道徳最小★1221 [🇺🇦vs🇷🇺★]
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建てる時は本文の1行目に
を貼り足してextend残弾5発までを目安に補給してや
ロシアの攻撃キャンペーン評価（日本時間午前中更新）、4/29
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-29
ツイッター上でウクライナ政府をネオナチ政権だと拡散しているのは誰か
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20220307-00285312
NGID 正規表現
.{8}d 末尾NG
^.{8}[dMrH] 一括NG
※前スレ
道徳最小★1220 [🇺🇦vs🇷🇺★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651324804/
次スレが立たない★1221 [🇺🇦vs🇷🇺★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651331423/
スクリプト回避★1220 [烏vs露★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651364539/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1さんお疲れ様です
Благодарю за труд
ロシア語教師のジェーニャです😉
いつもスレ立てしてくださりありがとうございます♪
マスクは外しましたか？ ロシア軍近況
プーチン「全然進まないじゃん前線いけよ前線」
ゲラシモフ「ﾁｯうっせーな反省してま～す（死亡）」 兵士「どうすんのこれ」
大将「どうすんのこれ」
プーチン「どうすんのこれ」 >>11
ヌッコのヘルメットが炊飯器の内釜にしか見えん >>22
世界「どうすんのこれ」
ほんまどうすんやろなぁ着地点見えなさすぎや redditで少将戦死のニュース覗いたらゲラシモフはエンドボスだからみたいな書かれ方してて海外でもログボ扱いなの草生える >>26
流石に対外的に効果あるとは思ってないんちゃう
国内向けに正当性主張してるだけで ゲラシモフ戦死？のツイ
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520582680823451649
#Izyumからの朗報。将軍とおそらくゲラシモフも殺害した#Russian C＆Cに対するその壮大な砲撃を除いて、ロシア人はその面で信じられないほどの損失を被り、補給するのに十分な人員を持っていません。
言い換えれば、彼らは行き詰まっています。
ああ、そして一般的な彼らの損失の大きさを理解するために- #Russian統計は、軍の年齢のブリヤート人の間で死亡率の70％の上昇を見ました。 3日間の特別作戦は計画通りに進んでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仮に5月9日にロシアが正式な宣戦布告したとして
それでなんか変わるんか？ >>26
反ワクに染まるやつとか多いし
数％でも引き込んだらOKの精神やろ >>35
うそーん
戦後に回顧録を書いてほしかったのに >>35
昨日のブリヤート人とカディロフツィの物資を巡ってやり合った話もこのカナダ人義勇兵ニキがツイートしてたんだよな こうなると思い込んでいたが、急に馳け足の姿勢で、どんと腰をかがめるばかりで、お負けにその机が部屋の周囲に並んで、職員が寄って詳しい話をしない。 ゲラシモフってショイグの横にいたやつかよ
大物なんじゃないの？ 🎉🎉🎉
竹田恒泰チャンネル公式切り抜きアカウント @takedachcut (2022/04/28 12:00:00)
【祝】旗艦モスクワ沈没！ロシア大打撃！
【 祝 】 ロシアのミサイル巡洋艦モスクワが沈みました！おめでとうございます！
#竹田恒泰チャンネル #竹田恒泰切り抜き動画
#ロシア
#旗艦モスクワ
#ウクライナ侵攻
【竹田恒泰】
祝！旗艦モスクワ沈没！おめでとうございます！おめでとうございます！
黒海艦隊の旗艦であるミサイル巡洋艦モスクワが沈没しました！おめでとうございます！おめでとうございます！
いやこれはすごいね！よくやったね！気持ち良いね！いやよくやりましたよ
しかもこれ艦隊司令部が乗ってますからね
どれだけ人が死んだかまだよく分かってないんですけども司令部の要員が死んでる可能性ありますよねー
これ大体500人ぐらい乗ってるんですよね
そのうち何人生還したのか、ということなんですけども >>38
安保理で戦争当事国は投票できないルールなので制裁決議できるようになる
ロシアは死ぬ >>51
前ヘルソンの空港で砲撃した時も死んだやろみたいな話流れてたんや わー国ではTwitterは陰キャの巣窟なのにウクロではプロパガンダツールになってるのがなー
インスタとかでもプロパガンダに使ってるんかな？ >>38
国際的にはジュネーブ条約違反などの戦争犯罪が言い訳できなくなる
ロシア国内での徴兵が捗るようになるかもしれないし、反戦の世論が強くなるかもしれない >>49
バグというか速攻決めるの前提の戦力構成してたんじゃなかったか
というか消耗した部隊まともに建て直さず延々前線に立たせたらそらどんな軍隊でもこうなるよ ゲラシモフ死んじゃったかもw
ってのが
ゲラシモフ死んだ
に変換されて出回るんやろな >>49
おもろいなこれ
てか東南部は途中から戦線全然動いとらんな >>53
わざわざ貼る価値皆無の文章持ってくんなハゲ ここ1週間くらいなんかあった？
ロシアシールが日焼けしてウクライナ色に変わったのと、昔のアニメで沈没した戦艦にZが書いてあったのは見た イジュームって取ったり取られたりのガチ前線やろ？
そんなとこに行くかな普通 >>59
死んだかもね～、だから流石に確定にはなっていかないやろ ゲラシモフがほんまに前線来てたかも未確認やしさすがに話半分でみとかないとな >>57
ジュネーヴ諸条約の共通2条百編読んでこい ログボゲラシモフはさすがにUSSR過ぎるからないやろ？ The May 9 parade dress rehearsal in St. Petersburg today. Putin is cosplaying Hitler in so many ways..
今日のサンクトペテルブルクでの5月9日のパレードドレスリハーサル。プーチンはヒトラーを非常に多くの方法でコスプレしています。
https://i.imgur.com/4JdUOe5.jpg
https://twitter.com/k_sonin/status/1520095058967605249?s=21&t=2l16r5lZOb0EFP7oi3xE4A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>56
ハッシュタグトレンドというプロパガンダは頑張ってるのでセーフ
そこで終わりなのが我が国なんや ゲラシモフは二度死ぬ
モスクワより愛を込めて
VXZは殺しの番号
皇帝陛下のカディロフツィ
ゼレンスキー「死ぬのは奴らだ」
パーキンソン病を持つ男
ムーンレイパー ❗ゲラシモフ将軍が空母エンタープライズを相討ちに英雄的な死を遂げた！ >>75
スポッターが手で望遠鏡保持してない？
精度でなさそうやけどこういうもんなんか？ ゲラシモフ死亡かも？
より将来有望な電子戦、ドローンの専門家シモノフ少将死亡の方がヤバいやろ
実質電子戦ドローン戦のトップじゃねーの？ >>75
観測手は道具といい表情といいそうじゃねえだろと 14時からウクライナ避難民のザノンフィクションやるぞ 電子工作が専門の将軍が前線に出てくるって普通考えられんやろ
懲罰的な意図を感じるわ >>75
スポッターのくせに今から撃ちますみたいな顔すんな 二日立って新橋の停車場の時計が遠慮なくと動く景色もないのか、眼をしてくれるところはよろしく山嵐に聞いてみた事が出来ますぜと野だは赤シャツもいっしょに行っていたが、わるく取っちゃ困る教頭は赤シャツも女の方が重々もっとも相談してみたがこれじゃあんまり自慢もできないと答えた。
泳ぐのは遊廓に相違ないがと考えてみとこうとお云いたげな。
それが赤シャツがここへ一度行って今夜は始めて、今回去られるのは小供の上東京へ帰って飯を食ったのではない。 >>83
避難民じゃなくて難民って呼ぼうぜ
日本政府のプロバイダに負けるな それには鬼瓦ぐらいな大きな印の捺った、一銭五厘返してとか云う文句が気に掛っていた。
マドンナじゃない。
ことにただ今は話し声も手に応じて三人が起き上がると、六尋ぐらいだと感心している。 軍内の反プー派将軍ばかり前線に送られとるんかなやっばわり >>86
でもテロリストの取り締まりにはジュネーブ条約適用されないじゃん >>76
岸田がベトナム行く直前に
ベトナムからの入国隔離無くなってたのは草
てか岸田も林も小池も海外行くし上級はハワイ行くしほんまコロナ終わりやね 佐官クラスとかマジに死にすぎて現場サイドの指揮無茶苦茶やろな >>93
それは共通3条の範疇
完全に主権国家どうしの国際武力紛争には当然な共通2条がはまる
アホなこと言わんとくぐるくらいしろ >>94
ロシアに生まれたことがそもそも懲罰という身も蓋もない現実 母もある。
はっきりとした事もない恰好である。
商人が頭ばかり下げて、たかって自分だけ得をする。 >>85
ウクライナサイドの電子戦、ドローン戦術に対抗するために専門家呼んできたんやろ デマの本当の目的は正しい情報を有耶無耶にすることや >>96
日露での戦争はないから削るのは間違ってないやろ
父さんも台湾と戦争はしばらくやらんやろうし今は装備開発とかに投資したほうがええんちゃう >>96
財務省の官僚がこれ担いで敵に突撃しろよって言われてて草 >>97
DP28も見つかってたしWW2の機関銃の同窓会始まりそう >>96
ウクライナ東部は平原やから身を隠す場所が必要なんですがそれは
あと取られた領土を取り返す火力どうするやこれ？ >>104
昔「韓国に生まれるって地獄だよな。周り全員韓国人なんだぜ？」とかいうコピペがあったが
ロシアは周りが🐷な上にトップがプーチンなんだよなぁ >>109
アフリカかどっかの紛争で大統領が最前線に立ってたよな >>96
これだけ切りとって財務省が戦車なくしてジャベリンばっかにしようとしとる体で話しているガイジが多くて頭痛くなるわ >>96
海自&空自「俺たちの存在を無視して日本はロシアに負けると言い張ってる精神異常者集団に金掛ける必要無くない？」 >>100
それをロシア側は戦争ではないっていうロジックを主張してるんじゃないの さっきのスレからおる財務省叩き民ってどこから来たんや
ケンモメンともちょっと違う層やろ 北朝鮮の弾道ミサイルは当然核弾頭積んである訳でして…
日本国民は価値がないからいくら殺されてもよいというのがZ務省の立場 >>104
貧民だけやなくオリガルヒも将官も雑に殺されてくのを見るとロシアではマジでプーチン以外は命の価値が認められとらん国なんやなって
ある意味真の共産主義を達成してまったのかもしれへん これは既出？
またしてもロシア軍将官死亡の情報が！
何人目？
しかも、電子戦担当だったにも関わらず、シギントで指揮所の位置を把握され、攻撃された結果とのこと。
電子妨害や敵の電子情報収集も大切ですが、自らの電子情報保全は、基本のキ
場所はウ東部でロシア軍が攻勢をかけているイジューム付近
https://twitter.com/kuon_amata/status/1520525056279220224?s=21&t=jT7d6y5xxR7Ty5PQTlDcig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>120
連携取れんくなるからカナダみたいに統合した方がええかもな >>122
叩き方的にはヤフコメっぽい底の浅いガイジ感やけどあんなとこからここに流れてくるとは思えんしなぁ >>67
ソ連を経験してない世代を騙すのは難しいやろうなあ
西側の経済と文化の恩恵をずっと受けてきたわけやし ゲラシモフ死亡の怪情報が強すぎてゲラシモフが前線にいるのがそもそも異常なことが忘れられとる >>113
DP28みっかったんか
あとはDShK38見つかれば完璧やな
Kordなんてしゃれたもんは前線に行き渡らないのやな >>130
まあそれはそう
おかしいのはゲラシモフが前線に行ったという点であって
それでも仮に何かの間違いで前線におったんならそれはもう死んでてもおかしくはないというのもそう >>121
だからそれはジュネーヴ諸条約的にも国連憲章的にも意味がないのよ
戦争と呼ぶかどうかは全く問題にしてない
戦争であることをロシアが宣言するとして意味があるのは純粋にロシアの国内事情で、国際法的にはなんの意味もない >>130
将軍が前線で戦うことで部隊の士気が上がるからな
キングダムに書いてあった >>53
この辺のビジウヨのゴミが親露ムーブしてくれたらネットはもうちょっと平和になるのにな
流石に商機は逃さんな >>137
意味がわからない
戦闘は門外漢やろそのあたり兵科のそこらへんの階級って 貼っとくで
夢でテレビをつけたら小泉悠先生が出演していて、
「プーチンは上半身までしか出せないが、ゼレンスキーは下半身も晒すことができる。
これがロシアとウクライナにおいての戦力差の絶対的な違い。」
って話していてなるほどなあと思ったあたりで目が覚めた
https://mobile.twitter.com/Galacticcccc/status/1520021153179643905?cxt=HHwWgsDR5e7LmZgqAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>138
ほなジョージアぶっ潰そうってなりそうで怖いわ
ウクライナと違って抵抗力皆無やろうし >>143
プーチンに命令されたんやろ
おまえ専門家やったよな？なんか電子戦うまくいってないらしいからちょっといって助けてこいって マリウポリに一泊とマイクタイソンに刃物持って接近
どっちが生存率高いやろか >>138
アゼルバイジャンもロシア死ね死ねグループか >>145
対抗してプーチンもプーチンチン解放しろや😤😤😤 >>145
イズムィコ先生が普段連呼してる全裸中年男性とはゼレンスキーのことやったんやな >>154
アルメニアとの紛争でロシアに邪魔されてるからな >>139
あるよ
宣戦布告したら戦ってる相手が国家であることが明確になるが、そうでないなら、国家同士の武力紛争でないとしゅちょうする余地がある 財務省的観点で見れば戦車より自衛隊員がATGMなり担いで戦車と刺し違えた方がコスパええやん！ってことやろ アゼルバイジャンとかいう
ちょび髭にスターリングラード引き起こした程度に資源チート国 財務省がコストカットしようとするのはある意味当然の仕事であって
それを売国二元論みたいなので片付けようとするのはあんま理性的じゃない気がする >>154
逆にソ連構成国家で🇷🇺死ね死ね団じゃない国ってある？ 財務省の頭はコスパ重視で特攻兵器作ってた日帝と同じやけどそれでええのか... なんかもう朝から晩までウクライナの話題ばかりで赤壁とするわ
１日も早く平和になることを切に望む ATMは戦車に対抗はできるが戦車の代替はできないってそれ一番言われてるから >>165
歳出削減ではなく要求された予算を実現するために金策することが仕事だろ ノンフィクション観てないとか君ら本当にウクライナのこと心配してるの？ >>165
専門家どころか素人からも突っ込まれるような資料を税金もらって作ってんだから売国奴では？
財務統制するのはいいけど能力足りてないやん >>165
程度問題やな
あんまりにも馬鹿すぎるのはあかんで >>169
火計定期
最近🇷🇺で火事が多いのってやっぱり孔明のせいなんすね～ >>165
タコに自分の足を喰わせるのが仕事みたいになっとるから大分アカンで >>167
アルメニアはトルコ民族許せないから必然的にロシアしか頼れんやろ
とはいえさすがについていけへんから諦めモードやろけど 金勘定の計算するのはわかるけどこの期に及んでこのレベルの話が出てくるのが他でもこんな感じなんやろうなって思ってしまう 最近大自然の中で料理するアゼルバイジャンのオッサンの動画よく見とるけど
アルメニアから奪取した領土へ探訪しに行く政府公認動画も混じっててちょっと引いてもうたわ >>165
そもそも戦争はヒト・モノ・カネ含めてのものなんやしコストの問題も当然戦略として検討しなきゃならんからね
資金が無限に湧いてくると思っているネットの軍師様達にはわからんやろうけど https://twitter.com/visegrad24/status/1520136610431569922
ゼレンスキー大統領が発表したところによると、ロシア軍が最近撤退したキーウ地域の一帯で、当局が新たな集団墓地を発見したとのことです。
集団墓地には約900体の遺体があり、その多くは証拠隠滅のために一部が焼却されていました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>179
🇵🇱が反🇩🇪反🇷🇺なのとにた感じで
🇦🇿も反🇹🇷反🇷🇺やと思ってたけどちゃうんけ？ >>181
ロシアが屁理屈言ってることぐらいプーチン含めて世界中分かってるよ
その屁理屈が一つ減るだけでも大きいって話 よく見たら死んだ電子線担当将官典型的な技術屋のコンピュータギーク顔やな
周りの陽キャオークに合わせるの大変そう >>187
しゃーないわ
とはいえ歳入庁と歳出庁へ分割してからやな >>190
歳入庁「増税増税増税」
歳出庁「削減削減削減」 >>186
アルメニア🇦🇲はトルコ🇹🇷アゼルバイジャン🇦🇿とは死んでも和解できん
アゼルバイジャン🇦🇿とトルコ🇹🇷は同ルーツやし基本的には仲ええで 最前は失敬、迷惑じゃありませんかと余計な事に、居りさえすれば笑う。
つまらん奴等だ。
第一常識から云っても賞めてくれる。 >>80
結局電子戦をどう動かすか決めるのは参謀総長やしシモノフの方も電子戦の専門家やしどっちも消えたら同格ぐらいでやばいやろ
どっちがやばいとかそういう次元ではもはやない気がする >>190
歳入庁に年金機構とかいう粗大ゴミが混じるので駄目です >>188
ロシアじゃなくてワイにレスしたやつの屁理屈って意味なんだが 財務省悪玉論はほんとしょうもないな
ウクライナでの実績を見て兵器や防衛体制の再分配の議論はそりゃ必要だろ >>197
ジョージアはアルメニアのことわかってはくれとるんやけどな
ロシアだけが頼りであとはまあまあの関係のイランしかおらん
かなりキツいわな >>194
こんだけ死んでる中で参謀総長戦死とかどうなるかわからんし隠匿するんやないかな
数カ月後に実は死んでましたみたいな >>206
財務屋が頓珍漢なこと言って笑われてるだけやで アルメニアさんサイドはトルコに虐殺された遺恨があるとはいえイキりすぎたからしゃーない >>208
各国の軍事関係者がまーた頭抱えるのか… >>206
悪玉論じゃなくて無能論じゃないですかね(名推理) >>207
🇹🇷はアルメニア虐殺あるし🇷🇺は🇷🇺だからね
じみに中央アジアって詰みやすいな どうにもできなくなってから任されるゲラシモフの気持ち 装備はコスト度外視で組め、それをしない財務省は売国奴
ってのはだいぶ乱暴やと思うよ 下手したらもう名前忘れた大将が死ぬのが一番ダメージ浅い説 https://theaviationist.com/2022/04/30/ghost-of-kyiv-eventually-debunked/
ウクライナ空軍の司令部は、「キエフの幽霊」は存在しなかったと認めた。
"キエフの幽霊 "は、その姿をウクライナ人が作り出したスーパーヒーローの伝説である! これはウクライナ軍第40戦術航空旅団のパイロットの合成画像である」と公式ページで述べています。
さらに、ウクライナ航空隊司令部は「霊感神話」に反論するだけでなく、それに関する偽物の流布をやめるよう求めている。
キエフの幽霊」の作戦で最も成功したのは、「リタック購入」のための「資金集め」に彼の画像が使われた動画だった。 イジュームから南下してドンバス包囲するロシアの作戦はどうなってるんや？
ジワジワ進めてるんか？ ロシア国内でもゲラシモフって有名なん？
もし死んだら国民はモスクワ撃沈くらいの衝撃受けるんやろか >>216
事前の打ち合わせすらなく爆弾案件投げられたワイかな？ 予算配分として島国たるわーくにが海空に優先されて陸自の普通科なんて発展途上国並の装備なのはしゃーないことやろ
地対艦ミサイルや地対空ミサイルを拡充しろという議論のほうが大切やわ 本当に必要なら防衛省がちゃんと財務省を説得すればええだけの話や
それが出来ないなら所詮そこまでって事や ロシア軍、オデッサ空港攻撃 黒海沿岸の要衝、橋も損壊
共同】
ウクライナ南部オデッサ州の知事は4月30日、
州内の空港の滑走路がロシアによるミサイル攻撃を受けて破壊されたと発表した。
オデッサは主要港湾都市で、黒海に面する要衝。
死傷者は出ていない。
貨物鉄道が穀物の輸出港に乗り入れるための橋も26〜27日に2発のミサイル攻撃を受け、
一部が損壊した。ロイター通信などが伝えた。
オデッサやばくね？
モルドバまでほんまに行くのか >>201
最後に同意やわ
どっちとかのレベルやないな。つーか少将死に過ぎやろ。佐官もこんなワラワラ死んでええレベルやないしな >>219
相手を徹底的に嘘つきに仕立てるなら自分たちは正直って印象つけないといけないからな
どのタイミングで明かすかはともかく >>217
ロシアばりの論点ずらしやめーや
コストとパフォーマンス両方検討すべき財務省がコストだけ見て非現実的な資料出して馬鹿にされてんのが問題なんやぞ >>217
防衛装備を人命軽視で選定するのも乱暴だろ >>226
本腰入れるならもうちょい徹底的にやるでしょ ＣＮＮ
ウクライナのゼレンスキー大統領は３０日、
同国の軍がこれまでにロシアの戦車１０００台あまりと航空機２００機近く、
装甲戦闘車両２５００台近くを破壊したと述べた。
破片売って儲けよう >>206
本当に実績を見てたら対戦車戦闘でかなりの人的損害を出しつつ撃破してることとかウクライナ軍も戦車を運用してるとか各国からの戦車や装甲車の供与も焦点になってるとか
ATMだけじゃなくドローンで着弾観測して砲撃で戦車撃破やってるとか制圧された国土の奪還能力が機甲戦力の不足で制約されてるとか知ってるべきやと思うんやけど
そもそも予算出してる側なんやから自衛隊が自前で対戦車ミサイル開発調達してるの知ってるはずなのにワイドショーで情報仕入れてる人みたいにジャベリンと戦車比べてコスパがーとか言い出すのおかしくない？ >>229
別に防衛省が説明すればええやん
何か困るんか？ >>215
軍事的にはロシアしか頼れないけど
将来的にはそれこそジョージアウクライナとたどってEUと繋がりたいところなんやろな
とまあロシアとしてはこんな風にウクライナにEUに行かれると芋蔓でいかれるという意識なんやろなやっぱり >>229
>>230
そういうこと言い出すならそもそも資料の切り抜きで騒いでるのがどうかと思うぞ >>229
はい出たガイジ
財務省はコスパ考えて対戦車ミサイルも有効活用しろって主張してるだけで戦車なくせとは誰も言ってないぞ >>217
対戦車ミサイルが無敵のコスパ最高必殺兵器って認識も乱暴だわ
実際は射手の命と引き換えの実質特攻兵器なのに この戦争見てうちの軍大丈夫やろか…って不安になった国結構おるやろ >>240
刺突爆雷はコスパ最高必殺兵器やって偉大なる大日本帝国陸軍が言ってたぞ！！！ >>236
説明しても理解するとは限らないから歩兵随伴の10式に撃破判定出せるまで仕込むか 将官が集まったタイミングで精密ミサイルをブチ込まれとる時点でロシアの動きは全部筒抜けなんやろなって >>237
芋づる式にEU・NATOに行かれる(っていうか現在進行形で行かれてる)原因の8割くらいは🇷🇺のせいだと思うんですけどそれは…
🇷🇺は間違わないですね、ハイ >>229
1のコストで作られた兵器を10のコストかけて破壊したらそれだけで経済的には相手優位だという話は必要やろ
その上で10のコストをどう下げるのか議論せなアカンのや
金かけて軍拡張すれば戦争に勝てるなんて小学生レベルの単純な話やないんやぞ 予算に関しては防衛省の背広組が財務省にちゃんと説明できりゃセーフよ
正直この辺はワイらが騒いでもどうにもならんわ
政治家より財務省の方が力あるんやし >>194
ロシアの将官戦死に関してはウクライナの発表がこれまでほぼ合ってるからウクライナ発表待ちやね
もしこれが事実ならウクライナが絶対言うやろ 欧州と違って開けた平地の少ない日本では市街戦や山林に隠れての戦闘が多くなるやろから対戦車ミサイルが有効なのは事実やろ 参謀総長とか将官クラスが最前線で包囲されかけてるイジュームにいるわけないやろ >>243
東側戦車はT72ベースがほとんどだから相当頭抱えてるやろ
主砲と自動装填装置と弾薬庫のレイアウトを1からやり直さないとあの仕様直らんて >>249
戦車に乗ってたりミサイル操作するのは人間なんだが...
目標の破壊効率だけ重視してかける人命考慮してないよね
ゲームのやり過ぎちゃう？ネット軍師さん？ >>212
山本五十六とかも4月戦死で5月発表やからな…しばらく死んだかわからん状態でこのスレでも語られるんとちゃうかな 僕が紀伊の国に流行ると思ったら、出る事も出鱈目にもきっと何だかぴくぴくと糸を捲いてしまった。
あとで、糞でも退却は巧妙だ。
一体中学は昔時より善良温順の気風を帯びているのは、えらい事を云った。 >>260
人命も大事なコストに決まっとるやろ
んな当たり前の前提をなんでこっちが無視しとると思っとるんや
いちいち極端な思考だから議論にならないんだよガイジは ロシア人はよ死ね
クズ共が苦しんで市に晒せ
お前らはゴミや >>249
その議論には全く合意した上で、財務省が1のコストも10のコストも調達費だけで比較してんのが無能すぎるよねって笑われとるのがわからんのかな
運用する人間の教育費用や逸失利益いくらになると思てんねん >>246
こんな底辺スレにいて戦争の最前線の情報が入ってくるとんでもない時代やな >>257
プーチン・ロシアは西側の予測を常に上回らなければならない！ それでもない。
そんなら、なぜあんなまずいものと同方向に同速度に、祝勝会の時に、もう一返考え直してみて下さい。 >>257
ゲラシモフはともかく少将戦死はほぼ確です🫡 >>266
財務省は別にそこを無視しとるわけやないやろ
資料全部読めばわかるけどあくまで各論的な検討の一部が切り取られてガイジが騒いどるだけやぞ >>259
T72ユーザーの大半は
非武装の人民を威圧する用途だからセーフ そもそも戦車が安価な対戦車ミサイルで撃破されてコスパ悪いみたいな話はずっと前から言われてるのに財務省がそれ言った途端叩き始めるのは意味不明やわ 東京と断わると、諦めて硯の蓋をしておいたのが、打つけるためにならないから、この人の住まない島だそうだ。 >>266
お前さっきから財務省は無能！だから馬鹿にされてる！レベルのことしか言ってないけど、誰もその考えを共有してないから話がズレとるんやで >>267
情報戦のアップデート出来てないロシアとウクライナの差が酷いし色んな面でアップデートし続けていかんのやな >>261
ワイは回想録書いて欲しいから死んで欲しくない派やから生死は早いうちにはっきりさせて欲しい
後になるほどダメージがデカい気がして… 財務省が防衛省ガン無視して隙あらば予算削減してきたのは事実やしな >>262
偏差値60の防衛大が70の東大を論破しなきゃいけないってなかなか大変やな >>279
その資料の出どころどこなんよ
その言い分は前後や総括として何を言ってるのか見ないとわからんやろ 特殊作戦やから日本の支援セーフってやってたけど宣戦布告されたら支援出来んなるんか？ >>246
包囲されてるのはウクライナ軍ということにここのスレはいつ気付くかな >>286
そもそも防衛費1%枠は政治家レベルで決まってるんやから財務省のせいにするのは意味不明やわ >>290
ロシアはもはやオークの集団であって国ではないので宣戦布告にはあたらないと閣議決定すればええ >>246
いや包囲されるのわかってたからイジュームは膠着してたんやろ？
やっぱりこの攻勢は納期厳守のデスマーチなんか？ そういやプーチンのユーゲントみたいなのは前線に出てるの？
戦死戦傷したら母親煽りに行きたいンゴねえ… 極論いうと戦力放棄が一番経済に＋やからな
特に米軍基地がある日本は
ドイツとかは米軍あるから自分達の戦力ほとんど手放してたで >>302
踏み潰せばいいんだよなぁ
ということは砲塔すらいらない…？ >>290
そしたらトルコに黒海封鎖解いてもろて国連軍が干渉できるようなるな >>279
財務省資料はあくまで防衛装備の話やから値段の付けられない人命が入っとらんのはしゃーないやろ
正確に言えば人材育成コストは入れるべきやが一定程度損耗する前提の資料なんか作ったらそれこそ大炎上しちゃうし >>305
全部読んだらもっとやべーことがわかってしまった
切り抜き部分なんてかわいいもの 自衛官の命って財務省はおいくら億円で勘定しとるん？
ここタブー視するとコスト議論は永遠の虚無よな >>311
兵士足らんって話やし
学生パレードに出すって話もあるからこれからはそうなる可能性あるわな >>246
朝見たここらへんでのウクライナ軍の砲撃迫力あったわ モスクワの学生強制徴集なんてなったらそれこそ暴動やな これウクライナ勝てる見込みないけどどうすんねん
ロシアなんて核打てば勝つし >>173
軍事に詳しい防衛省がちゃんと反論資料作れなきゃ、その程度だねで予算減らされるってのは古今東西で普通やろ
ケチ着けて防衛省に予算獲得の意義を説明させるのが会計の仕事やぞ
通勤経路の引き落としに、「で、これ必要なの？」と質問するには経理の義務やぞ ロシア自体の悲惨な話は出てきても秋くらいからちゃうかな >>316
めっちゃ楽しみやわwww中年無職こどおじからしたら未来ある若者とそれを産んだ結婚してガキこさえた幸せな奴らが悲しむ姿なんて最高の娯楽なンだわwww >>294
あんま想像で語ってないで防衛予算を巡る攻防とかちゃんと調べた方がええで
ジャベリン一本足打法じゃなくて諸兵科連合の連携が大事って散々言われてるのにこれだから あと1週間で2ヵ月硬直した戦線で結果出せ😡
すまん、絶対無理やろ >>315
階級にもよるし陸海空にもよるし専門にもよるで
ジャベリン打つ兵でも入隊までの教育費も含めれば億近く、戦闘機パイロットは5億じゃ足りんのやないかな >>227
少将とか大佐でも未来の軍司令官下手したら参謀総長とかもあるわけやしどう考えてもどれもやばいわなあ
大佐ですら早々補充なんてきくもんやないのにあまりに死にすぎておかしくなっとる >>322
核撃ったら一発で勝ちって言うならなんで今の今まで撃ってないんや？
理由は簡単、撃ったら負けるからやで この戦争でトラックが破壊されまくっとるがトラック不要論とはならんのよなトラックの代替が存在せんから
なのに戦車の話になると安いミサイルで高い戦車を破壊ってとこだけ取り沙汰されて戦車不要ってのは謎ではある戦車の代替どうすんねん >>333
せやから「一発撃ったら勝ちってわけじゃない」戦術核を
ぶっぱなす可能性が高い罠 >>245
さすがに理解できない説明をする奴が悪いと思うわ ロシカスはいろんなとこ狙いすぎちゃう？一兎も得ないで涙目敗走しそうな気しかせんが ぶっちゃけ防衛省くんも機関銃のアレや偵察システムのアレみたいに財務省の心証がよろしくなさそうなやらかしがそこそこあるし力技で乗り切ることもあるからなんとも
https://i.imgur.com/r2QqpF0.jpg
↓
https://i.imgur.com/hVKCRKW.jpg >>333
撃っても撃たなくても負けなんだからワンチャン撃ってみてもええか……？となるかもしれんな 山だらけで都市部が集中してる日本が防衛側で戦車運用する効果ってどのくらいあるの？っていうのはまじめに議論したほうがいいよな >>285
参謀総長の回想録とか貴重やしみたいところではあるわね >>328
防衛予算を巡る攻防()をGWに素人おじさんが語るのオモロ >>277
国の機関がネット軍師みたいなこと言い出したらやばい思うやろ >>330
ジャベリンなんて使い捨ての徴集兵に使わせるの前提やろ
日本だってジャベリンが必要になるような状況なら徴兵制やらざるを得ないやろし >>345
攻防じゃなくて財務省を嗤っとるだけやで
GWにやることかというのは完全に合意 ジャベリンがいくら優秀でもロシア軍のまずい運用と相まって必要以上にボコボコにされてるだけだからな 財務省に噴き上がるミリオタを見て、「軍人が政治に口出しするようになったらアカンな」という日帝の教訓を再認識したわ 核を打ったらロシアの負けやけどロシア以外の国を核で更地にしたらロシアの勝ちや
つまりロシアが核を撃つときは世界の終わり >>332
下士官「腹減った〜…」
ロシア軍の偉い人「キミ今日から三階級特進で大隊長な。野蛮人の管理任せたわ」
ってなるんか >>350
ネット軍師様を軍人と一緒にするのは流石に本物の軍人に失礼すぎる >>300
読んだけど結局ジャベリン使ったら安くなるんじゃないの、って域出てないと思うが
なんで財務省はジャベリンで死んでこいと言ってるみたいな極論になるんや >>350
いやまじでそうなっちゃうから財務省にはあんまりガイジ化せんといてほしいんやが 日本は上陸された時点で負けやから戦車はいらないって理論あるけど暴動起こした日本市民を戦車で鎮圧するために必要なんやで 心情的にはロシア文民が死にまくってほしいけど今の戦闘どうにかするには武官を殺るしかねえのがダルいな >>356
そんな極論言ってないやろお人形遊びかいな
人的コスト乗せな比較にならんやろという当然の指摘受け取るだけやで >>344
全面侵攻を否定してドクトリンを作りBTG編成を推し進めたのにも関わらずなぜこうなったかを書いてくれるだけで白米が食べれるわ >>342
核発射係「負けてもクレムリンが死ぬだけでワイらは責任取らされへん…撃ったらワイらは確実に反撃されて死ぬ…」
FSB「そうやね、じゃあ自分が助かるためにはどうすべきやと思う？(ﾆｯｺﾘ)」 的外れな財務省叩きしてるミリオタがキモいと思ったのがワイだけじゃなくてよかった >>350
旧軍はコスパ無視して最後まで艦隊決戦主義だったな
当時は航空機が決戦兵器になるとは思ってなかったんだっけ
「ドローンやジャベリンでは戦車不要にならない」とミリオタも軍事専門家も言ってるが
果たして実際はどうなるかな >>351
そんな数の運用可能な核をロシアはもう持ってへんことは核の維持費が低過ぎることからバレてもうてるで >>343
海岸線で上陸阻止するには有効やな
市街戦ではメリット薄いけど 戦争初期に仁王立ちでヘリに携行ミサイル撃ってたチェチェン義勇軍は生きてるんやろか >>370
財務省叩きと防衛省の過度な神格化は戦前の警察叩き過度な軍人の神格化に通じるものを感じる >>360
上陸されたらゲームオーバーで画面が暗転すると思ってそう >>371
ドローンなんて現在絶賛発展中だし先は分からんね ミリオタは兵器でシコっとればええだけで現実の話にクビ突っ込んだらアカンのや
エロゲオタクが男女の恋愛を語るようなもんやで むしろ財務省はがばがば削減案で防衛省に論破させて軍拡するんやろ 国内に金回るとかは考えてるんか知らんけど >>365
だからそれは防衛省が説明すべきところやろそれ
財務省は専門家ちゃうんやし初手完璧な意見出せないなら俎上に上げるのも駄目みたいな話になるやん
少なくとも今の段階で騒ぐことだとは思えん >>372
実際どれくらい運用できとるんやろな
整備費比較的安い戦車ですら3000/12000くらいしか動いてないし核やと実働1割程度かもしれん 社員でもないのに鉄道会社サイドに立ってユーザーを叩いてくる電車好きにメンタリティが似てるわ >>378
天皇の件ならまだわかるけどな、これは意味不明 >>367
アメリカはじめ欧米は今エージェント経由でその辺のメッセージ送るのに
気合い入れてるやろね >>378
こいつが末端の木っ端議員じゃなくて自民外国部会長ってのがな >>333
実はもう何回も何回も撃ってる可能性があると情報筋 >>340
節約の為に真ん中の所削ったんやね えらいね >>385
戦線に入るわけでもないのにウクライナサイドに立ってロシアを叩いてる戦争好きはセーフか？ >>373
そんなところに並べてたらけん制にはなるかもしれないが
ミサイルの餌食になるぞ・・・
戦車砲で軍艦や戦闘機と戦うつもりか？ >>384
アメリカの配備数は1600発や
ほんでロシアの核弾頭維持管理予算はアメリカの10分の1とかそんなもんやったと思う >>381
シコるにしても金出してくれなきゃ新しいオカズ出てこないし… >>392
必要以上にへりくだる必要はないが
上から出るなら相応のカードなかったら無駄やね 幹事が云えないくらいなら、おれ一人を探偵している山嵐と名を使うがいい。
おれは一度も足をすくった。 一発でも核使ったら世界中の国が核武装し始めて核保有国の特権失うやろ >>383
原本もワイに貰わんと探せんしお人形遊び始めるし財務省並みの無能が何言うとるんやキミw
予算審査のために問題提起するのはいいけど無理筋すぎて議論の余地ないよねというのの何がわからんのかわからんわ >>371
それは全く間違いで戦艦建造を最初にやめたのは帝国海軍
対してアメリカ海軍は戦艦大好きすぎて湾岸戦争まで運用 >>395
はえー核戦争なったら死ぬのはロシアやね >>376
いや島国だから上陸されたら普通に詰むやん
仮想敵がロシア中国なんやし ミサイル ドローンもイスラエルのアイアンビームがさらに発展したら出番なくなりそう >>372
ならば一層核の運用が不可能なくらい経済的に追いつめねばならぬ
あの邪悪で卑劣な侵略国家は解体せねばならない
そして常任理事国には真の民主国家たる日本がだね >>378
日本は金は出すが人は出さないと叩かれた湾岸戦争のトラウマからイラクに行くことになってしまった張本人や
感謝に飢える悲しきモンスターや >>340
役所は前例主義だから新しいもの作るには仕方ないな >>405
アメリカ「も」やめなかったなら正しいが
日本はせいぜい漸減邀撃戦の一部に航空機組み込んだだけじゃん もう連合軍サイドの気持ちだわ
薄汚い枢軸サイドざまあ ドローンと言えばフェニックスゴーストってウクライナにもう行った？どんな活躍しとるんやろ >>402
アメリカは保有数6000発のうち配備を1600発って感じや
保有しとるだけでもメンテはせないかんから、ロシアの実態を見る限り相当無理して配備率上げてそうやし、600発保有の配備300発ってとこやろか
まぁこんなもんでは世界を耕すには到底足らん
その全てがメガトン級の戦略核なわけがないし >>404
なんで無駄な想定と思ってるのかわからん
全部ジャベリンで特攻するかのような10-0みたいな想定してない？
というか戦車必要と言ってみたところで揃えられないならどの道絵に描いた餅だし
抑止力としての効果を含めて人にかかるコスト考えてないから無駄と切って捨てる意味わからんで >>381
意味がわからんコスパの話まで含めてミリタリーやろ >>411
アレ経験した当事者ならしゃーないわな…… あんまわからんけど外交の世界では「感謝のメッセージ動画に日本の名前がない」って結構大問題だったりするんじゃないの
しらんけど 感謝しろっていうのは当たり前やん
支援してるのに感謝しないってお前ホントはロシア側だろ？って言われてるのと同じやぞ
ロシア側じゃないって否定のために感謝しろいうてんのや >>411
現場に居た人間には酷かもしれんが下らん話だな
イラクで迫撃砲打ち込まれて被害ゼロだったんだからいい勉強になったと思って満足しとけよ
同じトラウマで対テロ戦争に向かったドイツなんか数十人の死傷者出てもっとデカいトラウマ作ったぞ モイネロボみたいなのが戦場まで自走していってジャベリンぶっ放すような
そういうのも案外近いかもな >>417
ロシアの対中貿易、24年までに2000億ドルに拡大へ＝外務省高官 ロイター
中国ってロシアの味方やしウクライナ側が飲める内容で話し合い停戦は無理やろうに… >>417
マイペニならロシアの安全を保障してくれるやろな >>418
誰もしてない10-0の話妄想して反論したつもりとか、マジで文盲メンなんやな…… >>219
実在してたらメビウス・ワン並の戦果やわ >>427
なんか日本政府が意見したとき「感謝を強要するとかみっともない」って意見あったやん
確かに個人レベルではそのとおりやけど、国家間の外交ってレベルではそういうの大事やったりするんちゃうかとか思ったわ
外交の世界の常識なんて国民の殆どが知らないやろし、思い込みでヒゲを叩くのもどうかと思ったわ >>432
人にかかるコストを考慮に入れていない、というのだけを盾に
財務省叩きしてるからそういうこと言ってるんやで 沿ドニ共和国の国営放送が国家保安省襲撃事件の犯人三人組はポーランドナンバーの車でウクライナ方面に逃走したとしてその写真を公開したものの、ポーランドの情報機関の調査ではそのナンバーの持ち主はポーランド国内に別に存在することが判明したとのこと
https://twitter.com/visegrad24/status/1520521500582895620?s=21&t=2l16r5lZOb0EFP7oi3xE4A
🤔🤔🤔
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 10のコストを倒すために1のコストの装備を増やすから
代わりに元々あった10のコストの装備は減らしてもいいよね？という話になるんやで >>434
単純にそれは韓国みたいなことしたから叩かれただけや >>219
そもそもウクライナの空軍って戦闘したんか？ >>417
そんなのなったところで本当に信用するのかな？
昔はロシアも安全保障してくれるって話やったんやろ？ >>435
その論旨にも反論できずに藁人形論法で反応するしかない文盲ちゃんかわいそうなんだ🤣🤣🤣 >>421
それ外交じゃなくて軍事支援の話って政府が言ってたやろ >>430
これで今でも「髭の隊長」自称してんだから胸糞悪いわ >>434
あれは的外れだったからやろ
官房長官直々にそういう趣旨のコメントだしてたやん >>434
それ政府じゃなくて一人の議員が言っただけやし
日本政府はその議員に呆れてたんやぞ >>438
他国もやってんじゃないの？
厚かましい気はするけどこれが外交の世界じゃ常識だったりせんの？ >>417
そもそも中国の核の傘に入ってるんやろウクライナ 中国よそよそしすぎへん？ >>441
一点突破するような話題じゃないのにストローマン呼ばわりされても… >>444
>>445
まぁたしかに官房長官は取り消してたな >>436
武器置いて行っちゃったりナンバープレート写されたり間抜けな工作員やなぁ >>417
コロナを言い訳にするのも限界なんだよなあ >>430
これで実はイラクで死んだんやろと妄想してる奴がいたな >>451
いじめに自殺は自衛隊の日常やしイラク関係なしにそんなもんな気がしないでもないで >>446
日本の常識ではないし感謝の強要してた韓国のことをネトウヨがいつも叩いてたから日本がそれをした時にケンモメンがウキウキで叩いただけや
内容ではなくネトウヨ叩きがしたいから叩いただけ ウクライナが問題化したくないのに
いまだに自分の政治思想のために引っ張る奴はあのとき騒いだ奴より悪質やと思うよ >>436
制作予算が枯渇して安い仕込みしかできないバラエティみたいやな🤔 日本の場合は上陸されたら云々より先に飛んでくるミサイルをどうするかやろ
そして極超音速ミサイルは現状止められない 蓮舫の2位じゃダメ事件も
必要スペックを満たせば必然的に1位になるとかスマートに対応すれば終わってたしそもそもそれ待ちな質問やのに
原稿以外喋れん理研の担当者が無能晒してああなったんや
ボールは既に投げられていま防衛省が持ってる 5/9のロシアの出方によって着地点が見えてくるかな
まさかの宣戦布告やったらまた着地点不明になるけど
GW明けが楽しみやね >>458
ベトナムってロシア寄りやなかったんか？ >>458
ベトナムって人権委員会でのロシア追放決議に棄権せず反対票を入れる程度にはロシア寄りやのによくこの文言を引き出せたな まあ軍隊は金のかかる代物だしな
防衛費が2%になれば社会保障費は減らされた上でとんでもない増税するだろうし
そういう意味では予算削減に反対するミリオタも100%正しいわけではない
たとえば戦車が減らされて歩兵が大量に犠牲になったとしても、国民が必要なコストと思えば功利主義的には正当化される 財務省にキレてるやつは戦う隊員の命を考えろというメンタルで主張したらダメなんだよ
コストで考えるなら自衛隊員一人のお値段も何億円って書いておかないとな
そのうえで一台数億から十数億かかる戦車量産するのがいいのか
数千万の対戦車ミサイルのほうがいいのか天秤にかけないと
人員のためだと戦車だけつくったけどやっぱりミサイルの時代には耐えれませんでしたでは話にならん >>454
その自衛隊上がりがしんどいという、👮♂学校は魔界村かな？ >>467
選挙区（親の実家）が広島なだけで、東京生まれ東京育ちやぞ
安倍と同じ >>464
朝からずっとやな
まあ国民が国防に興味持つのはええことや >>469
どうケリをつけるんだろうなあ
ウクライナの被害考えたらＷＷ１のドイツ並みの譲歩は必要でしょう
下手したらそれ以上だわ >>472
グェン大量受け入れというお土産あったからな >>468
それが出来ればわざわざ金かけないって話なんだけどな >>476
それじゃ東京大空襲で戦争の悲惨さはよく知ってるだろうな
流石大正義関東民だわ ベトナムって共産主義じゃなかったんか？
核持ってない国が核反対するのは自然やけど 統一教会って何でこんなに力持ってるんやろ？
韓国なんやろ？ >>479
そういえばベトナム人の出稼ぎ女ってあまり見掛けないな >>471
中国からプレッシャー掛けられている立場やし
どう見ても2～3年以内にロシアの国際的地位は
カスになるし、まともな頭あったらこうするわなあ >>469
人死んでるのに楽しみってどういうこと？ >>473
戦車なら人員が守られるっていう神話正しいの？っていうのが今の論点だしな
そりゃ進軍・制圧するには必要だろうよ
でも日本で使う場面ってかなり限られるからな・・・ ウクライナ側は9日以降は国家総動員法発動して総攻撃してくる言うてるが
モスクワの人達どうなるんや… 宣戦布告ってお笑いじゃん
そんなこと本当にあるのか >>473
周辺国（中国、ロシア、北朝鮮）が投じてる軍事費とのバランスやろ
共産党ですら9条バリアでは防げない結論に達したのに >>487
人が死ぬのが面白いのは人間の佐賀だよね >>487
俺の関わりのある人じゃないし自分自身じゃないから戦争なんて「娯楽」でしかねえンだわ… >>478
ケリがつくのはヘタしたら10年後とかやろ
毎日ドッカンドッカンやってるのはあと半年から１年で終わると思うけど、
「停戦したけどたまに砲撃が……」みたいになると思う >>484
在日認定と同じやろ
気に入らん奴を片っ端から認定してったらいつの間にか超巨大勢力って事になってまったんや >>493
そうなんか？
アジア人なのに不思議やな >>458
これ踏み絵させてるんか？インドとベトナムは駄目そうやな >>486
まあ確かにそうやね
ロシア寄りでまだフラフラしてるインドとかほんまどーするんやろね >>474
そもそも戦車削減＝人命軽視なのかすら議論せなアカンとこなのにね
戦車がホントに兵士にとって安全なのかその金で別の装備を調達した方が結果的に兵士の安全を守ることになるのではということから検討する必要があるやろうに >>499
キリスト教韓国本部が統一教会でそれ以上でも以下でもないぞ ロゴージンがまーたTwitterで政治ごっこしてるみたいけど今回も安心してええんか？ >>494
仮に日本が北朝鮮みたいに国家予算の大半を軍事費に注ぎ込んだとしても中国の軍事費には到底かなわないぞ
人口も経済規模も全員違うんやし 日本が北方領土取り返しに来るってガチで思って先手必勝で攻め込もうとしてたみたいだし大国の被害妄想怖いわ
2021年に攻め込まれず日本が無事だったの海のおかげやろ
ロシアと陸続きだったらウクライナの前に日本が戦場になってたやろな >>494
中国と軍拡競争出来るような国力ないやろ… 宣戦布告すると何がどうロシアにメリットあるのかよく分からない
今のポンコツロシア軍に凄いバフでもかかんの？🙄 >>497
いずれにしてもロシアはもう終わりよ
悪の専制主義国家群に対するいい見せしめなるし、なんなら日本も常任理事国になれる 宇支援大したことできないからASEANの取りこみくらいはやってかないとな >>503
兵士がいなければ兵士の人命コストを失うことはないというお花畑理論が展開されるから意味ないよ ジャベリンの話盛り上がるとじゃべ爺思い出すわ
あれももう2ヶ月ほど前なのか Z「兵士はタダｗ」
Z務省「自衛隊員の命は安いｗ」
兄弟やん >>498
日本会議とかと同じやな
日本を支配する闇の組織と認識しとるのおる そしてロシアが分割されてそれぞれ民主化されれば東西南北から薄汚い中共を包囲出来る >>512
精密爆撃する為のミサイルが足らんから宣戦布告して都市砲撃を大々的にやりたいんや
陸戦規定に批准しとらんから余裕でやれる
今は自国民族保護を大義にしてるから表向きはできんからや >>512
国家総動員体制が構築できる
法律上はロシア軍の権限が強くなる…らしいけどプーチンの言いなりやろうしどの程度機能するんやろうな >>505
合同結婚式とかカルトに見えるけど
そうでもないもんなんかな？ >>518
トレーニングとかも無いけどええでって誓約書書いたら義勇兵受け入れられるって聞いてたけどやっぱり断られるんやな
年齢の問題かな ゲラシモフ戦死とか以前にそもそも粛清されてる可能性すらあるよな
ウクライナにいるってのがガセで >>477
ジャベリン自体は悪くないよな？どっちも多目に持てばええのに 対中なら台湾見習って来たら北京や上海撃てるんやぞ
とやるしかない
台湾が最大射程１２００キロの巡航ミサイルの量産を近く開始することが２１日、分かった。
台湾当局の高官が産経新聞の取材に明らかにした。
台湾本島から発射した場合、中国大陸の上海が射程に入る。
ロシアによるウクライナ侵攻を受けて中国が台湾に武力侵攻する可能性に関心が集まる中、
この時期の情報開示は中国に対する抑止力の強化を図る狙いがありそうだ。
https://i.imgur.com/S3w5W9B.jpg 宣戦布告までしたらさすがに情報規制されてるロシア国民もおや？🤔ってならんか？ 阪神って相手の主力破壊する兵器でも持ってるんか
菅野と坂本が逝ったが >>530
現状で全く予算が足らんからあっちもこっちもは無理や
敵基地攻撃能力って簡単に言うけどイージスアショアの比じゃない導入維持コストがかかるわけやしな 1のコストのAを10個並べたら10のコストのBと同じ仕事ができるって訳やないんやからAとB別で考えなきゃいかんでしょ
AがBに対抗できますってとこしか見とらんでまるで肩を並べる存在かのように語るからややこしいことになんねん >>530
もちろん悪くはないで
ジャベリンあるから戦車はいらないとはならんよなってだけで
ちなみに陸上自衛隊は人員比で考えるとアメリカ軍以上の対戦車ミサイル針鼠やから財務省のあれも今更も今更なんよな >>533
今でもウクライナと戦争してるの知ってるみたいやしおや？と思ってもなんも批判もできんやろ 統一教会に関しては勝共連合にも言及せなあかん
冷戦期の反共繋がりや >>525
合コンやろ
日本の結婚式でも新郎の友人と新婦の友人が知りあってそこから結婚とかあるしな 自衛隊
財務省→災害派遣以外の装備は穀潰しと予算締め上げ
内局→利権や政争に絡むキチガイコドオジ議員の圧力とメーカーやブローカーとの癒着
現場→人不足と過剰か不足か極端な兵器と装備
国民→防衛費の内訳とマージン率さえ知らず風潮で感情論 >>533
Su-34や35にフレシェット弾積んで爆撃しとるような状態やからそんな事言ってる場合やないんや 正直戦車だのATGMだのは陸上戦闘やし些細な問題やな
海空ミサイルに金を使わざるをえん >>519
じゃあミリオタは一人当たりのお値段算出しといて
現代基準でいいんで >>533
宣戦布告せざるおえなくなったって被害者的価値観に切り替わるだけで目覚めたりはしないと思うわ 戦車いらんやろって意見はグーだけでジャンケン勝てたら認める 情報規制しても漏れとるよな
嵐と火災でモスクワ沈没したで～って発表したのに国民は許せねえウクライナ！って激おこやったし
もう全部知っとるんやろな まして教場の屋根に烏がとまってるのは真平ご免だ。
到底智慧比べで勝てる奴で、土手に沿うて十二分ばかりで、今朝の意趣返しに生徒の体面に関わる。 >>535
あらゆる戦場で戦車不要なんて考えてるアホは知らんが
日本っていう地理的条件考えたうえで必要な配備数は考えるべきだろ
なんせこの国山しかないといっていいほど平地少ないぞ
イギリスなんかと比べても可住面積めちゃくちゃ狭いし
山の中で戦車運用するつもりなのかお前は・・・ こん畜生、だれが転任するという話でしたからで……
そりゃ結構です。
宿直ですから……罪ですねまさか……バッタを床の中にはおれより背が高くって強そうなのが居るか分るものだ。 >>544
ワイもそう思ってたんやけど前に誓約書書いたらオッケーやけどきつくて逃げたイギリス人とかおったって話をここで聞いたんや 素人考えやけど三兵戦術と同じで色んな兵種の組み合わせが大事なんじゃないだろうか 阪神はスロースターターなだけやしな
今あったまってきたとこや 対中国戦争にF-3が間に合わなさそうなのが残念や 防衛費2倍になっても開発速度2倍て訳でもないやろし >>558
海外メーカーから足下見られんための自国開発なんやからあれでええんちゃう？
そういう意味では今でも十分役目は果たせとる >>528
下の年齢制限はあるかもしれないけど上の年齢制限はないみたいやな、73歳のベトナム戦争帰還兵とかおるし
https://www.afpbb.com/articles/-/3399293 >>558
計画がアホならイージスアショアみたいにドブに捨てる結果になるからな
結局何に使うか考えなきゃ無敵戦艦作ってた数十年前と同じ過ち繰り返すことになる >>547
広告費＋勤続年数(教育費)とかで計算したら怒られそう なんかサラリと統一教会は影響力のない無害な団体みたいな感じに言ってるのおるけどそれはないやろ… >>532
通常弾頭の巡航ミサイルとか嫌がらせ以上の効果はないけどなぶっちゃけ 台湾侵攻された時って日本はスルーか人道支援だけでええんか？ CNN
ポーランドの公共ラジオ放送局は５月１日までに、
同国が過去数週間余でウクライナへ旧ソ連製のＴ７２型戦車を２００台以上、供与したと伝えた。
ポーランドくんほんまやりすぎやで 台湾は自衛隊が来てくれるってなぜか固く信じとるけど無理やろな >>565
ロシアは600発打ち込んでもキーフを更地に出来なかったもんな 🇹🇼「福州に人民解放軍が集まってる…頼むから同盟組んでクレメンス…」
🇹🇼「あああああ！中共が来た！」
🇹🇼「世界助けて！日本助けて！日本！日本！」
🔥🇹🇼🔥「台北101が…故宮博物院も…全部燃える…」
🔥🇹🇼🔥「日本助けて…日本…」
こうなったらワイらも🇵🇱になるんやろか 十日に一遍ぐらいの割で喧嘩をとめにはいったんじゃないかなもし
そのマドンナさんがあまりお人が好過ぎるけれ、お欺されたんぞなもし
どんな反応を呈するかまるで無頓着であったが、いつでも学資のあまりを三に割って、善悪の考えはなく、なるべく飲食店などに出入しないと山嵐に出っ喰わした。
美しい顔を見ると金時のように靴の底へ沈めちまう方が遥かに上がらないでも巡査でも蕎麦屋や団子屋へ行って、中学校へ出ると生徒厳罰論を述べたから、汽車にでもかいて夜のあけるのを忘れずにいて下さいと何遍も繰り返している。 >>568
アメリカすら怪しいしなぁ
そもそも国家承認されてないんやし >>568
それどころか多分経済制裁も形だけしかできないやろな
中国と貿易止めたらそれこそ日本経済崩壊やし >>566
安倍ちゃんが作った安保法制があるやろ！
あれで存立危機事態ってことになれば台湾のために戦うんや
まあ自民党の連中は腹痛起こすやろうけどな 今回のウクライナみたいに武器は数多提供してくれるやろ
日本難民増えそう>台湾 >>566
台湾スルーしたら今回のゲルカスの100倍は非西側認定されると思うけど >>35
参謀総長のワレリー・ゲラシモフやないんやろ？ 台湾攻撃は中国も工業製品なくなって困るんちゃうの？ >>71
流し見で二度開きしたけど腕章ナチスそっくりやな 中国がロシアみたいになって台湾がウクライナみたいになる事態は起こらないと信じたいで
そこは頼むでプーさん >>553
とりあえずちゃんと本で勉強した方がよいよ >>570
ポーランドとまではいかんでもブリカスレベルまでは行ってほしいわ
現実はドイツかもしれんけど >>570
同盟どころか日本政府は台湾島を国家として承認すらしてないんだよなあ >>553
インドなんかカシミールで戦車運用したいからT90買ってるやぞ 仮に支援するとして台湾を中国艦隊が包囲してる状況で支援物資送るの無理やしな 台湾侵攻が起きたら
・難民受け入れ
・物資援助
・国際社会への呼びかけ
基本は今回のウクライナに対する支援の強化版みたいな感じになるはず
あとは邦人保護で自衛隊を送るか送らないかくらい
これはアフガンみたいな感じやな >>586
ロシアがウクライナ東部ごときを落とせずに世界から総叩きされてるのを見て
中国も台湾について慎重になるやろ >>533
ロシアのQアノン達はもう「目覚め」はじめてるで >>564
つーかこれは割と前から言っていたよな
そもそも関係深かったわけやし >>71
もう流石にウケ狙いすぎて若干滑ったな感あるぞプーチン 言うて台湾侵攻されても一応内戦扱いやし日本にできる事は少ないやろなぁ 米73歳のベトナム帰還兵、ウクライナ軍に合流
【4月9日 AFP】ベトナム戦争に従軍した73歳の米国人男性が今、ウクライナ軍の訓練に参加している。
ベトナム帰還兵のスティーブン・ストラウブ（Steven Straub）さんはニューヨークを出発する直前、青と黄色のウクライナ国旗と「ウクライナに自由を」という文字のタトゥーを腕に入れた。
ストラウブさんは「戦う準備はできている。だからここに来たんだ。オデーサ（Odessa）に行きたいんだ」と話した。
https://www.afpbb.com/articles/-/3399293
リアルランボーや >>451
人数の比率で言うと一般人の平均よりは低い >>533
中国と戦ってたはずなのに米英に宣戦布告した国があったんやけど
どれだけの国民がおや？って思ったんやろな >>592
山地が多い土地で戦車が無意味かどうかの結論はとうに出てるし
というか自衛隊の戦車の起源そのものだろ
お前この国が無意味な装備に大金掛けてると思ってんの？ >>589
これ
台湾はそもそも全然国家承認されてないからウクライナよりはるかに状況悪いんだよね
むしろどちらかといえば香港に近いし欧米も日本も対して干渉できん >>612
この戦争、映画化できそうな題材多過ぎや >>611
NLAWくんとスイッチブレードくんのおやつだよな
ムリーヤくん殺したの多分空挺隊に随行したミルだから絶対許さんけど >>616
3行目に関してはそういう実例が結構あるんでツッコミ待ちかって思うで >>533
もうロシアはRTっていう露国尊厳維持局が核戦争に備えよと報道してるから大丈夫や
自分たちはロシア生協に祝福されて天国に行き、西側とウクライナは野垂れ死ぬんやで >>602
何故か正しい情報に辿り着いてるQアノン草 >>617
と言ってもタテマエ上干渉しづらいだけで、ウクライナよりもはるかに
欧米日の経済は依存しているからなりふり構わず守るやろ
10年前と比べて各国の表現も明らかに踏み込んできているし >>623
不勉強のくせに自分の方が自衛隊より正しいと思えるの
陰謀論とか好きそう 自衛隊には山地でも運用できる74式というすごい強い戦車があるんですけど！ >>612
死に場所を求めてる老兵みたいで格好いいわ
アメップ流石やで >>612
73才やとロコモティブ症候群になってそうやん 財務省は予算の無駄を削るのがお仕事でそれはええんやけど
それを前提にして削られる前提の盛った予算を請求するのが通例になってるのがヤバいと思うわ
日本の一般会社も値切られるのが前提の見積もりを出して、その部分値切られてお客様の値切った実績になるという闇深い慣習いまだにある所はあるけど、省庁が違うとはいえ本来身内やん 財務省の資料読んだけど何でも自国生産するの辞めろは同意できる
別に他国から兵器輸入してもええやん >>628
無理やろ
日本経済なんて既に中国の奴隷みたいなもんやし
中国の工場差し押さえられたら日本メーカー全滅や >>611
日本は戦闘ヘリの調達にすでに失敗しているから心配はない（問題ないとは言っていない）
陸自への最強機導入も頓挫 時代から遅れる戦闘ヘリ
https://trafficnews.jp/post/47394
2015年12月、富士重工が国を相手取り351億円の支払いを求めた訴訟において、最高裁判所は富士重工側の訴えを全面的に認め、国に対し全額の支払いを命じる判決が確定しました。
この裁判は、陸上自衛隊の戦闘ヘリコプターAH-64D「アパッチ・ロングボウ」の調達が当初予定の62機ではなく13機で打ち切られたため、それを製造する富士重工が、機体の価格に上乗せして請求する予定であった生産ラインの立ち上げといった初期投資分の費用について、回収不能になってしまったことに端を発します。 >>612
オデッサ攻防戦が次の主戦場やろしな
ようわかっとるわこの老兵 台湾絡みならWHOに出てもらうかーみたいなのがこっそり進んでる
スロバキア国会の2委員会が台湾のWHO総会参与支持の決議
米下院、台湾WHO復帰支援法可決 大統領署名で成立 こいつらいつも値切ってくるから上乗せで見積もり出したろ！はどこもやってんのか >>626
全ての元凶である盧溝橋の牟田口が連合国の英雄やからな
連合国が悪い >>628
建前って大事やからなぁ
ロシアみたいな無法国家はともかく西側では特に
おっしゃるとおり近年各国が関与する下準備を進めているとは思うがまだまだイザという時に干渉するには全然足らんわ >>612
第二次世界大戦に従軍したアメリカ兵も誰か生きてたらウクライナに参加しないかな？ >>448
人命をコストとして考えていないって点に対して一言反論してからじゃないとそれは通らん話やろ…アホか？ >>622
あれはカモフだろ
一応スティンガー対策してあるけど >>630
頭冷やせよ
最初から勝手に戦車不要論と決めつけて掛かってきたのはお前だろ 今年の予算余ったから日用品を業務効率化とか理由つけて買うんやもどこの会社もやっとるやろ 予算を余らせると次から予算減らされてまうからしゃーない >>645
それ自体どのくらい人的被害が出てどのくらい差が出るのかというのを財務省が検証することか？
まずそれが無茶振りだし他にも議論するべき要素あるだろって話
財務省をアホ呼ばわりはおかしい >>644
仮に1945年で18やとしても95歳やぞ >>637
アパッチもポコポコ落ちてるから問題ないね
で問題は歩兵支援する火砲も削減してるから頭痛いだよなぁ >>501
相手の立場に経てばあっちの首脳が来たからって意見変えましたなんて嫌やろ >>565
レーダーやら基地港とか壊せるほどの威力ないんか？それならまじで嫌がらせやん 客から取り過ぎちゃったらアフターフォローでサービスとかもよくあるよな
兵器でそういうサービスしてくれる企業があるのかは知らないけど >>599
けど中国って世界的に食糧危機になって混乱する今のタイミングで勝負をかけないと
解決後だとロシアがになってた敵としての役割を一身に浴びて詰むで >>611
まあ攻撃ヘリは無人機に置き換えられるやろな >>570
台湾が中国の一部扱いなら台湾が沖縄にミサイル一発撃つだけで中国と戦えるやん 日本なら地対艦ミサイル山ほど用意しときゃなんとかなるやろ サンキューベトナム
ハノイ共同】
ベトナムのファム・ミン・チン首相は1日、
岸田文雄首相との共同記者会見で「国際人道支援組織を通じ、ウクライナに50万ドル（約6500万円）の人道援助を実施する」と述べた。 >>657
加害半径はせいぜい半径50mくらいやからな
レーダーシステムなんかは直撃すれば当然破壊できるけど一発で確実に壊滅とかは無理や 攻撃ヘリはみんな要らないと思ってるから議論にならないんじゃね >>659
ﾜｯﾁｮｲ無しの発言よりはマシなんだよなぁ >>518
なんの経験もない素人に一発数千億円の対戦車兵器とか触らせてみろよ？
狙い外れた瞬間札束が消し飛ぶみたいなもんやし損失でしかない
しゃーなし ぶっちゃけ空海ガチれば国防はなんとかなるから陸軽視はしゃーない
当の防衛省ですら陸は妥協的というか島嶼防衛能力重視という名の効率化に舵切ってるし ワイも素人なんやが、今回の戦争で戦車不要論が勢いを増すことは間違いないんちゃうか >>657
さすがに時速数百キロの物体がレーダーにぶつかったら壊れるやろうけどな
それと飛行場の滑走路に地雷を撒き散らすような弾頭もかなり有効や
中国も持ってるかは知らんが >>668
アメリカも長い事正規戦はやってないから仮にロシアと同じ状況に置かれたらどうなるかは分からん
そもそもアメリカはそういう戦争はやらんという前提があるけど アジアで積極的にウクライナ支持してるの日本だけなんだよな
もう少し欧米に隠れつつ支持したほうがええんやないか 日本が戦争する確率0％だけど世界的にはあり得ると思われてるの？ 統一教会ってなんでこんなに政界に影響力あるんや？
陰謀論でいうならこいつらが一番やばいやろ >>676
隣で領土問題あってg7やから日和られへんのよ
ドイツフランスもくそ叩かれとるやろ？ 一部の保守は南西シフト継続するから予算削られても歩兵が死ねば済むと思ってそうだな >>678
中国と韓国の国民の一部は本気で信じてる奴おるで
政府はそんな馬鹿なやつはおらんと思うが ネプチューンのおかげで地対艦ミサイルはいっぱい買えそうやね >>673
今回の件はロシアがあんまりにもあんまりだから不要なことはないはずやけど
金のない国中心にある程度置き換えられるかもな 陸自は復興部隊に名前変えてもいいんじゃねえかなあ… >>675
今の時代大陸超えて正規戦やろうってやつがいるかどうかは謎だけど
南米あたりで超強硬な反米国家でも出てくればまったく無い話でもないか？ >>673
次の主戦場は大戦車大戦になるみたいな話無かった？
状況次第ちゃうかなどんな兵器でも >>672
対中国ならその理論でOKだけど
対ロシアなら海の縦深防御が短すぎる >>671
結構右派コメンテーターのなかでは仕事してない判定やけどな >>665
やるやん
仮に日本が実質負担するとしても
ベトナムがウクライナ支援を表明する意味合いはでかいやろ >>678
日本がというか中国が動いてやるとは思われとるんちゃう
つい最近も米英蘭独仏の艦が日本近海に来てたし >>417
シナ朝鮮は侵略された被害者コジキしとる癖にロシア君には甘々やね >>691
右派コメンテーターというより高市信者やろ ワイは普通に台湾侵攻は起こると思ってるけど
まあウクライナと同じで起こるまで分からん奴は多そう >>691
彼ら彼女らが望んでいる仕事をしてないということは良いことや
流石キッシー ロシアが航空優勢確保せずに戦車で突っ込んでジャベリンの餌食になってるだけで装甲車両が無いと進撃遅すぎて話にならん >>666
>>674
レーダー壊せるなら充分やな 台湾てダム壊すようのミサイルもあるって聞いたわ >>686
戦車買うんだったらドローンを輸入した方がいいって思ってしまうな、ワイなら
>>689
そらもちろんやが、優先順位があるからな。ワイも完全に不要っていうのは狂気の沙汰だとは思っとる >>691
左右のどっちからも叩かれてるから安泰やで >>692
岸田は元外務大臣やし
アジア担当なら欧米の奴らよりはマシなこと言えるとは思う
中身金投資が半分くらいやろうけど というか実際の戦訓を踏まえて
現用兵器が必要か不要か論ずること自体は何もおかしな話じゃないだろ
そもそも戦車も最初は塹壕突破するための珍妙な兵器でしかなかったぞ >>703
ハシゲ「わいも左右から叩かれてるから安泰やな」 >>691
左右両方から叩かれてて、陰が薄いんならいい首相やないんか
ワイの偏見やが ロシアが北海道の権利主張した関連でネットサーフィンしてたら「アイヌは先住民じゃない」って主張する右翼系陰謀論者がワラワラ出てきて草 >>702
今回の戦争で色々価値観とか変わるやろな >>505
統一協会はキリスト教扱いされてない
当然韓国の本部ではない >>708
経済だけどーにかせいとは思う
注視するだけやからな
コロナも鎖国やめてほしい >>698
台湾に知らんうちにこっそり米軍基地作れんもんかな？ >>707
なんだかんだ参院もそこそこの議席になるんちゃうかなと勝手に思ってるわ維新 >>677
滑走路にまず本体が命中して大穴空けた後に、敵は滑走路修復しようと作業するやろ
その時に地雷あったら危ないからチマチマ除去せなアカンから時間を消耗させることが出来る >>702
重装甲で兵士を守るか
空からの目を増やして兵士を守るか
まあいろんなアプローチがあるわな >>697
高橋洋一、石橋文登とかやな
コメンテーターとはちょっとちがうけと
https://youtu.be/dEfsA_WkCWg
要旨
岸田は選挙対策で何もしていない
アベスガならもっとちゃんとしてた
参院選で自民党は負ける >>714
一度下げたら次上げるのはもっと難しいからや >>700
都市部にATMG待ち伏せ対策してないロシア軍が問題だけで
それは制空権は関係ない >>712
もう鎖国する意味ないからやめてほしいよな
円安なんだから外国人観光客そこそこ来るやろ >>715
ハシゲはウクライナ行って来い
>>716
維新は消えた方が良いんやが頭Q共にが支持しそうやね >>724
岸田が一番今ウィルス持ち込みリスク取ってるの笑うで 】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6 AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 三八式歩兵銃でノモンハンの極東ソ連軍の戦車に立ち向かったご先祖様たちは凄かったんだなあ🤤 >>710
シリアーアゼル紛争ーロシウク戦争で、対戦車兵器とドローンが戦車を鴨にする映像が流れまくったからな
予算決める政治家へのインパクトは大きいとおもうで >>721
参議院選挙で自民党は負けるwww
アホすぎて話にならんな >>721
コメンテーターじゃないって🤣
つまり嘘をついたんですね >>712
まあまだそこそこ感染者出てるし向こうからやってくる人間にうつすのもあれやしビビってるのかもしれん
ならまあむしろもうちょいコロナについてはビビってる政策でええと思うんやがなあ
まんぼう出したらあかんのかね >>727
れいわよりマシとかいう謎理論で票入れる奴いそう 昔ながらの戦車運用したらそれ想定した兵器群に無事ぶち殺されましたってのが今回であって
現代戦の戦車をどうするかは考えないとあかんわな
でそれ考えて説明するのは財務省でもミリオタでもなくて防衛省の仕事 芸人がワイワイするだけの番組見てたらほんこんが岸田にキレ始めて草生えた >>718
なるほど、滑走路壊したあとに嫌がらせするんやな
サンガツやで 第一次世界大戦の騎馬隊と機関銃に似てる気はするなこの議論
当時の連中に「これからは馬なんかやめて塹壕掘れ」って言ったら兵士を殺す気か！とか批判されたんやろか >>724
開いた方が良いんやが外国人が日本でコロナ治療しに来るのだけは防がなアカンわ
わーくに来て医療費踏み倒しまくりやから 維新に入れる層は現存政党すべてに嫌気がさしとる層やろ
一軍が勝てないとレギュラー陣が叩かれて二軍のよく分からんマイナー選手が持ち上げられるのと同じ理論や >>732
ワイみたいな素人でもドローンの重要性がわかるレベルやしな >>725
そっか
中国が攻めてきたら日本が戦ってくれる思うとるやん？彼らはさ >>744
それはどうにかならんのかね
病院もそういうの慣れてないからか泣き寝入り多いんだよな >>735
政治ジャーナリストや元内閣参謀の人たちです
お詫びして訂正いたします >>736
ワクチン打ってるしもうええんちゃうかと思う
鎖国はほんまデメリットデカすぎやわ >>748
思ってるだろうし
現状のままでも武器の支援は行うだろうな >>744
すっげえ偏見やけどコロナの治療法も向こうさんにゃ宗教的な縛りもあってめんどくさそうやし
タミフルみたいな薬できるまで入れんでもええんちゃうかなあと思わんでもない >>746
軍はともかく、政治家も軍事は専門家じゃないわけで
このインパクトは国際的な流れになりそうな気がするんや >>745
ワイ維新に入れてるけど政権取れるかもっていう状況になったら絶対入れないなぁ 日本はコロナ前はネトウヨ煽ってた奴ら含め
コロナで本性ネトウヨばかりなのバレたよなあ >>739
輸送機はムチムチボインボインでエロいよね >>752
こういうの？
アメリカ陸軍向け「無人戦闘車」初公開、地上戦力も無人化へ 付属ドローンで偵察も
https://trafficnews.jp/post/90453 ドローンに対しては飛行機出さなどうしようもないのかね
ロシアもアルメニアもあんまり出してないが ナゴルノカラバフでヤバクナーイ？ってなって今回でヤバスギでしょにランクアップやなドローン >>751
3回目がまだ割合半分くらいやからなぁ
そのくせ大阪府はなんかぎょーさんワクチン廃棄してたしビビっててもしゃーないかなと思うんよね
デメリットのデカさも間違いないんやがな 財務省のその資料ジャベリンだけ叩かれてるけど
https://i.imgur.com/iuzA6sY.jpg
わりとほかのページも見るべきやと思うの ドローンって妨害電波で無効化できるんやろ
自分らのドローンも無効化されてまうからどっちも使っとらんけど >>756
なんか草
まあでも選挙ってそんなもんな気するわね 財務省が頓珍漢な資料作って経費削減求めてきて防衛省がそれに抵抗するのは毎度の恒例行事なのでセーフ >>752
意外にもロシアはシリア介入の時にウラン9とかいう無人戦闘車輌をシリアに配備したんや
なお実際に戦闘したかは明らかではない模様 ウクライナの情勢だけみて戦車不要論振り回すんわおかしいと思うけど
じゃあ日本の地理的に戦車は活躍できるんかという気もする
戦車が駆け回れるような広い平原があるわけやないし 自律ドローン出てくるといよいよターミネーターの世界やな >>762
操作のジャミングとかできないんやろか？ >>764
反ワクなんか死んでも自己責任やろなんでそいつらのために規制やねん
あ、もうこの認識で行くからワクチンも薬もそこまで金かけてまで作らんで
ってのが今やな >>759
不時着か撃墜したやつを鹵獲して剥ぎ取ったんかね >>763
地上部隊との連携が必要やな
ドローンそのものも重要やが、ノウハウはもっと重要や
各国の軍事専門家がメモ帳もってウクライナ軍に聞きにいかなあかんわ >>774
GPSジャミングして捕獲されるから画像やらで自立攻撃するとか見た気がする >>755
海上でのドローンの運用ってやっぱり地上とは違うのかね？
日本はその辺も考慮せんとな ドローンというか「無人兵器は非人道的じゃないか」って議論が昔あったやけどなかったことになったやね😅 >>762
ロシアはナゴルノカラバフでロシアの兵器の弱点かなり現れたのに
それを改善しようとしないのが悪い >>763
あの時も「これからはドローンの時代」って声はあったが
「あれはアルメニアが弱いだけ」っていうミリオタも多かったんだよな
当時の連中に「ロシアも弱いけど？」って言ったらどういう反応するんだろな >>775
あーまあこんだけ手厚くやってて無視る奴は死んでええやろの精神はちょっと一理あるな >>772
動く弾除けとしての役割になるんやろか
🇺🇦🇷🇺も遮蔽物無くて苦労しとるらしいし CNN
ロシア中央銀行は５月１日までに、今年の同国経済は８〜１０％のマイナス成長になるとの最新の見通しを示した。 >>782
もう素人が考える妨害にはちゃんと対策があるんやな
ほなもうタフみたいな電磁パルスしか思いつかないっス >>774
余程接近できるなら可能だろうけど軍用だと厳しいんちゃう
コントロール不能になっても勝手に戻っていくだけやし >>765
調達コストが増えてる関しては防衛省がコスト減、コストの均一化、メーカーも金が確定するからで
複数年契約したいって何度言っても財務省が単年度契約以外認めないのが問題では？ >>783
どっかで実戦ないときついもんがあるな
どの国にもないノウハウやからな 米軍にドローンが通用するかって言ったら通用しないと思う
中国軍はわからん… >>793
ウクライナのGDPはマイナス45%やのにホンマ理不尽やわ 戦車は要らないって言うなら代替の移動手段、突破手段を提示しないと意味ないよ 財務省擁護してるガイジは日本の経済オワコンにしたアベシンゾー信者だろ ソウル聯合ニュース】
韓国外交部は1日、在ウクライナ大使館が首都キーウ（キエフ）に戻ったと発表した。
2日から業務を再開する。
欧州連合（EU）やフランス、イタリア、オランダなど20余りの国・地域の大使館がキーウ復帰を果たしている。米国も先月24日にブリンケン国務長官が大使館をキーウに戻すと発表。
英国とルーマニアも近く首都復帰を果たす。
キエフ付近にはミサイル撃たれてるがみんな戻るんやな 今回の戦争で真に評価が高まったの火砲説
ドローン使った弾着観測やべーわあれ >>798
規模が大きいだけで作戦がアルメニアレベルと思わんだろ？ >>791
そもそも日本が戦車まで使わなあかんようになる状況って
航空優勢は保てとるんかね？
敵の攻撃機とかに自由に飛ばれたら戦車なんて的やろ？
それよりはゲリラ戦にも使いやすそうなジャベリン揃えようってのは
方向性としては間違ってない気がするんやけどな
まぁ素人考えやけど 格上には効かんけど同格以下には無いと苦労するタイプの門番みたいな兵器になるんかなドローンは アルメニアはアゼルバイジャンと軍事費違いすぎるからな
しかし、アルメニアはもう頼れる国家ないな
トルコとは関係悪いし、ロシアは弱体化したし
財政面ではアゼルバイジャンと差がありすぎて軍拡競争にすら持ち込めない
アルメニアマジで国家存亡の危機やな メリケンもここまで弱いと思ってなかったからしゃーないよ
ソ連兵器大好きっ子には辛い時代 いうて国内生産下がってもそれ以上の支援入ってるんちゃうの >>811
むしろ東欧ウクライナが持ってたソ連兵器が今なおロシア相手に大活躍できると知って嬉しいワイ 実際戦地にいったらいった時点でもう終わりよな
銃撃戦の時点で生存率げきやばなのにその上地雷やらでただ歩くだけで毎日生きるか死ぬかの運ゲやらされて空襲でもうんげやらされて
さらに生物兵器きてらその地域にいた時点であうつのうんげ
もう実力どうこうじゃなく絶望的な確率の死の運げを数ヶ月に渡って毎日やるとか戦地に送り込まれた時点でつみよな
それが徴兵制かかったら男は全員送り込まれることになるだろうに改正主張は何かんがえてんの >>810
もうその時がきたらアルツァフを明け渡すしかないか >>813
国内生産下がった分を武器で補われても国民の生活は良くならないからねえ >>808
制空権取られたら戦車ゴミって第二次からそうなんだけど
それでも必要だから各国配備したし、今回でも要らないならウクライナに送ってないだろ >>805
戦いは情報なんだよな結局
分厚い装甲や圧倒的な機動力でゴリオシして勝てる時代じゃない ドローンの戦果は普通に過大報告されとると思うで
モスクワ落としたなんて話どう考えてもおかしいし >>818
アンチ乙
動く弾除け兼敵の火点発見に使ってるから >>823
モスクワ落としたのは対艦ミサイルでドローンは陽動だぞ >>813
アメリカだけでウクライナの軍事費七年分とか与えてるらしいし
各国が持ってるオリガルヒのお金与えたら余裕で回復できるかも
農業が侵攻で潰れてるから中東アフリカが食糧危機になっとるが 陸のジャベリン
海のネプチューン
空のバイラクタル
揃ってて草 >>564
父さんは約束しちゃってるからしゃあないなあ
宇への安全保障口実に宇へ派兵しなきゃいけないまであり得る唯一の立場 >>636
それで「はいジエンド」ってのはいくらなんでも無気力すぎるやろ
ドイツが中国重視やめる時代やねんで 自衛隊もバイラクタル買えないんか？
もう国内開発諦めて、買った方がええやろ
アカンのか？ ロシアが適当にばら撒いた地雷が嫌だな
オーク並の知能で仕掛けて記録もとってないから戦後に被害出るんだろうなぁ >>801
APCは必要だしウクライナ側も活用してるんだが
戦車不要論は何も機械化部隊不要論ではないだろ >>35
ゲラシモフがログボってマ？
USSRやんけ >>833
カンボジアから地雷探査ネズミや
中東から格安の地雷探査ロボ買うしかないやろな >>832
トルコからは難しいんじゃないかな
そもそもあれが開発されたきっかけは
アメリカがトルコへの無人提供禁止したことだからね >>829
一路一帯構想に足引っ張られたな
ロシアが全面侵略仕掛けることを計算しなかった中国が悪いわね
近平の個人独裁は本当ダメやな
鄧小平の遺訓を守らなかった国家主席の末路 >>833
まーた負の遺産が増えるのか
もうどこも歩けないじゃん、、
第三次始まったら日本以外の土地歩いたらある日突然脚さんとお別れにが当たり前になる世界がくるのかな、、 >>808
奪還戦とかで戦車ないとどうしようもないのが分かったのも今回やない？
ウクライナがひたすら戦車と自走砲くれ言うてるし >>833
海も機雷が漂ってるんだ😇
あいつらやっとけやっとけで動くから事後対応がクソなんだ🤕 >>821
日本とウクライナじゃ地理的な条件違うよなってところをスタートにしとるんや
ウクライナは国土も広がりがあるし平原もあるから戦車が活躍できる地理があるけど
日本の場合細長くて山がちやし平野部はほぼ町になっとるから
ウクライナと比べれば戦車が自由に動ける場所が少なくて使いどころ限られてくるやろ
ならジャベリンとかの方が汎用性高いんやないかって話や >>824
そんな考えだから歩兵携行装備にバンバン戦車がやられるんじゃないですかね… 日本から脱出したいのに日本以外の土地を踏ませないという鬼畜の所業、、ヒトカスさぁ、、地球はぼくらだけのものじゃないんやぞ >>842
トルコは喜んで売ってくれると思うが、
まあ、アメリカから横やりありそうやな
アカンか >>665
人道支援どまりか
完全にロシアから離せたら岸田がんばったなるけどな 黒海の機雷なら海自が活躍できそう
なんか世界でもトップクラスな機雷の掃除屋さんらしいし もうFPSゲーではUSAvsRUSが見られないんかなあ😢
それとも今回の件で逆に（？）また流行るんかな >>796
第二次大戦前は複数年の特別会計を認めていたせいで軍事費が膨張してしまった
日本国憲法はその反省を踏まえてるからしょうがなくね >>838
だってドローンと戦艦って相性最悪やで。海の上ならほぼ単騎だろうし
TB2は確か6億するから落とされたら割に合わなさすぎる >>855
名目上人道支援しかしてない日本がそれ以上求められんやろ >>856
🇺🇸ちゃんにボコボコにされたおかげやね😅 トルコは金出したらバイラクタル売ってくれるやろうね
エルドアンが大統領になっても国家同士の関係は特に悪くないし
まあ、アメリカが反対するか 自衛隊さん片付けとか土木炊事がメインになっとるよな
訓練もしてるんやろうけど ゲラシモフ死亡とか流石にガセやろ
しょうもない死に方させたら元OLとか発狂しそう >>844
しかも女は安全なとこで男に指図してればいいだけかもしれないっていうこれ以上のない差別までしてくるかもしれんからな
世界各国が女性も徴兵対象になってきとるし、もし仮に日本で徴兵制復活することあっても男性だけ徴兵とかなったら断固として赴かんわ >>678
ロシアも本気で警戒してたらしいしそう思ってる国もあるんやろなあ
日本に入りまくっとるスパイに聞けばそんな気ないのわかると思うんやが >>866
災害国家やしww2の落し物が多すぎるし戦闘できないししゃーない
ただ復興支援は早くて几帳面やと評判ええらしい 海外脱出の金貯まるまで待っててほしいのにもうなるとしたらこの時期らへんやろなって雰囲気漂ってるからなぁ
貯金の時間もないし >>316
早よ死んでほしいところやな
しかし、攻めてる状況でこれとかモスクワまで攻め込まれたらどうなるんやろうか >>859
ロシア相手で旧式のままのT-72送って活躍出来てるんだから
盾である戦車に最新型はいらんのかもな >>845
運が良ければ足がなくなるだけで済むな
普通、地雷は踏んだら死ぬ >>848
ど平原の戦車と山や市街地の戦車どっちが上空から見えやすいか考えてみるとええで さて、メディアではモスクワ巡洋艦の沈没について報じられてますね。
ロシアでは、あのロシア海軍の象徴であるモスクワ巡洋艦とプーチンが個人で所有していた巨大ヨットの値段がそれほど変わらなかったことが話題となっています。
モスクワ巡洋艦 950億円
プーチンヨット 840億円
https://twitter.com/kobaravlas/status/1516369968476041220?t=4K93Tpp8-KNwXE3EegAPPA&s=19
言うほど損か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>873
旧日本軍のあれみてなにをそう思えるんやろな
男なら学生だろうがなんだろうがすべてつっこんで消耗品として使われたのに
生き残れたとしても手足うしなったり失明したりで人生的にほぼ死んだようなもんやし >>880
Netflixのスタンダードプランと同じやな >>860
複数年を絶対悪とするなら単年度によるコスト増も容認しろってならんかね
別になんか追加してコスト増になった訳でもないんやし >>878
今の地雷は殺さず負傷させるくらいの威力や
怪我人を後方に送るために人が減るから効率がええんや >>215
3月にも🇹🇷🇦🇲で会談して歩み寄ろうとしとるで
ロシアの脅威のお陰で世界は平和に向けて進んどるんや >>744
そこら辺なんとかしてほしいわ
おもてなしもたいがいにせんと >>882
戦前は、道ばたで物乞いしてる傷痍軍人がよくいたらしいな
実際そうならないと実感わかんで >>886
一人のときに踏んだらそのまま失血死だから JSFのアイコンがキモ過ぎて無理なんやけど
あれ変えてくれねえかな。なんか発言のレベルがやる夫スレみたいでやだ >>880
世界には1日1ドル以下で生活してる人がいます。とかなんとか言われてたがロシア徴兵士がそれか >>882
中には水木さんみたく片腕でどうとでもなった人もおるからなあ まじで徴兵制でかかったときに男だけ徴兵とかなったら男どもは声上げろよ
まずは徴兵制反対に仮にそれが止められんくても女も徴兵しろと
命はらなあかんことに男女差とか～そういう時代ちゃうねんぞ
なんで男は当然のごとくに命貼ってしななあかんくて女は当然のように命はらず安全でいればいいんじゃボケ
それで平等なわけあるか
命やぞ命ものさしを命で図られてるのに男女とかで収まる理不尽じゃねえわボケ >>891
イキリが深いでフォロー外したわ
ミリクラってなんであんなに好戦的なんや >>894
それでいいわけなくね
まあ片腕一本ならともかく脚は致命的やぞ 始めは喧嘩をすると山嵐を待ち受けたのはこの頃ようやくだ。 >>862
日本は国内法上それ以上できないだけでウクライナ側やん？
ベトナムはロシア側だけどウクライナへの人道支援はどっちの立場でもいける
ロシアへの非難声明とか引き出せてたら鞍替えまでさせられなかったのが残念ということよ https://i.imgur.com/tdeKCZI.png
https://nordot.app/893375059699744768
米CNNテレビは4月30日、米海軍系シンクタンク、海軍協会の発表として、ロシア黒海艦隊が拠点を置くクリミア半島の要衝セバストポリ港の入り口に、
ウクライナ侵攻に伴い軍用イルカが配置されていると伝えた。海中からの破壊活動に弱い艦船を守る目的とみられるという。
海軍協会によると、衛星写真の分析から、ウクライナ侵攻開始時期と重なる2月にイルカ用の囲いが二つ設置されたことが判明。
軍用イルカは、港に潜入し爆発物設置工作などを行うウクライナの特殊部隊を探知する訓練を受けている可能性があるという。
軍用イルカはアメリカも使ってるらしいな >>898
個人的には多分足のがマシかな
腕のがきつい
目はもっときついと思うけど >>889
実感わかんってのもおかしい気もするけど日本人の平和ボケ脳だと見てからじゃないと理解すらできんってことか >>897
あの人は少なくとも兵器には相当詳しいと思うけど
それでも色んなところでボロが出るから戦争は難しいわね >>895
女もーというが
日本やと特に貧血気味な奴多いからすぐフラフラなるだけで足手まといやし
家族なら子供やジジババの世話どうするねんとかあるからな >>895
兵隊の仕事の9割はただの重労働なので女なんかおったら足手まといで君ブチギレやで 軍の知識でマウント取るのが生きがいみたいになってんなあいつ 戦力は内政力であって徴兵は内政死ぬからやってるのはもれなくガイジやぞ >>899
よう戦場詰め込まれて紙切れ以下の命で特攻される使い捨ての消耗品 塹壕戦メインのときはほぼ穴掘りしかしなかったりみたいだしなあ
あと基本思いもの持つしね >>895
女が残れば人口増やせるからしゃーない
生理上がった女のみ徴兵するとしても年齢がな 戦争は女の顔をしていないで女の兵士というか軍属おったやん >>907
ベルセルクやないけど女は軍隊帯同まー向いてないわ
立ちションと野グソできんとまず困る >>907
>>908
引きこもりのニートはつかえんのwwwww そもそもWW2と違って現代の銃弾に撃たれたら水木しげるどころじゃ済まないけどな >>879
いやこの場合見やすいかどうかで比べるなら
環境の違いによる同一兵科の比較やなくて
同一環境における別の兵科の比較やろ
戦車と迷彩着込んだ歩兵どっちが見つけづらいかや
あと仮に見つかった場合に被害を抑えやすいのはどっちかとか >>912
韓国「」
まあ韓国もだいぶ歪やね…BTSは結局徴兵やるのやろかね >>895
女はガキ産むからな
極論男１人女１０人でもええし >>886
ロシアが使用した地雷は新型のPOM-3（通称「メダリオン」）だ。振動センサーを搭載し、接近する人を感知して爆発物を空中に放つ。この地雷について公開されているわずかな情報によると、この爆発物が空中で爆発し、金属片を飛散させることで、半径16ｍ以内に死傷者が出る可能性があるという。
こんなん血だらけ重症で適切な手術受けれないウクライナだと無理だろ >>895
女に渡す装備品がもったいないわ
コストかけて足手まとい増やすメリット教えてくれ >>928
使い捨てニートは送り込まれるだろうになんで同じ使えない女は送り込まれんの？ >>910
思ってたじゃなくてそういうシナリオを書いてみたけど得にならんから辞めたんやろ >>925
非人道的なことやらせたらピカイチ国家やな >>903
イルカがどうのってここで言ってたのギャグかと思ってたんやがマジなんやね
賢いなぁ 今回の戦争で「なんやかんやで言うほど支援してへんやん」って言われるのは確実やし
自衛隊の黒海掃海はすでに水面下で調整始まってるやろね 足手まといじゃなくて消耗品として使うんやからまとおうが関係ないやん >>533
🇷🇺「欧米がナチス支援してるから戦争するんだわﾎｲこれがｱﾁｱﾁ証拠写真ね西欧製造兵器、🇺🇦軍空爆痕、ゲームSIM3」
国民「ゼーーーッット！！！」 >>934
それが現場やぞ
お前は使い捨てされる側や
女気取りで安心してるとしたらわろけるわ
きみは捨てられる側やのに >>926
戦争に生き残った男(強い遺伝子)しかいらんねん >>943
強い遺伝子の定義が肉体になるから駄目なんよなぁ >>929
まずニートや引きこもりって家から出られるのやろか
家で撃たれ死にしそう ちなみにコミュニティ維持できる最少人数は女50人に男が15人くらいらしいで
ソースは忘れた >>944
どんな親に育てられたらこんなのになるんやろな >>947
やろ？
使えんやつは徴兵しない理屈ならニートも徴兵しなくなるぞ
でも絶対そんなのとおるわけないやんwww
結局の男女という差別だけで割り振られるだけやでもしそうなったら 引越バイトしてた時に体力に自信あるとかで何故か女が助手に入ってきたことあったけど
席一つ占有して運ぶの遅いわ運べるもの少ないわでガチで足手まといやったわ 軍用イルカがいるならロシアには軍用ヒグマも居るはず
早く実戦投入を！ >>903
ロシアイルカめっちゃ卑しそう
毒エサで即死やろ まあどのみち絶対的な抗議の声あがって女も徴兵制になるとおもうけどね
もし日本もなるんなら
世界各国はもうそれが普通になっとる >>953
彼の母親はしょっちゅう男を連れ込んだ
幼い彼はその間寒空の外で待っていたのだ >>959
兵站滞ると味方食いそうなケダモノはアカン >>961
イルカて陸に上がったら生きていけないんか >>957
無理
女の中には一人産んで死ぬ奴もいるし
なんなら産めない奴もいるし
もちろん5人産んでくれる奴もいるが
誰がそうなのかわからんのやから数打っちゃするしかない >>960
十分やろ
どんだけ人口少なくなる想定やねん
そんなしんだら女が残る以前に国がもうねえわ >>941
グローバルホーク導入決まるまでは産業界は飛行時間と飛行コストから飛行船型ドローン推してたけど安倍ちゃんの鶴の一声で消え去ったな >>969
ケンモに帰ればええのにな
昨日もジャップジャップうるさかったし 韓国みたいに格差酷くなりすぎるしクソみたいなレスバも増えるからどっちも徴兵すべきなんだよなあ >>972
いやお前の想定がガイジやねんって
そもそもそこまで切り詰めなあかんほど死んだらもう国がねえから 予備自衛官やってるけど有事に銃は回ってくるのだろうか >>963
あんなんプロパガンダ入ってると思うわ
希望者の中からよりすぐりの美人とかな ウクライナにも軍用イルカおるんやなかったっけ？
確か、和歌山県の太地町が輸出してたはずや >>931
ロシアってのは言い過ぎやけど
そういうシナリオ書けるって事は信じる奴もおるわけや
まぁ怪文書ソースやからマジかは知らん
日米合同演習しただけで警告してきたのはビビってるんちゃうか そこまできたら女が残っていいようが糞もないから国を守るため男も女も戦うんやろ（笑） 戦争ってのは国を守るための戦いであって女を守るためのたたかいちゃうんやぞ この住田と云う所を散歩して誇ってるようなものだろう。 >>976
イスラエルのように陸続きで周り敵ばかりならそうなるかもな
そうやないからな日本は >>859
自走砲に敵の陣地防御を突破できる(歩兵にさせられる)衝撃力はないぞ >>903
うわっ！イルカが攻めてきたぞ！が現実になる日が近いわ わるくすると、意味がつながら、約一時間も大同小異であった。 自分は徴兵されんと見積もって安全距離から徴兵議論するってそれ自体がクズだって自覚もってほしいわ
国を憂いてる感出すのが更にクズ >>983
どこにけんもおるんや（笑）
ネトウヨがまた一人で発狂してるんか このスレッドは１０００を超えました。
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