいのばっかだからやっぱ人間動かなアカンと感じる >>671
優良も糞も1日平均100〜150m貼ってるからな
材支給で工賃だけでもm単価350円ぐらいでそら月辺り行くやろ カレンダー通り出勤だけど責任者が10連休取ったから結局何もできない
事務所の掃除でもしてろ言われた >>684
いやその辺も規制がっつりし出してる、自主規制も含めて
他の激務高給だった業界も軒並み普通で高給になってるから建設業とか官僚とかの異常さが浮き彫りになってるんや >>685
金が動けば企業が人殺してもいいし
立場があれば殺人以外は大体不起訴になる
この国やべーな >>645
ハロワ行くと職人向けの就職支援充実しとるよな >>673
儲かってない
あと中小は業界関係なくブラック寄りの会社ばっかり生き残ってる >>682
ただ一人親方多いからそっから全部道具ガソリン保険出さんとかん
年金もない人いるから実質年収500万のサラリーマンクラスや 所長「(奥さんに嫌われ家に居場所ないわ…)おい!!若手これやれや😡帰るな」
若手「🤮🤮🤮 なんで協定とか誰も守らない規則じゃなくて法律で禁止にしないの? よっしゃ!みんなで協定守って無茶な工期では引き受けないようにするで
他の企業はああ言ってますけどうちはもっと短い工期で引き受けられます!w >>686
不動産営業やけど工事遅れて引渡おくれるときワイはメーカーから同じこといわれるわ
実際単純に発注ミスっての知ってるけどコロナのせいにしてくれって言われる
ほんま言い訳に使われてるだけで草 >>624
会社が内部留保してるんやない?
納品するまでは会社が身銭切ってるわけやろうし建築なんか受注取れるかどうかも先が読みづらいやろうからある程度金銭的余裕がないと不安なんやろ 国「罰則だああああああ!100円ちょーだい」
このレベルの罰則ってマジ? 現場のエレベーター「定員6名までです😠」←これ守ってる奴おらんわ
10人位ですし詰めになる 真夏や真冬に道路工事してる時に突っ立ってるだけの交通誘導のお爺ちゃんとか大丈夫なんかなと思う これやるなら労基が機能しないとなんの意味もないわね
ワイのとこはすでに今までより残業隠し激しくなっとる >>694
マネージャー以下を45に収めるために最近はマネ以上は100どころじゃないぐらい働いてるよな
ええんか… 建築「心配ないで!守ってない会社に下請けさせるだけや!弊社は存じません!!」 なんで協定とか誰も守らない規則じゃなくて法律で禁止にしないの? まあでもワイがやれって言われたらキツそうやし親方とか怖そうやし嫌やな… >>713
ここ見て行きたいと思うならどうぞ
責任はとらんで >>700
なお死ぬ確率がクソ高いけどな
今はトンネルとかも人手不足で月200もらってるやつもでてきてる世界やぞ なぜか経営者目線で無理無理言ってるやつ多くて草お前らは雇われの烏合の衆なんやから素直に喜べよなんとかするのは上の仕事や >>713
どんな人間がいるかに寄る
仕事は単純作業だから8割方人間関係 >>718
もう怖い親方はそんなにいないぞ
怒鳴ると辞めていく時代やからな >>602
役所「設計工期は半年あるけどその前に工事発注するから3ヶ月でやれ」
なんなんこれ?工期の意味ないやん >>699
そういう費用はなしなんやな
それはちとキツいな ワイ「お久しぶりです!w」
取引先「ワイさんのとこコロナめっちゃでたんだって?大変だったね?」
ワイ「え?」
取引先「先週何人もでたんでしょ?」
ワイ「そういえばそうでした!」
やばくて草
なんで隣の部署大爆発しても教えてもらえないんだい? 建築とかってきついのになんで就職したん?
モチベーションはどこからくるんや 一番メスを入れて膿を出さなきゃいけない業界だけどそれやると色々職人側も痛手なんよな
ゼネコン仕事で一人親方寄せ集めした時に社保入ってなきゃ駄目とかの話したら集まらなくて急遽抜け道作った >>728
そこは地域差によりそう
なぐられ経験者に聞いた話だけど田舎だといまだにボコスカ殴られる >>709
冬はともかく夏はダメやぞ
ちょこちょこ死んどるわ >>736
ええなあ天国やんか
無資格からでもできるならワイもやりたいな >>735
それはお前がその部署とのつながりが皆無やからやろ >>725
経営者目線云々いいだしたの誰なんだろうな
利益も待遇も還元されないのに ただこの業界いると転身は楽で食いっぱぐれは起こらんと思うわ >>737
学歴不問だからな
建設業しか行き場所がないのが実情
中卒が当たり前にいる業界 土曜働くのは割と普通よな
日曜まで出てるのは狂ってる >>745
めっちゃ人出入りしてるんだよね
コロナでたあとも
笑うしかないよ >>725
実際皺寄せくるのは下なんだよなぁ…
今でさえサビ残まみれなのに更にサビ山増やされたらたまったもんじゃないやろ 真面目なとこ施工能力ある会社だけ残せば全て上手くいくぞ
何も出来ない人も居ない会社を間に挟むのいい加減にやめたら? 月給12万とかのマジモンのブラック勤めは土方に転職した方がまだマシなんじゃ 新国立とか訳わからんデザインとか中抜きなかったらいくらで作れたんだろ
殺ドで700億なら1000億超えずに作れた気がするんだがどういうカラクリであんだけボレるんだよ
ノー査定で通してんのかあいつら 2022年にもなって未だに過労死()パワハラ焼身自殺とかやってんのヤバスギだろ 台風の時畑見に行って亡くなるのが農家
現場を見に行って亡くなるのが現場監督 >>742
電工だけあればええ
ただ年収は下がるで
この業界から転職してワイは200万近く下がった >>737
そりゃ給料良いからよ
学歴不問で未経験でも月収50万スタートだったし🥰 >>679
あれはなんで大事になったんやろうな
電通やったから?それとも女やったから?
人のしんでる割合でいったら建設のが多い気がするわ 人増やすと人件費が~とか言うアホおるけどそれ見越した値段にしろや >>759
まあ給料は楽なら食っていければいいわ
電工か、先々のことになるけど覚えとくわサンガツ! これ過重労働対策じゃなくて人件費削減に使われるだけだぞ
もう45時間以上は絶対につかなくなるし実質グレーだったサビ残も法律があるからの一言でむしろ正当化や
賃金払えって方向に動いた方が遥かにマシやった 図面屋の先生方って現場じゃ帳尻合わないのメチャクチャ直してなんとかしてるけどそういうのって伝わってないの?
僕の図面はこの現場でもミスなく完璧でおじゃる!と思ってんのかね? >>740
ファッ!?
ワイ都会からバスが日に3、4本程度のど田舎現場まで経験したけどそんな業者おらんかったけどまだ他ではあるんか… >>749
いうてスキルない奴は安い仕事しかうけれなくてそもそも食えていけなくないか?
大〇〇託みたいなアパートメーカーの下請け職人は地獄だと思うわ
単価安くて忙しい安いからいっぱい仕事しないといけないけど稼げない
オワやね >>756
同時期につくったガンバスタジアムが300億とかやったよ
ちなみに新国立は維持費が300億かかるから優秀やね >>713
基本的におすすめしないけど行くならまだゼネコンやないか
比較的ホワイトなとこなら隔週土曜休みの週休1.5日とかで
残業もせいぜい80くらいや
資格もとりあえず二施工なんかアホみたいに簡単で持っておけば最低限の潰しは効くし
給料高くはないけど安くもない
人足りないから採用はしてくれるで >>752
知らんやつのほうが多いんかもな
なるべく隠そうとしてるんやろうか そもそも36協定の数字がおかしいねん
月45時間6ヶ月までならいいですよ!wてなんやねん 発注側の民間大手メーカーとかの技術者に転職できるのが一番ええやろなぁ
完全週休2日で福利厚生も給料もええし
なお狭き門のもよう >>772
コロナでた部署ががっつり客対応するところで
繁忙期に公表したら集客に影響でるとおもったんだろうね
そんなもんよ 周囲に一般の人が歩き回ってる中で平気でおせーよ!アホかてめえ!とか怒鳴ってる
チンピラみたいな人間しかいない
仮に仕事内容に興味があってもこんな人間たちの元で働きたくないやろ
看護師は大昔はゴミ職扱いだったけど今は尊敬される仕事になっとるし土方もどうにかならんか?
世の中に必要な仕事やん >>713
金が欲しいならおすすめ
でかいゼネコンなら事務所と宿舎一体型やし寝泊まりできるからな
光熱費家賃無料や
作業員でも遠方に出稼ぎなら光熱費家賃無料やから金は貯まるで😚 この業界から出て思ったけど
やっぱこの業界イカれてるわ どうしても1日の労働時間減らせないなら週休3日にしたらあかんの?
それか特別条項前提で忙しい月と暇な月を分けるとか >>767
施工の時チェックするからええやろの精神やぞ >>456
しゃーないんや
上の意向や
昔っからの繋がりみたいや
>>466
上の繋がりの地元やな
こういうのって贔屓だから普通ちゃんとやりもんちゃうんか?
上物だけで1億5千やぞ >>774
中堅・大手メーカーは技術職は一瞬で埋まる、営業もまあまあ来る、現場監督うんち!w
こんな感じやね
一番待遇よさそうなメーカーですら現場監督こねえんだから工務店とかの現場監督ってどんぐらいきついんやろ
それとも工務店とかだと仕事がそもそもそんなないから逆に楽なんかな >>776
チンピラみたいな人間しかいないってところに答えが出とるやん、ムリムリ 少し調べた上で現場に出るような職種選ぶアホはどこの業界行っても同じやろから好きにすればええんやで >>767
なんで図面の通りにやらないんだって職人に切れてる先生この前見た
発注側から先生が変えられてた >>779
週休3日でも趣味で休日も仕事してるだけやからセーフやな >>782
事務所の不具合しゃーないで済ませられるならええんちゃう
お前優しいな しかし少し前は職人はきついかわりに稼げる!
若いうちに家がたつ!っていわれてたのに
今普通にクソみたいな給料なのはなんでかんやろな >>767
定例で協議するし施工図チェックするから把握はしとるやろ
酷い設計はとりあえず適当に書いて施工する時なんとかすりゃ良いわくらいにしか思ってない >>762
電通ってのが一番大きくて若い女の子ってのが次点やろな
マウント取る気はないけどあの子は週に1回は休んでるし土日連休もとったりしてて
基本9時前後出社の終電帰りって建築に比べりゃマシやんけ…と思ってしまう >>126
現場放置しとくだけでもitより余計な金かかるからな >>776
親より年上みたいな爺さん相手に怒鳴り散らしてるよな
あれホンマ嫌い ワイ地方中小ゼネコン営業
土曜に出勤してもやることがなさすぎる >>792
構造でそれやらかすゴミが割といるという事実
納期こわれる 設計時点で他設備との擦り合わせなんかできるわけないんやから適当なのは当たり前やろお前らは現場でそれ直せばええんやで
完璧な図面が設計で作れるときにはお前らはいらんのや🤗 月に一日休み増やせば年12日増やせるわけだけど
月に一日休み増やして回らないやつってたぶんおらんよな
なんでこんくらい増やさないんやろね >>793
この考えが出る時点で業界のヤバさ加減がわかるわな >>790
不具合をしゃーない言うとるんやない
選定がしゃーないんや
不具合は指摘して対応させたし >>793
東大卒やしな、役満や
親が騒いだのもデカい、建設業界は死んでも親すら大して騒がんからな
そう言う仕事やからしゃーないみたいな空気が世間に流れてる自体ヤバい >>791
単純に格差ができただけだとおもう
例えば都内で今一番着工数の多いメーカーなんかは社内で職人にABCってランクつけてる
そんで客に選ばせることもできるんだけど当然Aの方が値段が高い
Aの職人なれればおのずと給与もあがるんや >>770
ガンバはパナソニックが抱えとる建築とか材料とか色々手回したから格安で住んでるから裏技有り気の費用でしょ
ボル気満々の奴らがそんな気回す訳ないし自治体じゃ裏技も使えんし 躯体と仕上げの線だけ描いた不動産屋の図面みたいなの渡された時は涙出ますよ
その場その場に合う下地でお願いしますって積算担当どうやって見積もったんだろうと頭かち割りたくなるわ ワイの職場
1級施工管理技士2人
2級1人
2級補1人
なし8人(ここにワイ)
歪すぎるわ >>793
残業月80超えたら過労死ラインは人それぞれみたいことも言われたりしたな >>805
新国立はなぜ安くすませようとしなかったんだい?
冷暖房もないのにね オリンピックのクソデカ便器のために若いやつ死んでることも一瞬で忘れられたな >>807
建築確認書ないとたてはじめしないんだからそんな図面でつくることありえなくない? >>802
これ見ても意味が分からんワイはアホなんか?🥺 itは工期伸ばしても所詮はパソコンの中の話やから人件費くらいしかかからんやろ?
建設は工期止めても現場の維持費かかるねん
ほっといたら勝手にどっか崩落するかもしれんし
単純に現場の警備も仕事なくてもしとかやあかん
重機のリース代も長くなればなるほどかかるねん
その辺考慮せずにitにできたから出来るは無茶苦茶やで >>811
挙句コロナで一年延期とかなんやったんやろうなあれ >>797
構造でそれはヤバいな
意匠の細かいところはなんとかなるし
最悪どうやっても収まらないから天井少し下げろとか暴れたらなんとかなるけど >>725
ワイ中小の代表やけどほんと無理やで
36協定は一応やったけ単価上げて工期伸ばして貰わないと無理や >>807
積算は積算でたぶん営業の頭かち割っとるぞそんなん
概算でいいからとか言われて無理やり出したら最後までその値段が生き残るクソのようなシステムやし 前になんjで総合商社やけど1円でも利益出るならなんでもやるのに
ゼネコンは馬鹿だなと力説してる馬鹿がおったわ これはやめとけリスト
土方
AD
警察
飲食
介護
医療事務
夜勤ありの病院勤務 まず値上げしろと
まともな金払えんやつの家もビルも建てんでええがな お前らセコカンばっかりなん?
意匠構造設備設計者おらんの? >>808
せめて二施工くらい取れよ簡単やんけ
資格手当ても少しは着くやろし転職楽なるぞ >>808
せめて2級持ちならともかく資格なしを無駄に抱えてどうするんやろな 北海道の船の会社がやべー!みたいに叩かれてるけど
正直あのレベルなんてまとも側とまではいわんが
珍しくもない普通の会社だよな うちは今年から完全週休二日になったで
しかも名ばかりじゃなくてちゃんと休めとる
できないのは経営者が無能なだけやわ >>823
警察は電通を機にだいぶ楽になったらしいで
信じてたのに😭 >>793
人それぞれキャパに差があるからキャパが大きい人なら耐えられることでも無理な人は自死を選んでしまうことがあるんやろうね
他人のキャパは目に見えんから人によっては何でこんなことで死ぬんやみたいに感じることがあるんやろうと思う >>827
いうて定時が5時だとしたら毎日6時半前には帰れるわけやろ
実質定時やろこんなん >>807
ワイ積算やけど
営業や設計にキレながら適当にそれっぽく拾って
あとはちょい予備費みて
そのあとはもう知らんって現場にポイや まあ電通のおかげで世間の会社はめちゃくちゃワークライフバランス改善されたで
大手企業が軒並みクリーンになってる
だからヤバい業界がめちゃくちゃ目立って離職者増えてる、官僚や建設とかな このスレは建築業界を潰そうとする何者かによるネガキャンや 適応できないなら会社を畳んでもらわなあかん
無能な社員はクビやし無能な会社は社会からクビや >>840
ワイ、中小生産技術やけど
上の大企業が働き方改革とかやってて開発遅れてるのに納期伸ばさんし
こっちは全然休めんからヘイト貯めまくってるで >>810
でかいイベントだからでしょ
でかくなる分中抜き配る対象も金額もデカくなるし
失言の時に擁護するネトウヨとかチー牛沢山居たけど失言する前から森なんて潰しとくべきだったのにラグビーで成功した性で調子乗らせたのがいかんかったわ ワイ工場ラインの生技でセコカンみたいなことしとるけど確かに建築の方が1万倍くらいキツそう というか指定学科以外卒業やからまだ2次検定受けれないんだよなぁ…
こんな業界入るつもりじゃなかったから免許もAT限定やし 施工管理していたけど土曜出勤が普通だったからな
マジで終わっているわ ガチで人増やさないとこんなん無理やろし同業のホワイトに転職チャンスかなぁ
今のとこはサビ残マシマシにするだけやろしな多分 働き方改革や!残業減らしてええで!
残業減らしていいっていったのに残業してる!
勝手に残業してる!減らしていいっていったのに!
仕事の量そのままなんだわ >>846
当時チー牛って言葉そんなに流行ってたっけ? 休めよ
けど納期は守れよ
入札取りたかったら限界まで安くしろよ 発注者は土曜休み前提の納期を設定して
発注者は事務員の費用を含めた見積受けて
元請けは事務員用意して
元請けは中抜きしないで
職人は土曜休みでも問題ない生活水準にして
言う程難しいか? ブラック企業ってまさに無能な働き者やねん
存在するだけで害悪なんや >>839
そっか頑張れ
6割で受かるからマジで苦手な分野なんかやらんくてもいけるぞ >>848
本来全部消化するものなのに5日間だけ義務化したら潰れるとか
一体どうなっとるんや… >>860
ゼネコン「お金ちょうだい!」
発注者(民間)「お金ちょうだい!」 この業界はやめとけでほんまにネガティブなことしかでない業界 建設業界がヤバいのはトップのスーゼネすら割とブラックやからな
今ですら
これはもう何も変わりませんわ
電通の事件の後は、どの業界もトップ企業は軒並みホワイトに近づけたのに 今ならYouTuberやら転売やら
素人でも簡単に小遣い稼ぎが出来る時代なのに
多少金払いがだなんて言われてもあっそうとしか思わんわな >>869
そのままニートしてた方が世の中のためやで 国を動かしたゆゆうたすげー!ってTwitterで話題になりそう 経営者じゃないワイには何で弊社は毎年営業利益黒字なのに人増やさないのかまるでわからん 必死こいて働く人間から搾取するだけのゴミクズが社会的地位を保証される世の中って異常だよな >>781
現場知らなくてもちゃんと仕事できればいいんだけどそうじゃないからね
若いうちの失敗はフォローするけど何年も居てできないやつはゴミ 公務員を給料減らして休み増やして副業解禁しろ
バイト程度の人手なら確保できるやろ 高校生で建築士目指してる子がいたら考え直すように説得
大学生で土木建築学科の子がいたら就活は絶対にそっち方面行かないよう説得
これを徹底していこう 休み決まってる役所広司で週休二日破っても
ごめんね😡
いいよ🤗
で終わりやからな
細かく言えば色々ペナルティあるけど無視できるレベル >>879
利益を創出する能力がないなら搾取構造を相続していけばいいからな
国はほろびるけど自分たちは最後までいい暮らしできるから別にいいよね >>881
これを平均として載せるのが凄いよな
ある一日とかにすればいいのに >>879
紀元前から変わらんからどうしようもない
ヒトカスの欠陥や >>881
この会社は給料よかったから皆満足してるんちゃうんか 週休2日にするなら予算1.5倍
とかにでもせんとやる気にならんよなぁ >>884
20代の建築士割合が今全体の1%くらいらしくて草 設備設計とかもブラックなん?
そっち行こうかと思っとったけど 現場作業行かされたら出社後の移動だけで軽く1時間は拘束されるのに時間外でつけられないのが糞すぎる >>893
このスレにある画像すべて何回も見たことある画像やけどなんでお前はこの画像だけ突っ込んだの? 糞みたいなオリンピックをやるための新国立競技場工事で過労自殺した監督いたけど、国はなんか責任取ったんか? >>895
人いないのに難易度だけ上げてくアホ
昔は資格スクールみたいなのももっと安かったけど調子に乗って値上げしまくってるからマジで誰も取らなくなるやろな >>867
@,Bは百歩譲ってまだわかるけどAって何のためにやるの? >>898
横からやけどこの画像はこのスレだけで3回目だからやろな デベロッパやから発注側やけどゼネコン、サブコンの奴等はずっと働いてて凄いわ
無理な仕様変更言いまくっても次の打ち合わせにはちゃんと対応してくれて偉い 無理な工事金と工期を今までなんとかしちゃったのが問題だからなんとかしちゃう奴らを潰せばいいと思うよ >>869
電気施工管理は君の活躍を待ってるで!😭😭 いつまでもゼネコン、サブコンに残る奴は時間より金が欲しい奴ばかりだから会社にとっても社員にとってもいいこと無いやろ >>909
やりがい搾取やぞ
竣工したときの達成感はなかなかのもんや >>906
昔は中卒の職人が掃いて捨てるほどいたし法的な規制も緩かったから無茶な工期でも何とかなったけど、今は安全対策だけでも大変やし職人も全然おらんしな >>906
なんとかしちゃう人は優秀なんやぞ
それに甘えて、前回行けたし今回も行けるやろってなる奴らが悪い >>776
キムタク主演のドラマ作ればええんちゃう? 今発注者補助いるんだけどなんでみんな来てくれないの?
年収700万で年休130日、残業ほぼ無しなのに ビルメンすすめる奴全員死ね
年収300万も行かんのに現場仕事と事務とテナント対応で何も楽じゃない上つまらん仕事やぞ
楽とか言ってる奴は奴隷不足でステマしてるだけの企業の奴やぞ 雑用全部やらされる、自分のペースで動くの一切不可、下請けだろうが年上からは舐められる、酒タバコゴルフありの古い体育会系、残業の付かない早出、無能扱いされたらイジメが始まる、セコカンなら大量の残業と事務処理とトラブルも追加
こんな職場で働きたい若者おるんか? ビルメンすすめる奴全員死ね
年収300万も行かんのに現場仕事と事務とテナント対応で何も楽じゃない上つまらん仕事やぞ
楽とか言ってる奴は奴隷不足でステマしてるだけの企業の奴やぞ >>776
どうにかならんか?(自分は何もしない)
皆そういう考えやから変わらんで
そもそも仕事選べるなら余程好きか無知でない限り建築行かんやろ 雑用全部やらされる、自分のペースで動くの一切不可、下請けだろうが年上からは舐められる、酒タバコゴルフありの古い体育会系、残業の付かない早出、無能扱いされたらイジメが始まる、セコカンなら大量の残業と事務処理とトラブルも追加
こんな職場で働きたい若者おるんか? そんなの建前に決まってんじゃん
本心は死ぬまで働けと思ってるよ
ワタミが与党なんやぞ >>916
昔は中卒で働いてたような連中がみんな高校専門Fラン大学行くようになったからなあ
それが悪いこととは言わんがどこかに影響は出るわなあ >>929
おるわけないわな
働くくらいなら死ぬってやつが出てくるくらいやし ワイは遵守しろって言ったやろ?守らんかったのならそらそちらさんが悪いわなあ? 建設業界だけの話しちゃうんよな抜け道なんか無限にある
自分の身を守りたければそれなりの会社でそれなりの立場、発言力を身につけるしかない
他人(国)に守ってもらえるなんて甘い考えは捨てないとね ワイ土木学科震える公務員ならんと確定ブラックなんか? >>939
土木はまだ大丈夫
公共メインだし
建築はダメ死ねる >>939
公務員も土木系はブラックやて聞いたけどどうなんやろ チンタラ工事しないでさっさと完了させろよ
手抜き工事があったら全額賠償な >>942
まあブラック寄りみたいや
民間に比べりゃマシやけど、災害時の出勤がね >>153
チャラついた奴も給与安くても休みあるとこにいっとるわ
クルマ趣味なんてもはや若者じゃやれなくなっとるし 週休二日でも祝日、盆、正月を含めると隔週土日休み位になってしまうからなあ
世間のいう週休二日とは大分違うで ○中工務店いっつも元気やが建設あかんのか
通信ワイも事業計画頭おかしい数字になってるし全体的にダメなんかねぇ 正直施工管理の中でも格差あるよなぁ
土木は正直マシな方やわ
公共多いし公共の方が民間相手より何倍もマシな気がする 足場の漫画は自分がクズって気づいてないタイプのクズっぽいし鵜呑みにできひんわ >>954
月曜から土曜まで働いて日曜勉強してる強者やぞ そもそもいっつも思うのって
朝は30分近く早く来させられてるのに金出てねえんだよな
その癖1分でも早く帰ると怒られるの意味わからん
この余剰時間おかしいやろ 36協定提出したのに未だになんの事かわかってないわ 就活のとき業界研究していて建設業界と出版業界だけは行きたくないと思ったな >>959
普通にブラックやろ
ワイのとこは全部残業つくしそれが普通や 国「経済ヤバいから箱もの建てまくって金バラまくしかない!」 職人ってかこの業界の連中なんで土曜も働きたがるんやろな >>965
日給1万円ちょいとかだからや
家族養うには金が足りんのやろ 週休2日と36協定が日本の成長の癌よな
っぱ24時間働かないとあかんわ >>965
日給にするからやろな
月給にした所で他の現場の手伝いしにいくんやろうけど >>959
おかしいと思うなら辞めるか文句言って改善させるかしかないで
どっちにしても揉めるやろうな ワイ研修医、初っ端からしっかり190時間残業
なお記録上では100時間ぴったりの模様
きりがいいなぁ マトモに法律守ったら潰れるようなブラックがのさばってるせいでまともな待遇のとこは不利な戦いを強いられるんやから当然やろ
抜け駆けしてドーピングしてるような奴は徹底的に排除すべし >>62
人手不足って労働者にとってはむしろエエことちゃうんか?
買い手市場より売り手市場のほうがええにきまっとるし 実際どうするんや?サビ残になるって聞くが、それでええんか?プライド高い上場企業さんは >>51
せやな、建築業はどんどん人が減るべきや
そしたら単価も上がる ぶっちゃけ相当上手くやらんと10%くらいしか営業利益出ないからな
土木も厳しいよ 建築学科ってだいたいどの大学でも1番キツい学科なのに1級建築士取るには出た後も勉強続けてずっと激務やな 建築価格が上がったら家賃とかに跳ね返ってくるんやないの? >>508
それをやると潰れる会社は潰れろってことやぞ 冗談抜きで職人がもう少なすぎてどうしようもない
ちょっとしたリフォームすら職人足らなくて止まる事態になってきてるで >>972
アホかこいつ
海外と競争していかないとアカンのに何ヌルいこといってんよ 政治家の奴らがやるべきことは
国民の給料や生活を豊かにしてその流れで企業も豊かになることで多めに人材を確保できるようになり
その結果として休みが増えたり精神的に安定できるようにすることであって実情も知らずにとりあえず規制でいいっしょという歪な形を作ることではない >>986
これ
規制するだけじゃ全然意味ないのよ >>99
渡辺末期からよくチーム立て直して県内最強クラスまで持ってったのに前評判よりも甲子園で微妙だったくらいでボロクソ言われてたよな
>>104特にこういう平田になってたから弱くなったと思ってるニワカが多い 渡辺末期時代を見てみろよと >>972
豊かな時代ならともかく資材は中国に買い負けて仕事は奪い合いの貧乏国家で何言ってるんや
もう糞みたいな仕事しか残らんぞ >>986
消費多くさせて企業にお金落としてもらいましょそれで投資してもらお!みたいなもんか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 46分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。