白井騒動で白井を擁護してる人一覧wwww
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>>9
両者に非がある、そもそもああなるのを回避できなかった捕手がだめ
ってスタンスやったな 里崎 捕手について話したがる
ダル 逆張りしたくなる
上原 報道が多いに選手に何か言いたくなる
清原 未来ある若者になんか言いたくなる 直後批判一辺倒から急に
擁護が増えた感じ
審判かばうメリットないだろ そもそもヤフコメの対して野球見たことない奴らが騒いでるだけやしな >>14
めちゃくちゃ妥当なこと言ってるのにスルーされてるな 白井を必要以上に叩いてるやつは野球知らないチー牛だけどな >>9
そんなこと言ってないぞ
佐々木が悪い
白井ももっとやり方あった
松川もすごいと言われてるが完璧ではない ああいう恫喝してくる恥知らず爺って仕事でもいるよな
喧嘩になったところで、てめぇに何ができんのって話で死にたいのかなって 谷繁はびっくりするくらいに松川に惚れ込んでて少し怖い >>19
白井リンチ以外の意見は世間に求められてないからな >>23
なんかこういう普段老害に被害受けてる人達が勝手に鬱憤はらそうとしてるんだわ
ワイも老人嫌いだけど野球のルールも知らずに投影しすぎ ヤフコメのキモい奴らが騒ぐ→アクセス稼ぐために白井叩き記事書く→自分の意見がタダシイト錯覚しさらに騒ぐ→………
のループやからな >>22
とりあえず登場人物全員にケチつけてるだけやん 上原が言うようにどう見ても佐々木が悪いのに
ミーハーファンがブチ切れてたって感じ
年齢を考えて特別扱いしてもらいたがってるのは佐々木側やな >>5
プロ野球自体が関西人ばっかなんやから当たり前だろ
バカなのか >>29
騒動後初めて審判につき観客がどよめいたとかいう記事露骨だったな 審判のローテーションすら知らない奴らが白井は球審外されたとか言ってたのは滑稽である 例え態度悪くても審判が詰め寄ってくるのは異常だろ
あいつ何歳だよって話だろ 立浪も解説者の頃に吉田を田舎者扱いしてたし
サントリーのアレから関西人は東北人を謎の小馬鹿にする風習あるな >>40
でも行かないと注意できなくね
遠いし後ろ向いてるし >>24
(18)で一軍を経験した自分にダブらせてるんやろ
そんなキャッチャー過去30年でtanisigeと炭谷だけやからな 判定不服でマウンド降りるなんて挑発行為でしかないやろ
それを詰め寄るなって何様のつもりやねん
佐々木様か ガイジ「白井の判定はまとも!」
いやいや判定もクソだからトラブルになりやすいんやろ😅 白井も糞なのは分かるけど擁護してる奴全員吊し上げるのはどうなん? 反社しかおらんくて草
犯罪者擁護するのは犯罪者だけやね >>37
お前だって最初はミーハーじゃなかったのか? 白井の過去の悪行まで暴かれて報道されるのはええことや >>43
別に何歳でもいいよ(笑)
頭おかしいことには変わりないんだから
>>47
別にあの場でなくてもいいだろう
イニング交代時でもいいんだから
明らかに私怨 里崎はあそこの登場人物全て悪いの全方位バーサーカー状態やぞ >>31
注意そのものは妥当だしな
問題はあのタイミングでマウンドに詰め寄ったことなので 松本人志「ベテランが笑いで返せなくて怒ったみたいな」佐々木朗の球審騒動を芸人に例え
松本がおもむろに、「論点が全く違うことは重々承知の上なんですが…」と切り出すと、「あれ…ストライクですよね?」と率直な疑問を山崎氏に投げかけた。 山崎氏は「1球だけでは(ストライクゾーンは)分からないんですよ」と答えたが、松本は、なおも「論点違うのは分かっているんですよ。分かっているんですけど、僕みたいな素人は『でも、やっぱりストライクだからなあ』っていう。論点違うのか?でも、元々ここが出発点だろうってちょっと思ってしまって」と首をひねった。 さらに「『おれもやっちゃったなあ』って、思われたと思うんですよね。そこをつつかれたもんやから」と白井球審の心境を推測。「芸人で言うと、ベテラン芸人がやらかしたのを、新人の勢いのあるのにイジられて、笑いで返せなくて怒り出したみたいな。そんな構図」と芸人にたとえて、解説すると、スタジオは大爆笑。山崎氏も「分かりやすい例えですけど」と苦笑いだった。 白井のおかげでAIの導入が進むんや
感謝せなあかん >>60
いいなら最初から出すな
年齢出した時点でお話にならん ボール、ストライクの判定について異議を唱えるためにプレーヤーが守備位置または塁を離れたり、監督またはコーチがベンチまたはコーチスボックスを離れることは許されない。もし、宣告に異議を唱えるために本塁に向かってスタートすれば、警告が発せられる」とある。山崎さんは「マウンドを降りたという事実に対して、審判はルールを適用しなければいけない」と説明する。 >>61
里崎は自分がえらいって言いたいだけだからな
結論ありきだけど審判に挨拶と媚売り欠かさなかったとか
なんとも情けないオチなのがな >>22
いやーあれは松川も悪いね。
ってはっきり言ってたけど >>60
まぁそれも一理あるんだけど
その場で注意しとくってそこまで大騒ぎするほどのことかなあとも思うんやけどなあ >>61
あの豚には佐々木松川に対する嫉妬と「俺すごい」しかないぞ イニング交代時でいいじゃん試合止めんなって意見結構見るけど妥当なんか? 投手が擁護するのわかるけど元野手はなんで擁護するんや 白井なんてどの投手でも可変ゾーンなんやけどな
何で佐々木の時だけあんなんなったんや? 松川が10年ロッテの正捕手を守って通年280 15本くらい打てば
里崎がロッテの捕手で一番えらいのは俺って威張れなくなるからな >>73
まじか
里崎なんなん
ちょっと可愛いからって調子乗って上から目線はあかんやろ 審判への不平不満の一切を禁ずるって普通にやばない? >>5
こういうバカって大嫌いな関西弁飛び交ってるなんJとか見て毎回発狂してそう >>75
そうでもないで
なんとかそういうことにしたいんやろうけど😅 佐々木にそんな意図がなかったとしても野球規則に反する言動をしたのは事実だし、白井はそれに警告する権利も義務もある
投手に警告を伝えるためにマウンドに行くのは当然だし、白井はべつにキレてない
普段からあんな顔だ
プレイ中に警告するかイニング間に伝えるかは審判の裁量に任されていて、どっちが正しいとかはない
ネット民がいくら騒ごうが白井が正しいので処分されることも謝罪することもない >>14
全部読んだけどまったく言って無くて草
近いことも言ってない 昨日のヤク横の球審とか最高やったわ
やっぱり名前が知られてる審判はゴミ オンプレー中に審判が選手に詰め寄るってのがもう民度終わってんのに擁護してもな
馬鹿じゃねえのって思われるだけ >>93
口調は優しいけど内容は結構厳しく言ってるわ
ビブラートに包んでるだけで鳥谷の本音はそれだろ >>98
言いまくっても審判が詰め寄ってくるなんて見た記憶ないで >>91
白井は警告すらしてないからただの怠慢定期 >>95
いや審判に詰めよった時点でカードやぞ
何適当言うとんねん >>99
詰め寄るって言い方で全部佐々木擁護できるって勘違いしとるな
佐々木起因での勃発なのに ダルは審判も大変言うただけで白井擁護って言われたから白井の行動肯定なんかしてないわってキレとったやろ >>102
ホームから大声で注意すればよかったんか?
手招きすればよかったんか?
アホなの? >>102
そりゃ誰も審判に抗議なんてしないし
したら退場やな
マウンドまで行って警告じゃなくて一発退場のが良かったのかね? >>101
これでそう思うなら全部白井擁護に見えるやろな 里崎の松川の部分は具体的にどうすればいいのか提示できてない時点で無価値やろ >>113
一発退場ならスジ通ってたよな
なんで試合止めずに投手の方に歩いてったんや いやいや今のファールちゃうやろとか言いまくっとるやんけ 白井ってあんな奇声上げててポリープとかにならんのかな >>106
いやめちゃくちゃ詰め寄ってるの見るんだが そもそも白井本人のストライクゾーンがぐちゃぐちゃなのが悪い ワイMLBまったく見ないから大谷にアンチチックなやつおるの不思議でしょうがなかったけど
佐々木白井の件みたいに白井は悪いけど佐々木もアレだよねくらいのこと言うだけでガイジ扱い総叩きみたいなことあったんじゃないかと思うわ >>65
まあ年齢もあるけどな
いい年したおっさんが何きれてんのって所もあるし 白井を養護するわけじゃないけど白井叩いてる奴らってネットリンチして憂さ晴らししたいだけやろ >>114
というか白井を叩かない=擁護派だからな
0か100でしか物事を考えられない >>114
パイアの部分はようわからんけど他はそうやろ 今日ワイドナショー出てた審判の人のせいでまた白井批判派増えてしまったやろな >>31
むしろ白井側のがミーハーだよ
白井がトラブルメーカーなの知らないのか?ってこと
プロ野球ちゃんと見てないから知らないんだろうな
審判問題だけで語ってるからミーハーなんやで
これは白井問題でもある
https://news.yahoo.co.jp/articles/2eb9384b5a081ee30c13711f20c2fe870e8b6988
キレやすいんだよ
資質に問題があるから目立つ >>131
それ全部審判のが正しい事例だろ
アホか 白井嫌い多いから仕方ない
責任はここまで増長させた審判部にある 白井叩きの根拠が全部デマだったからパワハラ路線に切り替えてるけど
いつもパワハラ受けてるのは審判側だから皆乗ってこないな 白井が普段からガイジやからここぞとばかりに叩いてるってことは認めなあかん >>132
はあ?ちゃんと読めよ
むちゃくちゃだな >>134
そもそも審判なんて名前覚えてねぇんだよ
空気なんだよ
嫌いなのが多い時点でおかしい これピッチャーが佐々木くんではなくて笠原将生だとしたら世間はどんな反応してましたかね? 白井はネタ的に扱われてた部分もあるけど威圧的な態度は昔からでそこはずっとモヤモヤしてたからな
まあざまぁとしか思えん >>118
タイム取っとるし一発退場より注意のが温情やろ >>137
ちゃんと読むのはお前
公式に審判が悪いって一言でも書いてあったか? 佐々木朗希相手じゃなかったら3秒で忘れ去られる事案だからな ダルって箸の話題自分から掘り返して定期的にイライラしてたときあたりから影響力落ちて始めてるよな >>102
テニスはその場にマイクあるからだろ
馬鹿かよ これからは一発たいになるだろ
審判団も別のやり方があったって言ってるし 高圧的な態度取り続けて調子に乗ってた白井にはいいお灸をすえれたんじゃないかな
今回の件はあいつノーコメントとかふざけたことぬかしてるんだろ
自業自得 >>131
トラブルって審判ひとりで起きるもんじゃないぞ
メッセの退場なんて白井はまったく悪くないし
https://youtu.be/77BBkCgvtKE 中居
「客は選手の投げた!打った!を観に来てるのであって審判を観に来てる訳ではない」
「審判がこれだけ話題になるってのは悪目立ち」
「松川くんに対する態度で何だこいつと明らかに言ってるのは違う」 白井に関しては技術はある方という評価も少なくないけど、橘高に関してはひとつもいいところがないという困った扱いなのが草 >>148
むしろ行動に対して社会的制裁でかすぎるやろ 今はちょっと落ち着いたけど佐々木の行動も良くないよねくらいのこと言っただけで虫みたいに群がって叩き出すのは流石に狂気を感じたね
白井よりよっぽど威圧的で怖かったわあの集団 >>145
なにいってんのかさっぱり分からん
退場宣告数トップとか、あとその内容書いてあるのに記事読めよ >>158
話題にしてるのは観客やマスコミやな
それに忖度する審判が一番良くない
行き着くところはファンが巨人勝つのを求めてるからのジャンパイア肯定や テニスはなんかあればチャレンジするし不満な態度とっても暴言吐かなきゃ退場とか滅多にないしな >>131
白井がトラブルメーカーなのと今回の件て何か関係あるんか >>87
猛虎弁って珍カスを茶化すために生まれた言葉なのに知らんとかお客さん…w 説明から逃げた時点で白井は分が悪いわ
結局注意したいだけならイニング間で十分やし >>160
橘高にはガタイ良くてプロ選手にもビビらないという特徴を生かして他の審判を守る仕事があるから >>166
めっちゃ怖い顔でやめなさいって静止されるけどな 公式規則的にはーって言ってるやつってメディアが取り上げてる文言しか話さんよな
他の規則も読んだら白井も何かしらの処分受けてもおかしくないこと書いてるで イニング間に注意してたら100佐々木が悪かったのにあの詰め寄りは99白井悪にしてしまった >>161
社会的制裁なんてほとんどないやん
こいつ目立って喜ぶタイプのクズやぞ ただいまの協議について説明いたします
みたいなのやれば良かったんや >>160
審判の技術なんて
正確さと選手を立てるために目立たないことやろ
この時点で無いわ そもそも注意してない時点で佐々木の規則違反論は無理筋という事実 >>163
その退場宣告が妥当じゃないなんて何も書いてないし
何が言いたいの?
ひいきが退場宣告された!
悔しい!
みたいな?
アホも大概にしてくれ 100か0でしか考えられないジャップ脳が多いのか
野球が人気ありすぎるから話題になるのか
まぁどっちもだろうな >>159
本当に馬鹿なのか?
単に近付かなくても注意できる状況があるだけだろ
白井だってマイク設置されてたらマイクで注意してるだろうよ
状況が違うのすら理解できないのか >>179
直接プレイに関わりのないただの注意でそんな説明するほうがガイジ
投手のネックレス注意してそれをいちいち説明するか? >>156
まあメッセのはな
そんなのは屁理屈で阪神平田への態度とか明らかに白井にも問題あるだろ
白井がトラブル招いてる面はあるんや >>183
いや温情やろ
オフィシャルな警告を出すと「佐々木朗希投手が審判に態度を厳重注意されたああああ」とスポーツ新聞で騒がれるからな
口頭で済ませてあげたお目こぼしがわからんか 審判の判定に不服そうな態度自体はあかんとは思うけど
それを見た審判は「そういう態度はやめてね」ってひとこと言うだけでええよね >>188
白井もイニング間にマウンドに詰め寄らなくても注意できるんですけど まーだいってんのかよ
佐々木も態度悪いし白井は白井だって話なだけだろ過剰反応しすぎ でもこんな話題になるんやな 実際退場させたわけでもないのに 白井が切れた理由を勝手に代弁してる人は
白井が試合後もノーコメントを貫く理由も説明してくれよ どういう意図だったのか説明したら良かったのにとは思う 白井擁護民
メジャー選手
プロOB
佐々木擁護民
なんG
ヤフコメ >>197
言うほど試合中にブチギレて選手に詰めよったら大人やろか >>196
なんで違反した側に配慮してわざわざイニング間に警告するんだよ >>203
ストライクコールしとる時の顔めっちゃ気持ちよさそうやぞ >>196
その場で注意するなら近付かなきゃできないよね
イニング終わって注意するという方法もあるが
その場で注意しようと思えば近付くしかないというだけ
テニスで詰め寄るか詰め寄らないかとは全く話が違うわけだけど
何でテニスでは~とか言い出したの? >>200
感情的にならずにって言われたんやからそういうことやろ ヤンキース松井秀喜外野手(30)が、タイガース戦に7番左翼で出場し、第1打席でとんだハプニングに見舞われた。自打球を右足に当て、球審にアピールしたが、認められずに判定は二ゴロ。その後、猛抗議をしない松井の人間性に心を打たれたのか、球審が「誤審」を認めるというひと幕があった。
5回の第2打席だった。打席に入る松井に、ジム・ジョイス球審が「アイム、ソーリー」という謝罪の言葉を掛けてきた。松井が言う。「第1打席の引き揚げるときも謝ってた。何とも言えないし、うなずいたよ。よくある?うーん、初めてかもしれない」。日本以上に審判の権威が確立されているメジャーで、球審が誤審を認めるという珍事態となった。
松井秀喜の人格者っぷりは五臓六腑に染み渡るわ
佐々木も松井の爪の垢飲むべきやな >>131
記事の最後にあるMLB審判の「監督や選手から信頼されるようになったら、抗議されなくなるから退場(宣告)も減る。」を白井に読ませたい >>220
松井がキレてるシーンって見たことないな 詰め寄り方が小走りだったら問題にならなかったよな? 上原「球場に立てば新人もベテランもない、プロはプロ」
上原「審判も人間ですから感情が表に出ることもある」
一瞬で矛盾するのやめろや >>216
退場は警告してもなお本塁に近づいたらだけど?
まずルール勉強しなよ リプレイ見ても完全にストライクやったし逆ギレしてんのは白井やろ >>221
じゃあ井口サイドしかコメント出してないから分からん
結局説明拒否した白井が悪い 退場にしたら今より叩かれてるし
注意した理由をマイクで説明してたら今より審判が目立つな言われてるやろ ほんま感情論ばかりで話にならん
佐々木はルール違反と取られても仕方のない言動をしたし、白井は野球規則に則って注意した
それだけの話 >>220
この時じゃないけど、松井が審判にあまりにも抗議しないもんだから、仲間が抗議しに行ったことがあったやろ
抗議しなさすぎんのも問題あるんかと思ってしまった 審判団は野球ファンとコミュニケーションとらないからアンチが暴れるんよなあ
佐々木の態度が問題と感じたなら後日ただそう説明すれば
他の議論も出ただろうけど審判アンチ勢が今のように狂うこともなかったのに >>230
退場にならない違反やとどんな罰則があるんや? >>227
たまに里崎より狂気見せつけてくるのなんなん 白井が結構正確なジャッジしてるなんて歴史修正主義も良いとこ
昔は特に上手くなかったのに逆ギレみたいなことばかりやってたから騒ぎばかり起こしてたのに
むちゃくちゃな擁護も大概にしろ
あと白井今年は主審本当に下手になってるやろ >>226
いやおかしな行為があったらその場で注意するのが普通やろ
イニング終わってからしろってのはあくまでそういう“配慮”もできるやろって話でしょ >>238
何言っても
反応しただの
答え合わせだとか喚いてるだけだっての >>236
その注意の仕方が不適切やったからここまで批判されたし審判部からも問題あった言われた
それだけの話 >>214
マスクしてるのによう見えるな現地でバズーカ構えとるんか? これでなんG民が白井擁護派に付いたら白井にダメージ入るやろ >>243
少なくとも球審ではあんまりええ印象ないわね >>244
態度というかマウンドから降りて本塁に向かうこと自体アウト
佐々木が知ってたかどうかわからんが >>248
にわかのワイに説明頼むよ詳しいんやろ? 白井が偉そうにマウンドに詰め寄ろうとしなけりゃ済んだ話 >>245
あの顔で詰め寄るんやったらテニスでも降りて詰め寄るんやろな白井さん 佐々木民「AIにしろ!」
NPB「年予算5億円までです、日本全国勤務(3日ごとに移動)です、毎日のように誹謗中傷されます」
企業「…」
これが現実 >>256
この時点でバイアスかかってるからどうしようもない >>255
ほい
修辞学的に言うと、シーライオニングは、合理的に議論しようと大声で主張しながら、基礎的な情報に関して・どこでもすぐに見つかる情報に関して・無関係だったり脱線した事柄に関してなされる絶え間ない質問を、融合させる。それは学習しコミュニケーションしようとする誠実そうな姿勢を装う。そうやってシーライオニングは、標的となった人の忍耐・注意・対話の努力をすり減らし、その人が理性的でなく見えるように仕向ける。一見、これをする荒らしの質問は無邪気だが、それは悪意に基づいており有害な結果をもたらす。 >>238
ファンやマスコミ向けに審判があれこれし始めたらそれこそおかしくなると思うけどな
球団が説明求めるとかならそれは答えろよと思うが 清原って別に白井は擁護してなくない?
ただ佐々木に不利になるような態度取らんほうがいいって言ってるくらいやろ だから審判のジャッジに不満があるなら口で伝えてよ
「今の球低かった?それともコース外れてた?」ってピッチャーとコミュニケーションを取れるだけで審判は嬉しいんだよ
苦笑いしたり不貞腐れたりされると審判だって気分悪いよ 佐々木の態度がよくないっていうならちゃんとわかるように宣言してその説明をしたらええやろが
詰め寄って制止されて睨みつけて帰るだけてなんやねん
ただのチンピラやで >>243
完全に審判団ていうムラ社会が作ったモンスターの白井を庇う気すら起きんから援護民おってビビってるわコイツより下手な審判はおってもおらんくなって困ることはないわ 正直これより大和退場になったやつのが酷いよな
佐々木だから騒がれてるだけ 審判団が野球ファンに自分たちを理解してもらう努力を全くやってないし叩かれても仕方ない 川上憲伸
「審判も人間だからミスをすると言うのは理解できるがそれを理由にして誤審を我慢しろと言うのは納得出来るわけない」
「ミスが出るのはしょうがないならミスをしたあと審判側はどうするのかを示して欲しい、誤審が多い審判はファームで再訓練を受けるとか再研修期間を作るとか」
「審判も僕たちプレーヤーと同じようにファンに見られる立場だって事をよく考えて欲しい」
まあまあ正論で草 詰め寄った風にも見えるけど顔や挙動は元からあんなやし
ルールに則ったら警告や退場にすべきところを確認だけに留めてあげた可能性もあるし
実際本人からの説明が無いと何も分からんわ これ審判にオラついたのがナカジだったらどっちが叩かれてたかって話よ 白井さんは佐々木に詰め寄って何がしたかったんやろな
キャッチャーが止めなかったら顔をめっちゃ近づけて怒ろうとしてたんやろか >>168
あるよ
昔からそのあとふてくされたり、感情に任せたまずい対応するからその場がさらに荒れるねん
佐々木のことも他の審判ならこんな騒ぎになってなかったと思う
自己顕示欲が大きいせいもあるんだと思うね もっと露骨に審判指さしてストライクだろ!とか叫ぶやつだっているのに佐々木にだけブチ切れてるのは単に佐々木が自分よりはるかに年下だから よう知らんかったけどるるぶ厳密に適応すると退場者ばっかになるんやな >>264
というか白井擁護してると言えるのはデーブとなんGのガイジくらいやないか?
他は後の事を考えてあんま変な動きはせん方がええって感じやし 審判だって人間だからしょうがない
感情的になるのも許して欲しい
ダル上原とか清原の擁護の仕方はむしろ逆効果やわ >>216
世の中にはグレーゾーンというものがあるんやで
一発退場は酷すぎるやろ
例えば14キロオーバーで警察に呼び止められたとして
「ちょっとスピード出てますよ〜」と口頭で注意されたら「あっ、すんません。気をつけます〜」と返すのが普通
「あ?邪魔すんなボケェ!」「全部の車を止めてんのか?」「文句あるならキップ切ってみろやwできねーなら黙ってろカス!」
「こいつ無辜の民の往来を妨害しました〜ww」と返すのは異常者 一時的に試合を止めたんだからその説明しないのが一番悪い >>284
せやね
ほんまにデーブは普通じゃないんやなって再認識できたわ 白井がタイムもかけずにマウンドに詰め寄らず止めに入った松川を睨みつけて「何だお前」とか言わず結局佐々木には何もせず振り返りながらガン飛ばさなければ済んだことや そもそも佐々木朗希が規則破ってるのが悪いのに叩かれてかわいそうだよね白井 白井の顔が怖かった、18歳に制止されるなんて大人気ないとかいう感情論ばっかなんだよな
ただルールに基づいて警告しにいっただけなのに >>287
試合を止めたのが1番あかんよね
観客やテレビ視聴者が見てることを忘れてるわ 1番ダサいのは○○は擁護派で○○は批判派とか言って持論無いから人によって意見コロコロ変えるやつな
コバンザメみたいなやつしかおらん 完全試合騒動で一気にニワカ信者みたいのが増えたからな >>279
ルールわかってないのに批判するのあかんで
佐々木がルール違反したのはマウンドから降りて本塁側に向かったこと
それはダメな行為なんや
白井はやりすぎやけど年齢とかじゃない 今日のワイドナショーでわかったやろ
白井擁護派も審判も頭おかしい奴らの集まりなんや これからますます目が悪くなり態度はでかくなるんやから最悪の審判になるわ 「球審白井のアナウンスに場内ファンどよめき」とかさすがにマスコミがしつこいわ 佐々木とかどうでもええねん
審判はジャッジの責任は一切負わんくてええけどその代わりに言動についての経緯は説明せんと単純にマウンド降りて不満があるように見えたの一言でもええんよ?そこを怠る理由はなんなんや ワイもどっちかというと擁護派や
ていうかもうお互いとっくに切り替えてる
そこまでファンがガタガタ言うことでもないやろ 里崎がいちばんいい
他のOBはあんなこと前代未聞みたいに言ってたけど
里崎は日常茶飯事って言ってたから >>268
佐々木じゃなけりゃ大和の退場以下の扱いだったのに騒ぎすぎてて草 デーブって嫌われすぎだよな
ちょっと禁酒の寮で晩酌したり態度悪いのを上から注意されて反抗的だった雄星がチクったと思って暴行して球団クビになったあとお抱え記者に雄星の中傷記事書かせてシーズン中に訴訟して最終的にナベQが取り持って和解になったのをテレビで雄星が涙ながらに謝罪してきた感動エピソードとしてひけらかしてただけなのに >>303
そこを主たる論点にしたら佐々木朗希が傷つくからやろ
「こいつマウンドを降りた!」「降りてなにが悪い」「ボールを受け取ろうとしただけ!」「その前から態度が悪かった!」「顔が侮辱行為」「コイツ前から気に入らなかったんだよな」
こんな論争はなんの得にもならない
白井の気遣い ダルビッシュ「WBCなんてアメリカでは誰も興味ない」
上原「プレミア12は野球世界一を決める大会ではない」
こいつらなんか似てるというか通ずるところあるよなあ
2人ともSNSで一般人と喧嘩してるし 白井はうぜえけどこれだけ騒動になると佐々木に対して有利目の判定が続きそうやな 大体あの佐々木朗希の態度が気に入らないなら白井自身も自分の判定に自信がなかったんやろ
なにしろ初回にド真ん中ボール判定して頓宮に凄い顔されてたからな >>316
後輩の彼女に無理やり頼んでやらせてもらった大久保さんのこと? >>322
不利目の判定が続くやろ
審判はなめられたら終わりやからな >>316
菊池雄星って生意気な天狗みたいな性格なん? ダルはいつも通り過ぎてちょっと存在感薄くなってるな >>318
逆にそれやともっとムカつかんか?なんで佐々木には特別扱いやねん >>319
それしきのことでやめるなら最初からやろうとするな >>316
あれもそもそもナベQがデーブに雄星に頭下げてくれって言ったのが発端なのにな
いつの間にか逆にしてる >>320
WBCがアメリカで誰も興味ないのもプレミア12が世界一を決める大会でもないのは事実なのでセーフ
と本人たちは思っとるんやろな
みんな分かってても口に出してないだけやぞ
上原、ダルお前ら2人だけやいつもこういうこと言うのは >>285
他の審判ではそんなに起きないからな
日ハム伊藤の対応したのが白井だったらもっと大騒ぎだろうなあ
伊藤のをもちろん指摘するのは当然なんだよ
だけど白井ほど喧嘩売るようなやり方いきなりやる必要はないだろう
あと白井は試合後マスコミに聞かれて説明しないのもいかん
審判の規則に従いましたって一言言えずに話すことはない、だからな
資質に問題明らかにあるでしょ >>331
せやな
だから別のやり方があったって審判団内で検証してたわけ
きっちりしないとアカン そもそも誤審
佐々木朗希は確かにマウンド降りたが白井が警告出してないので問題なし
止めに入った松川に悪態をつく
試合止めて説明なし
試合後もノーコメント
1つも白井擁護できるとこないんやが 白井擁護民が何を言おうと
「じゃあ何で白井自身がそれを説明しないの?」
で試合終了だぞ そもそも何で野球の審判ってあんなに選手からご機嫌取りされてんだよ
あんなに審判の顔色伺ってるスポーツなんて珍しいやろ >>273
退場までの行為じゃないならプレイ止めてまでやることじゃないやろ
イニング間で済む問題やし >>339
「警告出してないので問題なし」って順序おかしくね?
なんでお目こぼしをしてもらって開き直ってんの? 結局大西とか川本みたいな奴らだけが審判批判して一流どころはほぼ審判派だったな >>344
他のスポーツでもそんなもんちゃうか?ラグビーとかでも結構コミュニケーションとってるの見るけど ダルは野球関係者には普段ちょっと見下す物言いはあるけど全体的な野球というグループ会社の社員みたいな感じのコメントだすよな >>297
論点のすり替え酷すぎやろ
佐々木やなくても白井がゴミって話に変わりはない >>299
審判って変な人多いんかなと思ってしまったわ今日の人見て >>344
大体は自分が審判やれ言われても無理やわあんなんいう論調やな >>346
じゃあ白井が警告出せばよかったやん
それがなかったんなら何ら問題ないやろ
決定したのは審判さんやぞ >>273
顔や挙動があんなやつが審判なんかやっちゃだめだよ
感情があんな顔に出るやつは人間としても失格なんだわ >>348
一流選手は同じ審判と10年以上顔を合わせるからな
同じグラウンドに立つ戦友として審判をリスペクトする気持ちが強いんだろうね
むしろ人としての心を持った選手だけが長く活躍できるというべきか 審判批判して贔屓の球団に不利な判定されたらたまらんからな
むしろOBが審判擁護してるってことは審判の機嫌で試合が変わるって証明や 白井がアホなのは全員にオラつかないことだよな
今まで打者がストライクに不服そうに首傾げたらいちいち警告してなかったやろ
佐々木にやるなら全員にやれってことや 前代未聞の行動に出た白井
よくある程度の仕草を見せただけの佐々木
どっちがおかしいかなんか小学生でもわかる >>354
だからグレーゾーンで開き直るのはおかしいやろ
例えば14キロオーバーで警察に呼び止められたとして
「ちょっとスピード出てますよ〜」と口頭で注意されたら「あっ、すんません。気をつけます〜」と返すのが普通
「あ?邪魔すんなボケェ!」「全部の車を止めてんのか?」「文句あるならキップ切ってみろやwできねーなら黙ってろカス!」
「こいつ無辜の民の往来を妨害しました〜ww」と返すのは異常者 根本的に白井が佐々木に警告して場内にアナウンスすれば何の問題もなく終わってる問題やろ
それをしないで意味不明な行動するからやってることに整合性取れなくて憶測呼んでるんやから白井が悪いわ
佐々木の行動も悪くて白井もクソ
どう転んでも白井はクソだよ 佐々木の行動が前代未聞だとして初めて白井を擁護できるんだよな 何がそんなに白井をイライラさせたのかは気になるところやろ >>359
全員にオラついてるから全員に嫌われてる定期 ただの気持ち悪いガイジやった
触れた自分が恥ずかしい 佐々木朗希をダシにして目立ちたい注目されたいだけって言えよ
普段から奇声上げたり変な三振のポーズでアピールしてるのも目立ちたいだけなんだろ ミレッジ退場の時のほうがヤバいと思うんだなぁ白井に関しては
もうかなり前の話やから覚えてない人も多いやろうけど 「審判は正しいんだから逆らうな」じゃなくて「審判だってミスはするんだから機嫌取っとけ」なのが根本的にマズイだろ
もしそうだとしたら機嫌取らないとすぐキレるようなガイジに審判させるな 菅野なんかしょっちゅう簡便してくれよみたいな顔してるだろ
あいつ何回退場させなあかんねん >>363
佐々木がホームベースまでいって今ここに投げたやろって指差しながら白井に詰め寄るくらいじゃないとな 投手が中田翔のような柄の悪い奴で悪評もない球審ならお前らは
マウンドに詰め寄る態度を「毅然」と称賛するだろう 朗希「ストライクやろがボケェ!」
白井「――――タイム」
白井「ん?若いの……どしたん?w」
朗希「あっ、やべっ」
松川「白井サン、穏便に頼んます…。朗希のヤツも悪気があってやったわけじゃないんでね」
白井「ふん…これも勉強だな」
マスコミ「白井審判!あの騒ぎはなんだったのですか!?」
白井「ノーコメントだよ。若気の至りをあげつらうもんじゃない」
簡単にまとめるとこういう流れか >>320
でもアメリカが優勝した前回からWBCに価値は出たから >>236
佐々木のアレはボール判定に対してか盗塁された事に対してなのかが定かではない
よってあれは白井の暴走 >>374
理由があるならな、ないなら中田翔に詰め寄るんもおかしい なんか流れ変わってきてるな
この記事のヤフコメでは佐々木が悪いって意見の方が多いし >>370
突き詰めると試合進行のために敢えて触れないようにしてきた部分やからな
現代じゃしっかり判定の精度が数値化されちゃうからその論理も破綻しつつあるが >>249
他に方法があった、を問題があったを一緒くたにするあたり白井叩きやな イニングの間に注意しとけ屋と言ったビックボスが一番まともなの草 >>259
年間保守費5億もかからんだろ
ソフトバンクなり、DeNAなりが宣伝費兼ねてやるだろ
自由視点みたいな誰得技術なんかよりよっぽどいい >>382
インプレー民と白井以外の審判知らない民が消えたらそんなもんやろ >>384
お前の読解力がないだけや
わざわざコメント出して他に方法があった言うとるのにそれを問題なかったてとる方が無理あるわ >>348
多いのは佐々木に対して直したほうがいい、損するよってのでそら間違ってはないからな
それは現実論といてるだけで多くは別に審判派ってわけではない
解説者たちはまだNPBと関わって飯食っていきたいと思うわけだから審判だけ露骨に叩くとまずいかなってのも人によってはあるだろう
まあ新庄の意見がまとめとしては正しいよ
白井は明らかにやりすぎなんだよ 「2012年から現在まで、審判は合計65回、退場を宣告しました。そのうち白井氏が宣告した回数は6回で、これはトップタイです。同じく6回だったのは、原信一朗氏(42)でした。あとは3回が4人という結果でした」(同・記者)
3位が3回なら、1位の6回は突出しているとも言える。ただ、白井氏と原氏が退場を命じた理由を精査すると、原氏には考慮すべき事情があるように思える。
「原さんは2019年8月13日、西武対オリックス戦で球審を務めました。西武は死球を3回も出し、オリックスの一塁コーチを務めていた佐竹学さん(47)がマウンドに駆け寄り、西武の森脇亮介投手(29)の胸を突いたのです。これで両チームの選手が乱闘を繰り広げました」(同・記者)
この試合で3人の退場者が出た。つまり原氏は、1試合で複数のコーチや選手に退場処分を下したのだ。乱闘が起き、警告試合となったことを踏まえれば、原氏の判断は当然だろう。
「一方、白井さんが退場を下した6試合のうち、侮辱行為や暴言を吐いたという理由が5試合と、圧倒的多数を占めています。白井さんに同情できるのは、2013年4月16日のDeNA対中日戦で、DeNAの中畑清監督(68)が本塁のクロスプレーを巡る判定で激高し、白井さんに体当たりを食らわせたケースぐらいではないでしょうか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2eb9384b5a081ee30c13711f20c2fe870e8b6988?page=2 昨日のオリックス西武戦見に行ったけど球審白井がコールされた時ざわついてて草生えた >>370
それやねん反感買うから仲良くしとけ顔色伺いながらやれって八百長まがいやんな 白井氏に対し、監督がはっきりと苦言を呈したケースも複数ある。2009年8月27日の対日ハム戦では、オリックスのタフィー・ローズ外野手(53)が退場を宣告された。
《ローズは見逃し三振に倒れた八回の打席で判定に不服な様子を見せ、白井球審に対して叫んだ。さらにこの回終了時に審判がボールを受け取るため一塁側ベンチへ近づいたところ、ベンチ内から白井球審に言葉を発した。白井球審は「(八回の打席では)何を言っているかわからなかったが、ベンチで『下手くそ』という言葉が聞こえたので退場処分にしました」と説明した》(註3)
白井氏が《一塁側ベンチへ近づいた》ことを問題視したのは、オリックスの大石大二郎監督(63)だった。
《「(審判が)わざわざベンチの近くに来て、逆挑発じゃないかな。審判が(暴言を)言わせてやろう、という感じに見えた。淡々とさばいてほしい」》(同)
《淡々とさばいてほしい》という言葉は印象的だ。佐々木投手が詰め寄られた際も、ロッテの井口資仁監督(47)は白井氏の“激高”を諫めた。
《「判定に対してわれわれは(不満を)言ってはいけないが、球審ももっと冷静にやらないといけない」》(註4)
要するに、大石監督(当時)と井口監督も、白井氏が“キレやすい”ことを問題視しているようだ。 あの件は白井が悪いと思うけどそれだけでクビになるのもどうかとは思うわ
当分二軍の試合ばっかりになってもいいと思うけど 白井氏の判定に対し、監督と球団が一丸となって抗議したケースもある。
2012年7月8日の対広島戦で、ヤクルトのラスティングス・ミレッジ外野手(37)に退場処分が下った。
《ミレッジは、カウント0-1から見送った内角球を白井球審にストライクと判定され、両手を広げて不快感を表した。続く3球目で空振り三振。ベンチに引き揚げる際に口を開いた直後、侮辱行為として退場を宣告された》(註6)
白井氏の「侮辱行為」という判断に対し、ヤクルトの小川淳司監督(64)は真っ向から異議を表明した。
《「言ったことは大したことではない。侮辱行為ということ。明らかなボールをストライクと言われて、審判も人間だからカチンとくることがあるだろうけど。あれが退場となれば、すべて退場になってしまう」》(註7)
翌9日、ヤクルトは審判技術向上を求めて問題提起を行うと発表した。
《「(審判には)もう少し大人の対応をしてほしかった。これでは選手と審判の関係が成り立たない。12球団で問題提議したい」》(註8) >>394
中畑 ジャーマン タフィ ノム ミレッジ
うーんこのメンツ そもそも普段から奇声を発するやつがマトモなわけない >>372
マジで白井は今後ああいうのは全部警告しないとあかんな
整合性とれない
白井の態度で示した意見を真面目に採用するなら投手に警告だらけになるとワイは思う 2012年6月、サンケイスポーツは「史上最長37年! 尊敬され愛される名審判」という記事を掲載した。大リーグで歴代最長となる37年間にわたって審判を務めた、ブルース・フローミング氏(82)のインタビュー記事だ。
インタビューでフローミング氏は、通算の退場宣告数は計96回だったと振り返り、次のように述べた。
《「(退場宣告の)ほとんどが(審判になって)最初の5、6年。監督や選手から信頼されるようになったら、抗議されなくなるから退場(宣告)も減る。最後の10-15年は1シーズンに2、3回のはずだ」》
果たして、白井氏が監督や選手から信頼される日は来るのだろうか。 >>390
インプレー民は素直に頭悪いから好き
あいつらのルールだとインプレー中は好きなだけ審判罵倒できるし >>388
税金対策もあるだろうけど
オリと楽天以外は収支赤字やから厳しくない? 逆張り大好きなんJ民ですら白井擁護なんかしてないのに未だに白井擁護してるやつらは障害者かなんか? >>404
結局警告しなかったわけやから別にいいんでない
むしろそういうリスクが過ぎったから白井は佐々木に警告しなかったのかもしれんで >>385
全然まともじゃない
退場処分かどうかかかってるんやからその場で確認は当たり前 >>404
警告の規定があるのは審判に近寄ってる場合だけやから厳格にルール適用したら一発退場でも文句言えんで 変な言い方だけど「こいつが擁護するってことは擁護されてるそれはダメなんだな」って思うような奴いるよな
この件に限らず 老害が色々言ってるけど選手会は佐々木擁護だしな
一部の老害より現役選手信じるわ >>396
感情に左右される審判とか八百長そのものやしな 今回のケースで騒動になったの初めて見るんやけど
今まで同様のケースはなかったんか? 仲裁に入っただけの松川には間違いなく恫喝してたよな 白井の普段の態度が気に入らんのはワイも同意やけど今回の件と結びつけると論点がブレる 18歳と20歳に恫喝してるみっともない大人ってだけや >>416
佐々木擁護してる元プロはピッチャーが不満顔するのは珍しくないって見解だけど
それはマウンド上でやった場合は珍しくないって話だな
今回みたいに守備位置離れて指指しは珍しい
守備位置離れたら警告ってのは公認野球規則で間違いなく警告しても問題ないケース なんとしても余罪を増やしたがる謎の勢力も異常だろ
問題点は白井が感情剥き出しで詰め寄った所だけなのに >>416
吉本はメッセに詰め寄った上にガチトーンで恫喝したぞ
同じ試合で体当たりしてきた中畑を恫喝して黙らせたり凄いで >>418
これ
ダルは審判にも寛容になっていいんじゃね言うてるけど白井本人が今まで貯めてきたヘイトが爆発しただけ >>416
メッセンジャーはたびたび審判と揉めてたな
吉本をブチギレさせたり白井に退場食らったり
阪神ファンだけどメッセに原因があるとは思う 今までダルとか上原に同意した事がほぼないからこの件もそういう事なんやと思う >>423
そもそも審判が警告するときに
恫喝してはいけないとか優しくしないといけないなんて指定されてないんだよな >>223
まあ信頼されてないんやろな
だからみんなとバトるねん ヒロミも言ってたけどおっさんが19歳に詰めよって18歳に止められる絵面がヤバすぎた
球審にマイク付けて息も漏らさず場内とテレビに伝えるようにすればこうした誤解は防げる >>421
そうなんや
白井の行動が理にかなってるなら自らそれを説明してほしかったわ
ルールに則ってることがわかれば誰も文句言わんのに >>428
それは審判は冷静に感情を抑えてジャッジするってなってるからな
わざわざそんなこと書かねえよ というか誤審した上でのこれだからな
擁護派はレスバ練習してるだけやろ 白井「アァアアイ!」
なんj「高音すげー」
これが現実 >>428
警告時の審判側の態度について指定がなければどんな態度でもいいって解釈はしないやろ 恫喝や態度に問題あるって言うてるやついるけど
ルールブックだと選手は侮辱行為禁止されてるけど
審判側の警告時にオラついたらダメとは書かれてないんだよね
公認野球規則で良い悪いの線引きしたら白井は悪くない
ただ「他にも方法ある」ってだけでダメとは決められてない もう球蹴りみたいに審判包囲して一斉に詰め寄るくらいできてええんちゃうか 白井の問題行動なんて昔っからあったのになんでこの件だけ大騒ぎになっとるんや >>328
態度はホンマに糞悪い
マジで生意気な天狗って言葉がこれ以上ないくらい当てはまる感じ
とは言えこの件に関してはデーブの対応が正当化されるもんちゃうし
そもそも当のデーブ自身はもっと糞人間やろって話でしかないけど >>434
その指定文、検索したら出てくるけど
あれ高校野球やアマチュアの審判講習会で配られるやつだからな
NPBの公認野球規則では書かれてない >>437
書かれてない事を悪いって言えないよね
基本的にルールブック遵守なわけやし >>14
>自分がボールと思った時にストライクだったりその逆もありました。審判の方も人間で感情がありますし、自分自身は長く選手生活をやるためには『相手を味方にする』という意味でもあまり表情や態度に出すことはしなかった。
これだけのニュースになって、もちろん他の審判の方々も見ていると思います。やっぱり審判の人を仲間にできるというか、味方にできるような選手になって欲しいなと思いますね。
鳥谷が一番言いたいことはこれや
「どうしようもない審判は手懐けた方が“おトク”」 まあ白井とか敷田とか眞鍋ならいくら叩いても問題無いからな >>447
元プロ野球選手の集まりだね😄
我々よりよほど野球のこと知ってる人たちの集まり🤗 >>443
NPBの審判て資格制だろ?
野球規則に書かれてる審判員はもちろんプロ審判限定なんだからそうなるよ >>433
ここが一番の問題
たぶん佐々木も悪気があってマウンド降りたわけじゃないかもとか迷ったりしたから説明もしなかったんだろう
説明しないからあかんねん
そして冷静に警告出せばいいだけの話
よく分からない動きだけしたことになった 今回の騒動抜きにしてクソキモアァァイボイスで目立とうとするカスなんかいらんから辞めてええで >>223
確かに信頼の置ける審判員なら
そもそも抗議されまくったりしないわな 野球のこと知らない奴だけが白井叩いてるってマジ?
流石にアフィ用のレスだよな >>370
マジでそれ
鳥谷の言ってることも一理あるけど、結局は屈服してるだけやねん なぜ寄ってなぜ戻ったのか説明も出来ないならならクビでいいわ MLBで同じ事起こったらどっちが支持されるんやろか >>299
見たけど引いたわ
審判ってやべーやつなんやろうか 白井に日ハム伊藤のオーバーリアクションの対応させてみたかったなあ
たぶんぶち切れてるんじゃないの?w
警告出せばおさまるだけなのに >>307
球審がマウンドに詰め寄ってる場面そうそうないけどな 白井の人間性的に今後佐々木朗希には私怨ジャッジしまくるのは明らか >>392
拡大解釈やな
そんなに世の中おまえに好意的に気持ち汲む人ばっかりちゃうで あんなんたまたま相手が佐々木朗希だから騒がれてるだけやろ
だから白井もめんどくさくてマスコミも相手にしてないし 野球はああいうのが普通なのか
子供にはやらせたくないなあ😓 >>469
ないよね
日常茶飯事では少なくともない 佐々木だから云々言ってる人いるけど球審がマウンドに詰め寄るなんてないから誰でも炎上してたぞ
球審がマウンドに詰め寄る場面あるというなら動画貼ってもらえればいいから マウンドから審判の方に向かって歩くのは侮辱行為に当たるとかアメリカではあったりするん? >>465
判定に首捻ったあの球が100%ストライクやと思っとるんや
そもそも盗塁した際にはど真ん中でもストライクコール無いこともあるのにな 先発ダルビッシュ
抑え上原
捕手里崎
一塁清原
遊撃鳥谷
三塁金村
デーブが邪魔やけど中々強そうやん
他おる? 詰め寄ったっていうか態度悪かったから注意しに行ったんやないの? 誤解してる奴多いけど白井は佐々木に注意してないぞ
試合後に佐々木も何で白井が来たか判らんとコメントしてるからな
事実は白井が注意も警告も退場もないのにマウンド行って試合止めたってだけ
それ以上は全部推測や >>416
たびたびある、って言うけどあんまりその実例は挙げられない印象 スポーツの世界に年齢は関係ないとか言うOB多いけど
その上下関係でメシ食ってるやつが言うんかと思う そうか、大抵大丈夫だろうと聞いてさえ、公然と名前が云えないくらいな男を捨てて赤シャツは一人もない。
しかし一銭だろうが、山嵐は二人ぎりじゃ、到底物になら空いた口が達者だから、よほど調子が揃わなければなりません、さようならと云いすてて捜し当ててお出でたのではあるが、まずい事を云い出した。 松本人志「審判の方にも好きな選手と嫌いな選手ってやっぱいるんですか?」
ハゲ審判「私は全員嫌いでした」 1.5軍の投手が同じことになってたら
セルフジャッジしてんじゃねーよで投手が袋叩きにされてるだろうし
普段野球観ないようなやつの目には入ってもいない 清水直のコメントがよかったわ
佐々木は普通の反応しただけ >>490
佐々木が聞こえなかった可能性もあるのに、なんで佐々木の言葉が前提になるんや? 普段から明らかに白井に苛ついてる選手が大勢いる時点で
あいつに信頼がないのは見て取れるわ >>483
はえー
ワイにはどちらに取られてもおかしくないコースギリギリに見えたんやけどな
あれを断定出来るとか選球眼ええんやな >>497
たしかに止められたくらいで注意するのやめるならやっぱ怒って我を忘れてただけやな >>489
せやで本当にただそんだけ
やから球団も特に何も言ってないしな
まぁ強いて言うなら顔が怒り過ぎではあるからもうちょい冷静に注意しろと思うけど
>>497
言ってるぞ
何で嘘ついた? 佐々木からしたら後ろ振り向いてる間に白井が詰め寄って来てて何も言わず帰っていくとかホラーだろ 態度悪くて注意したなら試合後そう説明したらええやん
なんで止めた理由言わんねん 白川からしたら注意するだけだったのに松川が大げさに反応して止めてるような印象になったんやろ >>180
これな
審判が目立ってる時点でな
橘高とか丹波とかボブ・デービッドソンとか 止に入った松川に何だお前!て食って掛かってるあたり単に頭きたんやろ 過去10年間で審判と選手の揉めた回数一番多いのが白井って記事出てたやろ >>509
落合は審判側につく言われてたよな
なんGでも審判の勘違いじゃね、言われてたしガノタだしなんG見てると思うで >>272
ていうか投手ってやっぱり1人で孤独に頑張ってるところあるし、ちょっとくらい感情出るのはしょうがないとワイは思ってるんや
白井の態度からくる意見マジで尊重するなら投手ロボットだらけになって見てるほうもつまらなくなるわ 当初叩く側やったけどあまりにもリンチやから擁護側に回ったわ
最近骨も残らんまで燃え続けすぎや >>14
言ってるな
前回、前々回と比べると制球に苦しむ場面もありました。あとは、審判との相性というのも当然あるので、自分がストライクと思ったらボールと言われたり、逆にボールと思ったらストライクと言ってもらえる時もあります。
そういう意味ではここからの経験として自分がマウンドでどういう態度を取るのか、どういう風に受け止めるかという良い勉強になったかなと思います。
ー審判がマウンドに詰め寄るという珍しいシーンがあった。なぜあのような事が起こったのか?
当然審判がマウンドに来た時の場面だけではなくて、その前にもストライク・ボールのジャッジの時に佐々木投手がマウンドで少し笑うような仕草があって、自分ではストライクと思ったけどボールだったのかなというところから多分始まったと思います。
その後に、もう一度同じような態度というか表情を出したので、審判は審判に対して不服があるのかと感じたので注意したか、「何かあるのか?」と聞きに行ったのか。
実際その場にいた訳ではないので分からないですが、審判も違和感を感じて確認しに行ったんだと思います。
ー鳥谷さんは現役時代、審判のジャッジに対して感情が表情に出ることはあった?
当然、自分がボールと思った時にストライクだったりその逆だったりもありましたが、審判の方も人間で感情もありますし、自分自身は長くやるためには相手を味方にするという意味でもあまり表情や態度に出すことは(しなかった)。
その場を凌ぐ意味でも、プロ野球生活を長くやる意味でもあまり良いことではないので。
今日の佐々木投手の場合は、投げてみていつもだったらストライクを取ってくれているけど、今日の自分のボールの回転だとか、もしかしたらいつもと違ってボールのジャッジになっているかもしれないとか、一つ一つを受け入れていくというか。
「だったらもっとこうした方がいいかな」、「こういう時はこうだな」と、審判のジャッジさえも自分のプラス材料に変えていくような投手に佐々木投手はなれると思います。
ストライクゾーンに投げれば誰にも打たれないという自信は持っていると思うので、そういう外的要素に自分のできることを変えられないことを意識していけば良いと思います。
色々な審判の方がいて色々な条件もあるので、その為の勉強という意味ではこの試合は逆に良かったんじゃないかなと思います。
審判がマウンドに来たという行為だけでこれだけのニュースになって、もちろん他の審判の方々も見ていると思います。やっぱり審判の人を仲間にできるというか、味方にできるような選手になってほしいなと思いますね。
ー佐々木投手と2年間同じチームで過ごして知る意外な素顔は?
めちゃくちゃ真面目で、ピッチャーで本当に力がある人はそうですがあまり群れたりしないですね。
あとは20歳なのに、トレーニングや食事に対してかなりストイックに、ニヤリともせずにやるんですよね。自分が20歳の時を思い返すと恥ずかしくなるくらいです。
唯一、楽しそうにニヤニヤして喋るのは荻野(貴司)選手ですね。これだけは本当に何でなのか全く分からないんですが。年齢は離れているし、2年間なので自分も2年間いたのは同じだし。年齢も荻野選手と自分の方が近いですし。
何がそこまでさせているのか謎のまま辞めてしまったので、そこは唯一心残りで気になるところですね(笑)。 >>515
他のスポーツも審判に文句つけたり威圧したら当然処分されるけどリアクションでどうこうってのはない気がするんだよな
採点競技はちょっとわからんが >>514
というかやっぱりそれだけ白井は感情的だって認識がいろんな人にあるんだろう >>514
落合は監督になって何回も退場処分くらっとるしなんで審判側につくと予測されとったかわからんわ >>498
他の審判ならともかく、普段からバカでかい奇声あげてる白井の声が聞こえないってないんちゃうか
それともこの時だけ小声になったんやろか
すぐに捕手・松川が後を追い、止めるようにして間に入った。その後、井口監督も球審の元へ。
佐々木朗は「僕は分からないですけど」と困惑した様子で振り返ったが、白井球審は「話すようなことはありません。一切、コメントはしないです」と話すにとどめた。
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/04/25/0015247739.shtml 松本人志氏「論点ずれますけどアレ、ストライクですよね?」 でもこの騒動のおかげでPITCHf/xとか導入されたら嬉しくない? >>522
普段からも音として認識できるだけで内容はほぼ理解できんだろ コールをする白井「キエエエエエエエエエエエエエエエエイ!!!!!!」
佐々木に注意する白井「ゴニョゴニョ…」 >>522
動画見る限り何か言葉は発してるから
普通に考えればその「分からない」は理解できなかったor納得できなかったっつう類いのもんやろ
何で「何も言わなかった」に勝手に変換してんのか謎 >>5
ワイもデーブは関東出身ぽくないなと思ってたんや
やっぱり関西やったんやな >>521
そういう好き嫌いで判断する人間じゃないってみんな知ってたから 佐々木のおかげで野球ファン以外からも注目されてる試合だったのに
その人たちはわけのわからない審判のイキリを見せられて
それに不満を言ったら「悪いのは佐々木なんだああああああ!これだからニワカは!」とか叩かれる
これもう野球の人気獲得を妨げるアンチやろ >>528
佐々木は目も合わせてないし一方的にゴニョゴニョ言って会話した気になるとかガイジやん >>531
普段からの言動からしてアンチみたいなもんだよな >>534
目合わせてたでしょ
途中で後ろ振り向いてたけど >>519
分かるで
あと完全にちょっと時間かかる抗議の段階に入ったときってのが多い印象だよな
判定に対する一瞬のリアクションはなあ
そらちょっとは出るやろ
逆に全く出たことない選手なんて見たことない
そら鳥谷はほとんど出てなかったけど
清原なんて出しまくってたやないか
審判茶化したりもしてたのにどの口が言ってんねん >>522
そもそも至近距離まで来てないから
10m位離れてる
しかも場内は盗塁成功で鳴り物鳴り響いてる >>538
そういや清原って審判と揉めて退場になったことあったっけ >>534
注意ってそんなもんやろ
聞き手が聞く気あるなしとか関係なく一方的にするもんやん
何で会話を求めるのか謎 >>535
未だにこの話題でグチグチ言ってるやつ精神異常者よな
一週間もキレてるとかヤバい
こいつらが一番冷静になるべきやね 奇声ドルオタ瞬間湯沸かし器球審の白井です(半ギレ)と有能塁審白井一行は別人 佐々木が先に審判威圧したとかなら佐々木が悪いって思うけど
不満はあっても威圧する感じはゼロだったからなあれ
逆に白井は威圧する感じしかなかった
あれで佐々木が悪いんだって言ってるやつは野球にヤクザのイメージつけたいんやろ ここへ来て昨日はお可哀想で不仕合せだ。
旗本の元は清和源氏で、しかも上品だ。
しかしだれがした。 >>541
注意した相手は何も理解してないのに?
仕事した振りだけする無能やな白井は 白井は注意しに行った!なんか喋ってる!
一方的にゴニョゴニョ言って注意は済んだと思うガイジか白井は >>541
これがまさに選手会がいう「コミュニケーションの不足」の典型例や >>545
佐々木はマウンド降りなければよかった
そのせいで警告OKな状態になったし 司会の関口宏から「ムカッとすることもあるでしょ。人間だから」と聞かれると「僕は喜怒哀楽を出すタイプだったので、僕も結構審判からもしかしたら嫌われていたかもしれないですね」と答え、
佐々木朗に対し「マウンド上でストライクですかボールですかという感じで聞く方が良かったと思います」とアドバイスした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0372811de4395867eb33bb93d835903349bac913
ボールって言ってる球審に「ボールですか」って聞けば良いってアドバイスする上原さぁ >>551
裁定の確認と説明求める権利はプレイヤーに認められてる
異議はNGやけど あれだけ野球ファン以外からも注目される試合で白井のイキりみせられたらな
アカンすよ >>540
審判のポーズベンチでちゃかして注意されてるのは鮮明に記憶に残ってる >>523
テレビのカメラであれは断定できないだろ
素人でも判定出来るボールを見逃した西野はバカってことか 口元を読む技術ってめっちゃ向上してるんやから
何て言ったかはっきりさせて欲しいわ 完全にノーダメで何事も無かったように球審やってるのにまだ白井に粘着してる奴は何がしたいんや? >>558
それで選手に好き勝手言わせて
そんなこと言ってないって選手から叩かれて
終わったテレビ番組あったよね >>545
威圧するかどうかじゃなくて審判の裁定に異議を唱えることは許されないんや
不満を持つことも許されないんや
審判長?みたいなのをゲストに呼んでたYouTubeで公認野球規則の8.02aとその原注に書かれてると聞いたよ。
原注には宣告に異議を唱えるために本塁に向かってすたーとすれば警告が発せられる、とある。
白井は異議があるかどうか確認しに行っただけでルールに則った行動を取ってるんだよね。
態度が褒められたもんではないかもしれないけど、佐々木にも非があるんだよ。 G-T戦の自由視点映像見ると
もうちょっと頑張れば判定補助に使えるんじゃないかと思う >>562
使える球団は限られるしルール化出来んやろ >>557
聞かれても審判は答える義務はないと昔聞いたことあるな
上原の言葉は「盗塁で裁定が見えなかったからもう一度教えてくれ」って意味だと思ってる >>547
なんか言われた後佐々木が後ろ向いて露骨に不満げな顔してたし納得できんかっただけやろ
何言われてるかも分からんのにあんな怒った顔したんだったら佐々木も変やん >>561
確認できましたかね
全く会話してたように見えんけど >>555
元木と一緒にやってたやつやね
清原ってホンマに小心者やから審判は絶対が今より強い時代に審判に逆らうって発想がそもそもなかったんちゃうかな
PLでもそう教えられてるだろうし >>567
お前頭悪そうやな
表に出なかったら注意ひとつもないと思っとるんやろ?単細胞やなあ 今中日阿部明らかに判定に不服そうだったけどな
白井基準なら退場ですか? >>568
そんな態度とったら尚更退場ものだろ
注意したのにガン無視でそっぽ向くとか >>569
正確に言うと確認を試みた。
思ったより距離もあるし、佐々木も白井と2,3秒顔合わせた後後ろ向いてる。
ワイには佐々木が興奮しているように見えた。 佐々木の落ち度
弾数が増えたことにイライラしてセルフジャッジで判定にキレてマウンド降りて文句を言ったこと
白井の落ち度
その場での注意に留めてその後の説明を怠ったこと
NPBの結論
方法論としてはイニング後に注意するなどのやり方もあったが、注意自体は適切なので処分なし
これが結論やろ >>574
審判に見えん形で表情だすのはええに決まっとるやろ
そんなん禁止も何もしてない
そもそも見えんのに何で退場にすんだよ
頭おかしいだろ >>576
じゃあ非ねーじゃん
なにいってだこいつ お前らの批判とか暴言、侮辱見てるとお前らも白井と同類って思えてきた >>580
だれやったっけ
セカンド向いてめっちゃ顔に出してやり過ごしてた投手
広島の選手だった気がする >>580
注意されたのに顔も合わせず返事もしてないでそっぽ向いてんだぞ
お前は佐々木がそういうクソガキやって言ってんやぞ
ほんまに佐々木がそんな態度とると思うか? >>581
佐々木のこと?
佐々木はそう見える態度を取ったことが非だよ
佐々木擁護派も落合はじめそこはだいたい認めてる >>587
確認もされてないんだからどこに非があるんや
確認されたなら確認されるような行為をした非ってのは成立するが >>577
他に方法あったって言われる時点で問題あるんや
適切な行動ではなかったって言われてるのと同じやで >>589
確認の意味が共有できてないみたいや
①佐々木が不服そうな態度を取りながらマウンドを降りる(ように白井には見えた)
②それに対して白井が(不服かどうかの)確認を試みた。(実際は距離もあって佐々木には聞こえてなかったかもしれないし、聞こえて佐々木はそっぽを向いたかもしれない) 白井に関しては普段からおかしいからそれ込みで批判されてる
そもそも審判が目立つ事を進んでやってんのが狂ってる 兄は実業家になるかと清には耳を傾けた。
すると不思議にも逢わなかったですかねえもないから大人しくすれば教育を受けたもんだと賞める事が祝詞を読むとか、何でおれの顔をして喜ぶ訳がない。 >>592
確認しなかったってことは不服そうってのは見間違いだったと白井が認めたってことやん
どこに非があるんや >>545
ほんこれ
白井の行為は野球のイメージ低下だよ 四つ角を二三度毛布の中へ落してしまったが、三人共申し合せて、一も二もなくなる訳だ。
山嵐と赤シャツも野だなどといっしょじゃつまらない。
吾輩は大いに感心してやる。 >>585
白井は何か言葉発してる
その時佐々木が何かしら返事したのかは分からない(カメラの角度で見えない)
その後すぐ後ろを向いてその顔は怒ってた
ってだけでそんなおかしな行動でもないやろ
何でもかんでも一々大袈裟に受け取ろうとするのやめなよ 審判のお仕事
①正確なジャッジはできなくてよい
②文句は受け付けない
③気に入らないやつは退場にしてよい >>597
じゃあ確認を試みて成功したんか?しなかったんか?
少なくとも確認するには佐々木のレスポンスが必要やけどそれを聞き取れる距離におらんのは事実やぞ
9m位離れとる >>601
賄賂に基づいて誤審使って試合操作するのが仕事やからな 球審もプロならその事を自覚して欲しいし、正確にジャッジしてほしいんだがな
その問題を棚に上げて先に詰め寄ったのは佐々木の方って、まずは正確にジャッジしてから言ってくれ >>545
佐々木自身の行動にも問題はあったんやと思うで
でもたったあれだけで詰め寄ったのがあかんかっただけ
審判長が言うようにイニング間に注意でよかった
これすら判断できんのはやばい おっちゃんが若者にたしなめられててみっともないってテレビで言ってた
おっちゃん差別やろあれ >>595
松川に伝えたんじゃね?
新庄もキャッチャーに伝える手法言ってるし
知らんけど >>584
広島ちゃうけど上原はそれやってたっつってたな
審判の前ではニコニコして後ろ向いた後にブチキレて発散ってのを続けてたらしい 菅野がああいうことやったら不問
メッセンジャーがやったら退場
佐々木がやったら威嚇
分かりやすくて良いわ 白井擁護派は今後ちょっとでも投手が審判の判断に顔をしかめたりしたら審判は選手に詰め寄っても良いって判断なんだな? >>602
せやな
そんくらい離れてる
せやからNPBも「別の方法があって」と言ってると思ってる。
ただ確認すること自体別におかしいことではないよ。 でもイニング間に喧嘩して退場になったらもっと意味わからんし
佐々木に何か言いに行きたいなら別にイニング中でええんちゃうん >>610
それは極論過ぎるけど度が過ぎてたら別にええと思うわ >>613
確認できてないんだから確認はしてへんやろ
よくわからない何かをしに行ってるだけや
よくわからない何かをさせた非が佐々木にはあるって言うなら筋論としてわからんでもないけどそんなもんを非と言うたらもう何もできんのも確かや っかさぁ
審判と喧嘩したら己が損をするのは間違いでは無いでしょ
擁護でもなんでもない
訳がわからないのはダルビッシュ
「審判は大変なんですよ」
マジで意味がわからない >>611
そら0じゃないだろうけど、元々審判には逆らわないようなやつって言いたかった >>603
今回の件が今後のジャッジに影響するって論調ほんま草よ
その辺の酔っぱらいが審判してんのかよ >>618
確認できてないかどうかもそもそもわからんやろ
なにをもって確認できなかったと断定できるん? >>471
休み中ずっとレスバしてて草
世間も審判部もOBの大半も白井に問題ありと思とるんやからお前が問題ない思うならそう思い続けたらええんちゃうかw 佐々木だから擁護されてる〜の見解があるが真逆だろ
佐々木以外のモブ投手なら白井も何も言ってないと思うぞ 白井の行動が正しいなら試合後にちゃんと説明するだろ そもそも審判を敵に回すと損するって風潮が嫌い
なんで心象一つで敵に回ってんねん
それを律するのが審判の仕事やろと
態度悪いと敵に回るっていう大前提で話してるやつ全員気持ち悪いわ 今から考えると、二言か三言で必ず行き塞ってしまう。 >>623
レスバのつもりはないんやけど…
ワイはどっちも100点の行動ではないけど、佐々木がそういう態度出さなきゃこんなことにはなってないよと思ってるだけ >>622
この場合白井の問いかけに対してできるレスポンスはジェスチャーか言葉や
頷く、首振る等のレスポンスがないのは中継映像から明白や
佐々木が何か言うたとして大声張り上げでもしないと聞き取れない距離に白井がおるのもTwitter等で上がってる観客席からの映像から明白や
佐々木本人はよくわからないとか言ってるのも各種報道から明白や >>620
元々はってなんだよって思うけど
清原のこの>>611のケースとかさ、かなり程度の低いやつやろ
佐々木のあれくらいの批判する資格はないと思う
清原とかいろんな意味で態度にかなり問題あったからね >>629
白井に問題ありって話に食い付いてきたのはお前なんだよなあ
それは佐々木は悪くないって意見に食いついたやつの主張やろ >>631
スマンがそれが確認できてないと根拠になるようには思えないや
なにか白井に言われたけど佐々木が単純にリアクションしなかっただけかもしれん
ワイは白井の意図が佐々木は理解出来てるから興奮しているような表情を見せないように途中で後ろ向いたように見えたけど >>634
リアクションしなかったら確認出来てないやん そもそも全員何故炎上したかの理由語らずに逆張りしてるよな
白井が詰め寄ったから問題になったのに審判にも感情は~とかバカジャネーの >>636
単純に、腹立つけどグッと堪えて耐えきれなくなって後ろ向いただけかもしれんよ 佐々木って顔つきが若い頃のイチローそっくりで
かなり斜に構えた飄々としたタイプに見えるから
昔ながらの体育会系関西人は気に食わんのやろな この辺の連中は他と違うこと言っとかないと仕事にならん奴もいるしな てかダルも上原もはぁ?みたいな顔露骨にするやん
あれって審判に対して敬意もクソもないやろ
そんなもんみんなやって後で注意されるやろ
20のクソガキが調子乗ってんちゃうぞって詰め寄ったことが問題やのに >>638
佐々木側の心情なんてどうだってええわ
白井が確認できたかできてないかの話やん
リアクションせずシカトこかれてそれで確認ができるのか?という話 >>639
デーブが佐々木のコーチやってたらすぐキレ散らかしそうな感じはすごくする >>642
せやから白井が確認できたかできてないかなんてわからないんや
ワイは試みたように見えたけど、確認できてないなんて断定はできないんよ。
加えて白井の言いたいことがわからなければ、え?なんて?みたいなリアクションもあってええやろ?
それもないからわかってる可能性もあるんよ。 >>637
外野が勝手に騒いでるだけで球団は意見書すら出してないし
まず問題にすらなってないんだけどね
勝手に問題ってことにしちゃアカンすよ😅 谷繁は予想通りすぎる反応で笑ったわ
解説で定期的に審判ネタ喋るぐらい審判と仲良いし >>646
選手会が説明求めてるから問題にはなってるぞ >>645
確認できてないやろ
そもそも白井は松川が放った言葉かなんらかのアクションに反応して引き下がってるんだから
佐々木のリアクションに対する受けが何一つない
佐々木のリアクションに何か疑問点があるなら行動すべきは白井やん
だってそういう職務やねんから >>367
こいつ必死見たら檻カスで草
やっぱ檻カスって糞だわ ノーコメントとか馬鹿なこと言うからこんな事になったんや
正誤はともかく意図さえ説明してればここまでなってないわ 審判だから毅然としなきゃいけないって思い込んでるのがあかんわ
選手も自分が正しいと思って抗議来るのにキッパリ跳ね除けたらそら遺恨しか残らんわ >>654
そもそも毅然とするってのは説明もせずに開き直るって意味ではないんだわ >>654
毅然としなきゃって言うなら毅然と説明すりゃええのにな ほとんどのOB
「佐々木にも非がある」
お前ら
「白井擁護やー白井擁護やー」
うまくやり取り出来てないで? >>654
キッパリ跳ね除けるのがベストとまでは言わんけど
実際問題話し合いの余地残すと相当大変やとは思うで
ちょっとでもなあなあになったら競技自体が一気に糞化するし 松っちゃんも白井の態度はおかしい、ヤフコメも白井の態度はおかしい
松本人志、白井球審の行動に理解示した元審判員の解説に疑問「冷静には見えなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c2a04f3fed0f09424a128ebcfdd13c36b94e552
世間で白井の味方をする奴はいない 終わったな >>656
>>657
説明って誰に?
監督には説明してたで
ファン向けって言うならそれは審判の仕事ちゃうし
警告とか退場とかゲームに関わることならアナウンスするが
細かい注意のやり取りをファンのために説明とかする方が変でしょ😅 佐々木の態度が何かイラッとくるのは分からんでもない
何か最近の子こういうやつ多いよね だから審判のジャッジに不満があるなら口で伝えてよ
「今の球低かった?それともコース外れてた?」ってピッチャーとコミュニケーションを取れるだけで審判は嬉しいんだよ
苦笑いしたり不貞腐れたりされると審判だって気分悪いよ >>660
松本なんて野球嫌いやろ
ごっつが野球に差しかわった事にキレて番組辞めたくらいやし >>664
佐々木の味方をしないのは嫉妬
白井を庇うのは嫉妬
ガイジ過ぎやろどんな理屈やねん
俺とか佐々木好きだよ普通に 松本も中居も白井擁護したハゲ馬鹿にしてたし
前園もあれはストライクって言ってたし
もう終わりやね >>669
誰が見てもあれはストライクで白井の判定が糞なのは事実だからな
佐々木が態度に出したのはいけないかもしれんが、
白井が無能ミスだらけクソ審判なのはくつがえしようがない事実 >>655
里崎はそれ言ってたわ
更に騒ぎすぎや、日常茶飯事じゃないけどそこそここういうのは起こっとる言うてたわ 話さないが、山嵐の忠告に従う事にした。
山嵐はいよいよ赤シャツは気味の悪るい奴ではないでしょう。 ダルビッシュが擁護したのがほんま謎すぎるしガッカリしたわ >>674
あいつのTwitter見てたらガッカリする発言だらけで今更だろ >>674
ダルと上原は謎でもなんでもないやろ
わかってた話 この様子ではわる者はつらいものだがこの女はまた起って私は徹頭徹尾反対です……知らないんですね。
どうれで変だと思ったがおうちを持って来た。
汽船は夜六時のおれの方で急にわっと云う鬨の声が聞える。
箆棒め、先生なんぞなもし。 >>672
騒ぎすぎ?
野球ファンが注目した試合で騒ぎにまでしたのは白井やぞ >>665
プライベートでオリックス(笑)の試合を観戦してる写真撮って公開しとったの有名やし
嫁が福岡のファンで試合見てたりするらしいで まだ騒いでる奴等は最終的に何が目標なんや?
白井のクビ? 審判員制の廃止? プロ野球解散? 佐々木が悪いとか置いといて白井の態度が不快すぎるから叩かれてるだけやろ
その辺のチンピラかよ いいことでは無いけどもともと白井が嫌われてたところに叩ける材料来たから叩かれとる感じがする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています